Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Введение править

На многих страницах Википедии ведётся обсуждение важных для функционирования Википедии вопросов. В таких обсуждениях принято подписываться. Однако чем далее, тем более подпись используется многими участниками как своего рода трибуна, для отображения национальных, сексуальных, политических и других пристрастий. А во многих случаях просто для собственного удовольствия не заботясь об удобстве тех кто читает сообщения.

В результате на последних выборах арбитров мы имели вот такую красоту:

Что так же являлось одной из причин почти мегабайтного размера страницы для голосования.

Нет оснований сомневаться что количество злоупотреблений подписями будет расти.

Ранее, уже проводилось голосование по исключению подписей из шаблона. Теперь по рекомендации арбитражного комитета Арбитраж:Толкование правил Википедия:Подпись предлагается дальнейшее ужесточение правил в отношении подписей.

Ниже предлагается пакет независимых ограничений, голосование по каждому из которых проводится отдельно. Голосование проводится одну неделю. Итоги подводят бюрократы, и для вариантов набравших большинство голосов вносят соответствующие изменения в правила.

Начало голосования 29 мая, окончание 5 июня. (Это опрос. — Obersachse 14:33, 29 мая 2007 (UTC))[ответить]

— Эта реплика добавлена участником Morpheios Melas (ов)

Не знаю куда вставить комент, так пусть будет здесь: Слово "ЗАПРЕТИТЬ" попахивает самыми худшими страницами истории России: временами Иоана Грозного, Петра Великого, Владимира Ленина, Иосифа Сталина--Kamelot 18:01, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Ну тогда везде публикуйте свой email адрес, и ни-ни запрещать приходящий спам ∴ Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Вопрос можно поставить по-другому: Рекомендовать участникам не извращаться оригинальностью подписи по таким-то причинам. А то сразу рубить с плеча. Или голос участника, подпись которого не соответствует таким-то критериям, не учитывается при любом голосованиии. И точка. Зачем эту демагогию разводить. А в обсуждениях хто как хочет, пусть так и подписывается--Kamelot 18:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Запретить симуляцию изображений, в том числе флагов, с помощью псевдографики и изменения цветов править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Вообще это и так запрещено, ну ладно, голосую ещё раз. AndyVolykhov 07:05, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    С помощью псевдографики пока не запрещено. Выше приведена ссылка на решение арбитража по этому вопросу. --Morpheios Melas 07:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --Termar 07:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Мешает при чтении обсуждений --ID burn 07:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. --Sk 07:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. Зачем все это ? Newt 07:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Jeron о·в 07:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. За. Википедия - не трибуна. — Obersachse 07:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Калий 08:04, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. MaxiMaxiMax 08:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. Мартын Лютый 08:15, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. Юра Данилевский 08:21, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. --Volkov (?!) 08:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. --Assedo 08:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. Да! — Kalan ? 08:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Spy1986 08:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. в глазах рябит, отвлекает. ИМХО выделиться лучше делами, а не красивой подписью--FearChild 09:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. SashaT 09:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. Zimin.V.G. 09:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. в глазах рябит неон 09:58, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  25. --Dennis Myts 10:21, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Слабое за. Подпись должна быть подписью. Её задача — идентификация участника и предоставление ссылки на его страницу(ы). Подпись не должна быть графической доминантой (или как там говорят умные люди?), так как смысл не в том, кто высказывается, а в том, что высказывается. Kv75 11:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. Ненужный фетиш. stassats 11:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. Я был и остаюсь противником ненужных "украшательств", акцентирующих на себе внимание и тем отвлекающих от содержания дискуссии. Не то, чтобы я считал нужным это прямо-таки запрещать, но если любителей обходить правила с на формальном основании иными средствами не убедить, то, думаю, хуже не будет. Вреда-то от такого ужесточеняия точно нет. --Kaganer 14:14, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  29. vvvt 14:43, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  30. BelomoeFF® 14:57, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  31. Засоряет текст. В глазах рябит.--Leon 15:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  32. --Кондратьев 15:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  33. --Fusanari Shimizu 17:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  34. --Виктор Ч. 17:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  35. MadDog 17:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  36. Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  37. Ace^eVg 18:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  38. Считаю, что нет никакой необходимости так выделять свою подпись. Отвлекает от сути, рябит в глазах. LoKi 19:35, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  39. За. Обход запрета на использование изображений использующий буквальное толкование правил. Какая разница как формируется картинка в подписи технически? Lev 22:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  40. ~ putnik 22:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  41. Alma Pater 05:01, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  42. Это была очередная "дырка" в правилах, отражавших мнение сообщества, и ее надо закрыть. Alexei Kouprianov 05:55, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  43. За. Вполне разумное дополнение в правила. Изображения в подписях (неважно, собственно изображения или их текстовые заменители) существенно ухудшают восприятие обсуждений. Не вижу для их использования никакого оправдания, кроме желания некоторых участников повыпендриваться. — Игорь (Ingwar JR) 08:35, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  44. Если только мне мою красненькую оставят.КГБ 09:26, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  45. т. к. глупости это --SkyDrinker 16:57, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  46. --Переход Артур 19:14, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  47. --Алеко 19:17, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  48. ЗА. Роман Беккер?! 19:26, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  49. За. Если участник хочет выделиться, пусть выделяется вкладом, а не мегабайтами подписи--Hmel' 14:41, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  50. Участница Udacha 16:32, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  51. - За. Раздражает, как любое назойливое повторение фразы "Карфаген должен быть разрушен". Не хочу, чтобы мне постоянно напоминали о чьей-то "особости". Человек должен стараться вызывать у окружающих интерес делами своими, а не оперением. wulfson 18:35, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  52. --ssr 13:42, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  53. Но только кричащие. Ярко красные, например... К такой как у Зака Аллана претензий нет (она кого-то раздражает, что ли?). --Illythr 23:16, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  54. Да. Можно притянуть за уши яти, хехе. --Oal 20:51, 2 июня 2007 (UTC)[ответить]
  55. За --Mitrius 12:50, 3 июня 2007 (UTC)[ответить]
  56. За Mladshij 07:51, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  57. Vladimir Kurg 08:59, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  58. Fedor Yavorskiy 09:11, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  59. #!George Shuklin 09:26, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  60. --Водник 10:02, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]
  61. За Volodin 08:14, 8 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Против править

  1. Скоро так дойдём до того, что модифицированную подпись использовать будет вообще нельзя. --tassˆˆ 07:18, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Это интересный аргумент. Заранее, на дальних рубежах, вступаете в сражение за свои личные свободы? ∴ Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Именно, так как нет смысла в конкретных ограничениях, даже псевдографика с симуляцией изображений может быть совсем не раздражающей, а соответствующий всем правилам ник может очень мешать. Большинство в ВП уже имеют довольно простые не мешающие подписи, тот кто делает мешающую подпись — хуже делает себе, так как людей его сообщения начинают раздражать. --tassˆˆ 08:29, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Рад, что Вы это уже поняли, но к сожалению некоторые другие участники ещё нет ∴ Alex Smotrov 14:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Ориентируясь на англовики. Проблема размера страниц вроде той, что была на выборах в арбком, должна решаться сокращением, разбивкой страниц, а не применением мер к участникам. --Boleslav1 トーク 08:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Тут дело не в размере страниц. Такие цветные подписи, как у Ahonc или Буланыч, могут быть хороши в голосованиях — голоса подсчитывать проще, сразу дубли видны. Но в обычных обсуждениях, как правильно заметили, смысла это не имеет, а «в глазах рябит». Kv75 11:14, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. Не вижу смысла в большом количестве дополнительных правил. --yakudza พูดคุย 08:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Чем ру-вики хуже других Википедий?--Анатолий (обс.) 09:45, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    По-моему, Ваша подпись агитирует против Вашей позиции. MaxiMaxiMax 10:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Не совсем понятно боязнью каких именно изображений вызвана данная пропозиция --A2 10:25, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    А почему Вы думаете, что обязательно "боязнью" ? Может просто "достало" ? --Kaganer 14:08, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Bomzhik 14:34, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. --Minia 16:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. --IIya 17:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Определить, где симуляция изображений, а где нет, не всегда возможно, что даёт благоприятную почву для злоупотреблений. У меня в подписи — симуляция изображения креста или нет? И, кстати, у любого участника в подписи — симуляция изображений букв :-). (+Altes (+) 18:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Поясните пожалуйста, зачем несколько раз приводить ссылку на руководство, которое не только никоим образом не поддерживает Вашу позицию, но и привлекает внимание к тому, что Вы сами это руководство нарушаете ∴ Alex Smotrov 22:34, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Объясните мне, чем я это руко-вводство норушаю. А в целом ваша фраза Звучит кучеряво. , но Вы сами-то хоть поняли, чо сказали? ;] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 08:21, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Вот: «Не следует пытаться испытывать правила Википедии на прочность» + «Пожалуйста, избегайте длинных псевдонимов». P.S. Пожалуйста, укоротите свою подпись согласно руководству ∴ Alex Smotrov 14:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Моя подпись формально соответствует правилам ВП:ПОД, поскольку критерий разумного минимума длины там не определен. Кроме того, это касается псевдонимов (то бишь ников). А ник у меня на немецком языке, в котором длинные слова — норма. Что касается ссылок на мои обсуждение и вклад, то они в правилах никак не регламентированы. Перед тем, как замутить такую поцпейсь, я внимательно ознакомился с ВП:ПОД, эхехехехехъ :] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 10:16, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Прошу прощения, термин «псевдоним» ввел меня в заблуждение, последствие которого я вычеркнул. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 14:22, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Рад, что Вы согласились, что повторенное Вами 9 раз «Per ВП:НДА» было тут абсолютно ни при чём. Что касается подписи, то псевдоним, который (после отнимания ника) по длине примерно в восемь-десять раз больше, чем у 3/4 остальных участников, явно длинный. Однако поскольку (повторюсь) это не правило, а руководство, и здравый смысл лично Вам подсказывает как лучше, то прошу на этом считать дискуссию законченной ∴ Alex Smotrov 14:41, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
    С оконьчанием дискуссии согласен, но повторенное мной 9 раз «Per ВП:НДА» означает, что все эти предложения по ужесточению и усложнению ВП:ПОД считаю невозбранным доведением до абсурда в чистом виде. ынцъ-чихъпыхъ. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 14:03, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  11. Smartass 19:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. (−) Против. Кто будет определять (и как), является ли какая-нибудь подпись «симуляцией изображения»? Моя подпись, например, симулирует изображение букв, складывающихся в мой псевдоним... —Mithgol the Webmaster 04:56, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Администраторы или Арбитражный комитет. Это голосование по уточнению правил -- результат одного из таких исков, в ходе рассмотрения которого было констатировано наличие "дырки" в правилах. Alexei Kouprianov 06:00, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Понятно. В таком случае я категорически против, поскольку мне на личном опыте известна широта толковательных способностей Арбитражного комитета. Насколько помню, употребление ятей было ими признано равноценным расовому оскорблению. —Mithgol the Webmaster 09:22, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. Это лишнее // vh16 (обс.) 15:00, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. Против, per Mithgol the Webmaster. --StraSSenBahn 07:55, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Консенсус однозначен (80%). Принято как правило - vvvt 10:08, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]


Запретить использование цветов отличных от стандартных править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Да, уже назрело. AndyVolykhov 07:06, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --Termar 07:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. - аргументацию см.выше --ID burn 07:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Jeron о·в 07:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. Калий 08:05, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. MaxiMaxiMax 08:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Мартын Лютый 08:15, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Юра Данилевский 08:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. --Assedo 08:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. Spy1986 08:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. ВП - не дискотека. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. SashaT 09:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  17. Dennis Myts 10:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. stassats 11:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. BelomoeFF® 14:58, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. --Кондратьев 15:03, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. --Fusanari Shimizu 17:12, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. MadDog 17:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. Ace^eVg 18:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. Считаю, что нет никакой необходимости так выделять свою подпись. Отвлекает от сути, рябит в глазах. LoKi 19:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Подпись должна содержать ссылку на личную страницу, цвет ссылки должен быть стандартным, для удобства окружающих. Lev 22:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. ~ putnik 22:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. Alma Pater 05:02, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  29. --aTorero+ 11:26, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  30. --SkyDrinker 16:59, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  31. --Переход Артур 19:15, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  32. --Алеко 19:17, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  33. Роман Беккер?! 20:09, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  34. --Hmel' 14:42, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  35. Участница Udacha 16:34, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  36. wulfson 18:40, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  37. Выделение цветом нужно только для самоутверждения. А этим заниматься лучше в другом месте. Mladshij 07:53, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  38. Vladimir Kurg 08:59, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  39. Fedor Yavorskiy 09:13, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  40. --Водник 10:03, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. --tassˆˆ 07:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Sk 07:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --Boleslav1 トーク 08:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Не вижу смысла в большом количестве дополнительных правил. --yakudza พูดคุย 08:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. --Volkov (?!) 08:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. против, бессмысленное ограничение. Анатолий 09:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. --Анатолий (обс.) 09:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Не понятно, боязнью каких именно цветов вызвано это предложение --A2 10:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. --Bomzhik 14:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. Цвета то вам чем мешают? — vvvt 14:43, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Отвлекают внимание при чтении. Встречный вопрос: Для чего цвета нужны? Для выделения от других участников? Эгоцентризм? — Obersachse 08:47, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. Думаю, смысла запрещать нет. — Kalan ? 15:05, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. Мне, как горному инженеру, черный цвет по душе :)--Leon 15:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. per Leon II --Minia 16:24, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. --IIya 17:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. Угадайте, почему. (+Altes (+) 18:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:24, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Smartass 19:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. (−) Против, не вижу смысла. —Mithgol the Webmaster 04:58, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Совсем ерунда // vh16 (обс.) 15:01, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. Против, per A2. --StraSSenBahn 07:57, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. (−) Против--Medved'?!@ 14:35, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. (−) ПротивSoshial 06:47, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  23. Против. Опять же, ярко-красные или многоцветные (3+) ещё может быть, но все подряд - нет. Тоталитаризьм какой-то прям! --Illythr 23:21, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Комментарий править

Черный цвет в подписи рассматривается как стандартный или наоборот?--Leon 14:56, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Думаю, что стандартный цвет для подписи синий при наличии ссылки и чёрный при её отсутствии. Чёрный при наличии ссылки — нестандарт. По сути это голосование за запрет <font color=...>. --tassˆˆ 15:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
А с помощью span разве нельязя сделать цвет?--Анатолий (обс.) 16:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
С помощью span его и нужно при необходимости делать. А font выпалывать средствами движка. — Kalan ? 04:57, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
Запрещение нестандартного цвета в подписях означает запрещение использование модификаторов цвета. LoKi 19:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

А красненький можно?КГБ 09:29, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Я бы предложил вместо этого запретить использование в одной подписи более 1 цвета (исключение — второй цвет для посещённых ссылок). Kv75 10:06, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Как я понял, стандартные цвета - это синий, красный и чёрный. То есть их можно использовать в подписях, а все остальные запретить. --Алеко 19:11, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Я бы запретил только яркие цвета, но знаю, что определить яркость сложно. — Obersachse 07:08, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]

Определить действительно сложно из-за субъективности, а расписать допустимые диапазоны RGB технически несложно :] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 14:34, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Консенсуса не достигнуто (63%), поэтому принято как рекомендация - vvvt 10:14, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

А разве для принятия не должно быть 67% (две трети)?--Анатолий (обс.) 13:12, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить использование жирных и наклонных шрифтов, а также шрифтов, отличных по размеру от стандартных или имеющих другое начертание, в том числе верхних и нижних индексов править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Termar 07:08, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. Согласен. Всё это увеличивает объём страницы и пользователи медленных соединений будут испытывать дискомфорт при работе со страницами обсуждений и голосований —Калий 08:05, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Мартын Лютый 08:16, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Assedo 08:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Spy1986 08:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Тогда надо начинать со своей подписи :) --tassˆˆ 10:21, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. SashaT 10:05, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  11. --Fusanari Shimizu 17:12, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. За запрет; однако курсив можно разрешить ∴ Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. Ace^eVg 18:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. Alma Pater 05:03, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. --SkyDrinker 17:03, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. За. Разрешить только использование верхнего индекса при помощи <sup>, например: [[User talk:Volkov|<sup>(?!)</sup>]]. Все остальные изменения шрифтов являются неоправданным увеличением викикода в подписи. --Алеко 19:19, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. --Hmel' 14:43, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. Участница Udacha 16:36, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  19. wulfson 18:42, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. (+) ЗаSoshial 06:49, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  21. За Mladshij 07:54, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  22. Vladimir Kurg 09:01, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  23. Fedor Yavorskiy 09:15, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. --tassˆˆ 07:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    А я вас и не узнал сразу. Вот до чего нестандартные подписи доводят ^_~. --Fusanari Shimizu 17:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Sk 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. Ilana(обс./вкл.) 07:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Очень большие/маленькие шрифты, конечно, зло, однако при разумном использовании ничего криминального нет. Jeron о·в 07:52, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. только без "маргинальных" (с) решений --ID burn 07:53, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. Достаточно пояснить, что подписи не должны нарушать разметку страницы (например, кто-то может себе поставить 72 кегль у подписи) --Boleslav1 トーク 08:25, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Не вижу смысла в большом количестве дополнительных правил. --yakudza พูดคุย 08:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. В такой формулировке против. Хотя размер шрифтов, конечно, должен быть в разумных пределах, например не более чем +- 2pt. --Volkov (?!) 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. против, бессмысленное ограничение. Анатолий 09:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. --Анатолий (обс.) 09:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. Не понятно, боязнью каких шрифтов вызвана эта инициатива --A2 10:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. Это практически равносильно запрету оформления подписей — vvvt 14:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. --Leon 14:46, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. BelomoeFF® 15:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. Странные критерии. Может, лучше указать максимальный размер шрифта? Да и курсив не сильно в глаза бросается. На мой взгляд, лишнее. MadDog 17:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Искусственные ограничения есть зло. (+Altes (+) 18:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:25, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Если не доводить до абсурда отсутствие такого запрета, то всё нормально. ~ putnik 22:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. Согласен с Волковым. — Obersachse 06:53, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. (−) Против по соображениям русского националистического характера. Большинство стандартных шрифтов не позволяют употреблять те важные символы, которые были изгнаны из русского алфавита после большевицкого переворота. —Mithgol the Webmaster 09:27, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. Надо размер символов ограничивать, а не стиль написания. --aTorero+ 11:27, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. Жестковато // vh16 (обс.) 15:02, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. per VanHelsing.16 --Minia 18:37, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. Против per Putnik, vh16 и Volkov. Роман Беккер?! 20:12, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Против per Putnik, vh16 и Volkov. --StraSSenBahn 08:21, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. (−) Против--Medved'?!@ 14:36, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. Против. Это уже слишком. Достаточно ограничения на максимальный размер шрифта. --Illythr 23:25, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Комментарии править

Итог править

Консенсуса нету. Не принято - vvvt 10:15, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить добавление в подпись ссылок, кроме ссылки на страницу участника править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. SashaT 10:06, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  6. Подписи у вас настолько разные, что подводить мышку и проверять, куда ведут дополнительные ссылки (на обсуждение или куда ещё вздумалось участнику), всё равно неудобно ∴ Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Цырк типа «изТОРЫя болезни» не нужен. — Obersachse 10:55, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. --SkyDrinker 17:08, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. (+) За Так и спамерские подписи начнут появляться.--Medved'?!@ 14:37, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --Hmel' 14:44, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. Участница Udacha 16:43, 31 мая 2007 (UTC). Не хочу задумываться, что означают эти хвостики. Толи это — часть ника, толи — куда-то ссылают?[ответить]
  12. wulfson 18:45, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. Vladimir Kurg 09:02, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. Против, неудобно, часто нужно именно обсуждение. AndyVolykhov 07:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --tassˆˆ 07:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. -- не вижу ничего плохого в ссылке на вклад/обсуждение --ID burn 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. --Sk 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Против, как раз штабеля юзербоксов, когда речь идет об известном участнике, бывают нужны реже всего. Ilana(обс./вкл.) 07:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. Для админов и многих других быстрый доступ к обсуждению/вкладу очень актуален. Jeron о·в 07:53, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Ссылку на обсуждение лучше всё-таки оставить —Калий 08:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Мартын Лютый 08:17, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Boleslav1 トーク 08:25, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --Volkov (?!) 09:05, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. --FearChild 09:31, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. --Анатолий (обс.) 09:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. Не понятно, отчего ж так ссылки пугают --A2 10:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. Люблю ссылки на обсуждения — vvvt 14:45, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. Против, не вижу ничего плохого в ссылках --Lockal 14:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Без ссылок на страницу обсуждения участника некдобно —BelomoeFF® 15:01, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. --Leon 15:03, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Целесообразность наличия в подписи дополнительных ссылок должна решаться сообществом для каждого конкретного случая. --Fusanari Shimizu 17:14, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. (+Altes (+) 18:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. Ace^eVg 18:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. ~ putnik 22:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. --aTorero+ 11:28, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. Ерунда // vh16 (обс.) 15:02, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Ссылку на обсуждение участника запрещать не следует. --Алеко 19:23, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. Ссылки на страницу обсуждения и, иногда, на вклад - весьма полезны и запрещать их не следует. Роман Беккер?! 20:14, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. Против. Внешние ссылки, возможно, излишни, но во внутренних вреда не вижу.--Illythr 23:32, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Консенсус отсутствует. Не принято - vvvt 10:18, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить добавление в подпись ссылок, кроме ссылки на страницу участника и страницу обсуждения участника править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Я бы добавил ещё допустимость ссылки на вклад участника, но в целом согласен. AndyVolykhov 07:06, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Ага, также на домашнюю страницу, на емайл, на сайт любимой команды, на сайт города, на список блокировок участника. --Pauk 07:32, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --Termar 07:13, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. --ID burn 07:40, 29 мая 2007 (UTC) + еще бы добавить в этот список вклад участника --ID burn 07:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Аналогично AndyVolykhov и ID burn. Jeron о·в 07:54, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. Калий 08:06, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. MaxiMaxiMax 08:10, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Per ID burn Мартын Лютый 08:18, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Юра Данилевский 08:24, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. Единственное терпимое предложение. Boleslav1 トーク 08:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. --Assedo 08:43, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. Spy1986 08:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. За. Но как и все мои мнения, здесь, имхо, следует не «запретить», а не рекомендовать. — Kalan ? 08:57, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Безусловно запретить добавление внешних ссылок. Ссылки на личную страницу в ВП, обсуждение и вклад участника, на мой взгляд, могут быть допустимы. --Volkov (?!) 09:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. --FearChild 09:32, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Zimin.V.G. 09:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. SashaT 10:08, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  22. Dennis Myts 10:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. Страницы обсуждения достаточно. stassats 11:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. Загромождают исходный тескт--Leon 14:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. BelomoeFF® 15:03, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. --Кондратьев 15:12, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. --Виктор Ч. 17:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. MadDog 17:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  29. Заинтересуйте меня своей репликой или вкладом, и я зайду на вашу страницу участника. А просто так спамить ссылкой на свой девичий дневник «для росписей» думаю не стоит ∴ Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  30. Ace^eVg 18:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  31. А зачем нужны ещё какие-либо ссылки в подписи? Реклама, выражение политических взглядов и т. п. — а это всё очень плохо и не должно употребляться. LoKi 19:46, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  32. Всецело. Википедия — не трибуна. ~ putnik 22:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  33. Более того - обязать включать в подпись одну из этих ссылок. Lev 01:14, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  34. Alma Pater 05:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  35. Per Lev. — Obersachse 10:59, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  36. --SkyDrinker 17:03, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  37. --Алеко 19:21, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  38. Всецело за. Роман Беккер?! 20:16, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  39. (+) За, то же самое, что и в предыдущем.--Medved'?!@ 14:38, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  40. --Hmel' 14:47, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  41. wulfson 18:46, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  42. (+) Заsoshial?!@ 06:58, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  43. За Mladshij 07:55, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. --tassˆˆ 07:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Sk 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. А как быть со ссылкой на вклад? --yakudza พูดคุย 08:30, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. против, надо разрешить ссылки на вклад, лог блокировок. Анатолий 09:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. per Анатолий & Анатолий--Анатолий (обс.) 09:53, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. Не понятно, отчего ж так ссылки пугают. (По крайней мере внутренние) --A2 10:30, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. --Bomzhik 14:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Ссылку на вклад и EditCount также не помешало бы - 14:48, 29 мая 2007 (UTC)
  9. А чем хуже ссылки на журнал блокировок, или, допустим, на счётчик правок? --Fusanari Shimizu 17:16, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. (+Altes (+) 18:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. (−) Против; следует разрешить ссылки на вклад. —Mithgol the Webmaster 09:28, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. А вклад, счётчик правок и т. п.? // vh16 (обс.) 15:03, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. Против. Должна быть только одна ссылка — на личную страницу участника. Без ссылки на обсуждение и на другое. —Участница Udacha 16:48, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  15. Против. Внешние ссылки ещё можно запретить, внутренние пусть остаются. --Illythr 23:36, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  16. --Водник 10:05, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Присутствует консенсус (72%). Принято как правило - vvvt 10:24, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить добавление символов псевдографики за исключением случая, когда эти символы входят в его основной логин править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. незачем оно MaxiMaxiMax 08:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. +1 —Калий 08:13, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Мартын Лютый 08:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Assedo 08:43, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. SashaT 10:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  11. Dennis Myts 10:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. stassats 11:43, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. BelomoeFF® 15:04, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. --Кондратьев 15:13, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. --Fusanari Shimizu 17:17, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. MadDog 17:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. --Виктор Ч. 17:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. Ace^eVg 18:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Я бы также запретил регистрироваться под ником, использующим такие символы, но это уже другой вопрос. LoKi 19:47, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. per Участник:LoKi. запретить и запретить регистрацию таких ников Lev 01:18, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. Alma Pater 05:05, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. Per Loki. — Obersachse 11:01, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. --Алеко 19:24, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. ЗА Роман Беккер?! 20:17, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. --Hmel' 14:48, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Запретить любую псевдографику! —Участница Udacha 16:51, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  27. wulfson 18:57, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. Vladimir Kurg 09:04, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  29. Fedor Yavorskiy 09:18, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. Против, а зачем? AndyVolykhov 07:08, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    А зачем все остальные запреты? (+Altes (+) 18:45, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --tassˆˆ 07:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. Ilana(обс./вкл.) 07:45, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. фигня какая-то--Sk 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Boleslav1 トーク 08:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. yakudza พูดคุย 08:31, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. против, бессмысленное ограничение. Анатолий 09:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. --Volkov (?!) 09:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. А может вообще ограничимся только русским и латинским алфавитами?--Анатолий (обс.) 09:55, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Лучше только латинским ;] --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --Bomzhik 14:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. --IIya 17:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. Кстати, этот пункт в значительной степени дублирует первый. (+Altes (+) 18:45, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. (−) Против; не вижу причины для такого запрета. —Mithgol the Webmaster 09:31, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. Лишнее // vh16 (обс.) 15:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. Против. --StraSSenBahn 07:13, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить подписи не совпадающие с основным логином участника править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Pauk 07:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. Нечего разводить бегемотиков ;) —Калий 08:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. MaxiMaxiMax 08:14, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Мартын Лютый 08:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Хотя неточные совпадения тоже допустимы. — Kalan ? 08:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Строго говоря, у тебя самого такая подпись. (+Altes (+) 18:47, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Полигон для провокаций. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --Volkov (?!) 09:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. — незачем вводить в заблуждение участников Zimin.V.G. 09:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  13. Dennis Myts 10:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. --Кондратьев 15:14, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. --Fusanari Shimizu 17:17, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. На мой взгляд, этот пункт не менее важен, чем пункт о запрете изображений. Я нередко не знаю, с кем общаюсь, особенно это касается участников, частенько меняющих свою подпись. Тем не менее, считаю вариант AndyVolykhov более подходящим. LoKi 19:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Alma Pater 05:07, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. Это действительно вводит в заблуждение. Не нравится логин — пишем бюрократу, он переименовывает. Alexei Kouprianov 06:07, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Но разрешать маленькие разхождения например DrBug вместо Drbug. — Obersachse 11:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. --SkyDrinker 17:03, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. За, если имеется в виду изменение имени зарегистрированного пользователя на другое. По подписи должно быть сразу понятно, кто из зарегистрированых пользователей написал сообщение. Случаи же наподобие [[Участник:Lite|lite]] вполне допустимы. --Алеко 19:30, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. За с уточнениями LoKi, Obersachse и Алеко. Роман Беккер?! 20:19, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. За. Цитата: «… Но вообще-то лично я рекомендовал бы региться под собственным именем, а не под ником :-) - многие, невзирая на возраст, почему-то воспринимают Вики, как детский сад - клички-ники-погонялово.» (Alexandrov 08:30, 29 мая 2007 (UTC)). —Участница Udacha 16:29, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  24. wulfson 18:58, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. В такой формулировке — против (но согласился бы на вариант «подписи, не содержащие в себе логина участника»). AndyVolykhov 07:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Слишком жестко. Многим привычно использовать логин для идентификации, а подписываться, например, именем/фамилией/отчеством. Логин добывается из подписи (со ссылкой) путем наведения на нее курсора. Ilya Voyager 07:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --tassˆˆ 07:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Против --Ctac (Стас Козловский) 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. --Sk 07:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. В общем случае против, но часто ведь подписываются не именем, а всякими «-сексуалистами», «академиками» и прочими. Jeron о·в 07:58, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Boleslav1 トーク 08:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. yakudza พูดคุย 08:31, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. против, бессмысленное ограничение. Анатолий 09:12, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --Анатолий (обс.) 10:01, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. в такой формулировке это ограничение не выглядит обоснованным. --Kaganer 14:18, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. --Leon 14:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. В такой формулировке — не очень. — vvvt 14:58, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. Против. Пример несовпадения логина и подписи — моя подпись —BelomoeFF® 15:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. Против. Считаю предложение Участник:AndyVolykhov более адекватным. MadDog 17:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. --IIya 17:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. (+Altes (+) 18:47, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. Против. Вариант участника AndyVolykhov более подходящий. — Ace^eVg 19:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. Против. Слишком жёстко, плюс не будет иметь особого смысла, если подпись будет содержать ссылку на личную страницу. Lev 01:23, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. per Волыхов. ~ putnik 06:14, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. (−) Против; чрезмерно жёстко. —Mithgol the Webmaster 09:34, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. А если человек в скобках захочет реальное имя написать, чем плохо? --aTorero+ 11:30, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. Против. Ссылка на свою страницу есть — какая разница, какое имя написано в подписи? // vh16 (обс.) 15:05, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. It’s very пагано --Minia 18:38, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Категорически против. —Андрей Кустов 06:12, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. Против --StraSSenBahn 08:24, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. (−) Против, получается, что Serebr — Анатолий, Afinogenoff — Вячеслав Афиногенов, да вобщем-то даже Maximaximax, проголосовавший за тоже это нарушает? Ведь у него Заглавные буквы M, а в нике — строчные.--Medved'?!@ 14:46, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  29. --Hmel' 14:49, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  30. Против. Явный перебор с запрещениями. --Illythr 23:39, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  31. Против. Сам использовал "технического" виртуала с подписью "запасная кукоа Конст. Карасёва", и это было честнее, чем просто Каррась Конст. Карасёв 10:10, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Консенсуса не достигнуто. Принято как рекомендация - vvvt 10:22, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить изменение стандартной подписи править

За править

  1. --Morpheios Melas 06:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Самое правильное. Думаю, программно запретить надо.--Pauk 07:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. --Assedo 08:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  7. Главная и единственная цель идентификационной информации, коей и является подпись, – это максимально точно и однозначно идентифицировать её носителя. Может быть, существуют и другие, не менее важные цели, но уж для чего подпись точно не предназначена, так это для графических экспериментов, скрытой пропаганды и прочих проявлений оригинальности (как и Википедия в целом, кстати говоря). В связи с этим, макет подписи должен быть строго унифицирован, чтобы глаз выделял его из текста автоматически, сходу распознавая имя участника, а не спотыкался об пёстрое скопление непонятных букв, не говоря уже о тех случаях, когда написанное не соответствует реальному имени участника. В идеальном варианте, подпись вообще должна проставляться средствами движка. Если многие участники проекта считают, что текущий вариант подписи неинформативен и должен содержать какую-либо дополнительную информацию, то, на мой взгляд, необходимо обсудить этот вопрос и, если это действительно нужно, внести соответствующие изменения на низком уровне. Fusanari Shimizu 17:10, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Alma Pater 05:08, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Участница Udacha 16:54, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  10. Vladimir Kurg 09:06, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  11. Fedor Yavorskiy 09:20, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. Против, чересчур. AndyVolykhov 07:10, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. --Termar 07:14, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. --tassˆˆ 07:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. --Sk 07:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. --ID burn 07:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Jeron о·в 07:56, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Против, те, кто допустил возможность ее изменения, вряд ли делали это для собственного удовольствия. Ilana(обс./вкл.)
  8. Boleslav1 トーク 08:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. yakudza พูดคุย 08:32, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. Ну нафиг. — Kalan ? 08:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Нафиг - это не аргумент. — Obersachse 11:06, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. против, бессмысленное ограничение. Анатолий 09:13, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. --Volkov (?!) 09:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. А может вообще запретим подписи? --Анатолий (обс.) 10:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  14. Это уж слишком :) stassats 11:44, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. Это, пожалуй, черезчур. --Kaganer 14:19, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. Ага, всех под одну гребенку--Leon 14:52, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Per дух Википедии — vvvt 15:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. BelomoeFF® 15:08, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. MadDog 17:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. --IIya 17:51, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. Зачем тогда функция смены подписи вообще введена? Смешно. (+Altes (+) 18:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. Против, мотивация - та же, что в пред. вопросе. Lev 01:24, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. (−) Против; чрезмерно жёстко. —Mithgol the Webmaster 09:35, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. --aTorero+ 11:31, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. // vh16 (обс.) 15:06, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. Это уже чересчур. Роман Беккер?! 20:22, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. Это варварство. Если поднять глаза в левый верхний угол экрана, то там есть такая фраза: ВикипедиЯ Свободная энциклопедия. --StraSSenBahn 08:26, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  29. Категорически против!!!--Medved'?!@ 14:40, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  30. Против. Нда, добро пожаловать в советскую википедию, самую свободную энциклопедию в мире! Буква влево, символ вправо - расстрел. Курсив - провокация... --Illythr 23:43, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  31. Против.Это просто глупо . Как гласит одно из правил - не доводите до абсурда .--Raynor 19:37, 3 июня 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Отвергнуто сообществом - vvvt 10:26, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Запретить использование шаблонов в подписи править

За править

  1. всё-таки, скорее всего, за. Во-первых, снизится нагрузка на сервер и он будет меньше страдать в результате вандализма подписи, во-вторых, в обсуждениях давать ссылки намного проще, в-третьих, если будут приняты правила выше, то необходимость в шаблонах просто отпадёт —Калий 08:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. ненужная фича. MaxiMaxiMax 08:16, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. Мартын Лютый 08:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. ID burn 08:23, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Юра Данилевский 08:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Torin 08:36, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. --Assedo 08:46, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. Spy1986 08:55, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Под нож! OckhamTheFox 09:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. --lite 09:20, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. --Volkov (?!) 09:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  12. А вот это зло, ибо напрягает не чьи-то придирчивые глаза, а бюджет фонда. --tassˆˆ 10:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  13. За --Jaro.p 10:13, 29 мая 2007 (UTC)
  14. Dennis Myts 10:31, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  15. И тут слабое за, поскольку я согласен с «распространённым мнением, что это нагружает сервера». Kv75 11:06, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  16. stassats 11:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  17. Риск вандализации. Достаточно использования стандартных средств подписывания--Leon 14:54, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  18. --Fusanari Shimizu 17:18, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  19. --Виктор Ч. 17:24, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  20. MadDog 17:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  21. Многие участники уже продемонстрировали свой безответственный подход к частому редактированию своей шаблоноподписи ∴ Alex Smotrov 18:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  22. А вот по этому вопросу — за. Внешний вид подписи это нисколько не меняет, зато нагружает сервер. И раздражает смена подписи на давно закрытых страницах обсуждения. Я с самого начала выступал против шаблонов в подписях. И, кстати, в настройках уже давно написано «Не используйте в вашей подписи шаблоны». (+Altes (+) 18:52, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  23. Ace^eVg 19:02, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  24. Безусловно. На рекомендации что-то не очень обращают внимания. Solon 19:17, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  25. Без сомнения. Три основных аргумента: шаблоны повышают нагрузку на сервер (те, кто сомневается, поверьте, это действительно так — из логических соображений и исходя из информации в английской Википедии и от специалистов MediaWiki), загрязняют исходный код страниц обсуждения, обычно используют нестандартное графическое оформление и даже стимулируют участника к этому. LoKi 19:58, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    По этим соображениям можно и половой член отрезать. —Mithgol the Webmaster 09:41, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
    А он тоже повышает нагрузку на сервер и загрязняет код обсуждения? :) AndyVolykhov 16:46, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  26. Уменьшится нагрузка, да и ботам работы поубавится. --Hayk 21:12, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  27. Можно разрешить тем, кто жертвует фонду от 1000 $ в год. ~ putnik 22:55, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  28. - Lev 01:16, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  29. Alma Pater 05:07, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  30. Согласно аргументам Altes и LoKi. Alexei Kouprianov 06:33, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  31. Per Калий. — Obersachse 11:08, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  32. Сервера надо беречь. --aTorero+ 11:32, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  33. Согласен с Путником // vh16 (обс.) 15:07, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  34. --SkyDrinker 17:03, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  35. --Алеко 19:33, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  36. ЗА. Роман Беккер?! 20:28, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
  37. --Hmel' 14:46, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  38. Участница Udacha 16:56, 31 мая 2007 (UTC).[ответить]
  39. wulfson 19:01, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  40. Vladimir Kurg 09:07, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  41. Fedor Yavorskiy 09:23, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  42. #!George Shuklin 09:28, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]
  43. Newt 18:03, 4 июня 2007 (UTC)[ответить]

Против править

  1. --Sk 07:41, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  2. Запрет не имеет смысла. Не рекомендовать (как сейчас) стоит, но если есть желание, то почему бы и нет? — Kalan ? 08:43, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  3. против, бессмысленное ограничение. Анатолий 09:10, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  4. Тогда некоторые подписи будут очень длинными.--Анатолий (обс.) 10:04, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  5. Непонятно, чем вызвана боязнь шаблонов --A2 10:33, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Потому что распространено мнение, что это нагружает сервера. — Kalan ? 10:47, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Ну сервера нагружают не шаблоны как таковые (хотя и они немного), а смена подписи. Как показала практика, некоторые из тех, кто использует в подписи шаблоны, менять её очень любят. ~ putnik 11:26, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Про что я и говорю. Тогда надо запрещать не собственно шаблоны, а их частую смену. — Kalan ? 04:49, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]
  6. --Bomzhik 14:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  7. Не имеет смысла - vvvt 14:56, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  8. BelomoeFF® 15:09, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  9. Per ВП:НДА. --Поциент:Deutscher Friedensstifter процiдурки изТОРЫя болезни 19:29, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  10. Против. А если их будет слишком много и они не раскроются, это не смертельно. Ilana(обс./вкл.) 05:31, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]
  11. (−) Против, нафига???--Medved'?!@ 14:41, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]

Особое мнение править

  1. Я полагаю, что можно было бы разрешить использование шаблонов, но через «subst:». Тогда в дальнейшем серверы не будут нагружаться. —Mithgol the Webmaster 09:39, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
...А смысл? Я так понимала, что шаблоны в подписи используют именно для того, чтобы не вставлять в текст страницы обсуждения (викитекст) html-теги и длинные ссылки с прицепами типа "Обсуждение участника ..." (в диффах они странно смотрятся). Или я опять чего-то не вкурила? (( Ilana(обс./вкл.) 13:42, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
Правильно понимала. — Obersachse 13:49, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
Ну, «subst:» — это и так уже в общем-то не шаблон, а просто удобный способ скопировать текст ∴ Alex Smotrov 14:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
А разве можно узнать, текст подставлен с помощью subst: или написан вручную?--Анатолий (обс.) 14:51, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Комментарии править

Под «шаблонами», насколько я понимаю, имеются в виду не только страницы пространства имён «шаблон:», а вообще любые включаемые страницы? Solon 11:31, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Я так понял, что да. --tassˆˆ 15:26, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Я думаю, да. (+Altes (+) 18:53, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
По контексту - безусловно, так. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:01, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Тогда я «за». Solon 19:17, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Но если подпись в шаблоне, то при изменении шаблона поменяется подпись везде. А если без шаблона, то старые подписи останутся. Например, если я уберу из своей подписи символы ▀, то они пропадут везде в подписях, а не только в новых.--Анатолий (обс.) 14:43, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
Конечно, убери! Чем быстрее, тем лучше. — Obersachse 07:18, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]

Итог править

Присутствует явный консенсус. Всем участникам просьба в течении недели (до 12 июня) привести свои подписи в порядок, после чего они будут разв`рнуты ботом - vvvt 10:32, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

Особое мнение править

Я считаю, что "побуквенная" регламентация вредна и контрпродуктивна. Нужно принять более общее правило - подпись не должна существенно выделяться из окружающего текста, и при этом чётко идентифицировать участника. В частности, не следует использовать крупные и яркие изображения, символы, цвета и форматирование, а также избегать любых других излишеств - не делать подпись излишне длинной, не ставить множество ссылок на различные страницы. Вот и всё. Dr Bug (Владимир² Медейко) 07:34, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Так ведь и задумывалось, однако привычка к чёткому определению в голосованиях всё бюрократизировала. Jeron о·в 08:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • Давайте добавим как вариант? MaxiMaxiMax 08:17, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • Согласен. Буквоедство здесь не требуется. --Boleslav1 トーク 08:28, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Это называется не буквоедством, а по-другому, с различием лишь в седьмой буковке. (Явно сказать не могу, потому что придётся на всю страницу вешать {{offensive}}, если интересно, можно спросить у меня приватно.) Вообще предлагаю голосование свернуть (хотя я и сам расставил голоса для приличия) и утвердить не очень чёткую, но ёмкую формулировку, например, такую, как предложил Dr. Bug. — Kalan ? 08:46, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • +1 — Obersachse 08:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • +1 asta 11:04, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • я за подобную формулировку в тексте ВП:ПОД и/или ВП:ПУ. --Kaganer 14:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • +1 --Виктор Ч. 17:25, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • Боюсь, что без побуквенной регламентации ситуация с подписями превратится в балаган. Вроде бы, правило есть, а вроде бы, и нет. Мы и так уже не раз видели, что некоторые особо агрессивные участники строчат иски в ВП:АК под самыми надуманными предлогами. Представьте количество исков против админов, когда участников с крикливыми подписями попросят их изменить. Без четких правил всегда можно заявить, что подпись существенно не выделяется, изображение не слишком крупное и т.п. Вы знаете, что такое "слишком крупное изображение"? 10х10 пикселей или 100 на 100? MadDog 17:48, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Раздражающее участников. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:01, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
    Расплывчатое определение. Слишком субъективно. Каких участников? Представим себе случайную выборку участников из 10 человек. Участников № 1,2,5,6,7,8 раздражает подпись одного из участников Википедии, а участников № 3,4,9,10 - не раздражает. Конфликт налицо. Что будем делать? По каждой подписи голосования проводить? Яркий пример расплывчатости формулировок - российское законодательство, дающее широкий простор для манипуляций чиновников. Я думаю, все видят, какие трудности обществу приходится преодолевать, благодаря низкому качеству законотворчества. Что удобнее? 1) Увидев некорректную (как кажется) подпись измерить ее по четким критериям, в случае нарушения правил сделать предупреждение участнику, в случае отсутствия реакции принять меры принудительного характера. 2) Увидев подпись (которая кажется некорректной), сделать субъективные выводы, сделать предупреждение. В ответ получить: а) "ОК, исправлюсь", б) "Так и быть, раз сообщество решило...", в) молчание, г)"Вы не правы", д) "Иди нах". После ответов в-д принять силовые меры. После этого: а) все рады, все довольны, б) получаем иск в АК. Неужели нам мало приключений и нужно создавать почву для скандалов? Мое скромное мнение: или принимаем четкие критерии или правила по подписям вообще не нужны (это относится, в общем, к любым правилам Википедии) MadDog 19:50, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • Я также по сути согласен с формулировкой участника Drbug. Однако если принять в таком виде, то это останется не более чем рекомендацией. Потому что сразу возникают вопросы, где проходит грань между подписью выделяющейся существенно и несущественно, какое изображение яркое и крупное, а какое не очень и пр. Одна и та же подпись может по-разному восприниматься разными участниками и кого-то раздражать, а кому-то быть безразличной. Но не проводить же опрос общественного мнения по каждой такой? Solon 19:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • Используем определение Владимира (Drbug) + дополняем ужесточением в соответствии с достигнутым консенсусом (см. выше). wulfson 19:07, 31 мая 2007 (UTC)[ответить]

Еще одно править

Если проблема в размере, то его и надо ограничивать. "Подпись не должна раскрываться более чем в 128 байт", например. -- kcmamu 09:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Проблема не в размере, а в том, что красочная подпись раздражает участников, замусоривает исходный код, повышает нагрузку на сервер. LoKi 20:01, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Запретить всё вышеизложенное править

Комментарии править

Я помню, что на форуме это когда-то обсуждали, но все-таки стоило еще чуточку пообсуждать по конкретным формулировкам. В частности, я бы предложил еще на голосование "запретить подписи, не содержащие ссылки на страницу участника или его страницу обсуждения", а в пункт "Запретить добавление в подпись ссылок кроме ссылки на страницу участника и страницу обсуждения участника" добавил бы еще допустимость ссылки на вклад. Ilya Voyager 07:22, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Пока голосов мало, я думаю нас не осудят если мы добавим еще два пункта и в НОВОСТЯХ об этом упомянем. Правьте смело. --Morpheios Melas 07:25, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
К тому же, формулировка "Запретить использование жирных и наклонных шрифтов, а также шрифтов, отличных по размеру от стандартных или имеющих другое начертание, в том числе верхних и нижних индексов" мне не кажется удачной: не вижу ничего плохого в курсиве и полужирном начертании, а вот по поводу размеров м.б. что-то и надо регламентировать. Но это я править сейчас уже точно не буду, лучше проголосую "против". Ilya Voyager 07:27, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Тоже вариант, по итогам этого голосование второй пакет подготовим с дополнениями. Там и учтём все замечания. --Morpheios Melas 07:34, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

А где же пункт «запретить шаблоны»? В enwiki уже запретили и правильно сделали. А некоторые наши участники сперва рвут на груди рубаху и клянутся, что никогда свою шаблоноподпись менять не будут, а потом «правят смело». Да, ещё не хватает пункта «запретить любые тэги» ∴ Alex Smotrov 07:33, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Ок. Во второй пакет запретов войдёт. Через недельку проголосуем. --Morpheios Melas 07:34, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
А шаблоны уже запрещены (точнее, не рекомендованы) существующими правилами: ВП:ПОД#Шаблоны. Ilya Voyager 07:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
А теперь совсем запретим, нефиг нагрузку на сервера создавать. Все таки добавил это голосование в первый пакет, раз у англичан запрещено. --Morpheios Melas 07:39, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Да ну, зачем? Если шаблон не менять каждые 5 минут, шаблон хранится в кэше, и нагрузка на сервера очень несущественна. Зато шаблон позволяет существенно сократить длину викитекста в подписи, см. пример у меня: {{subst:User:Kalan//}}Kalan ? (08:35, 29 мая 2007 (UTC))[ответить]
Кэш тоже не бесконечный, а знеачит при большом числе шаблонов, он будет часто обновляться. Кроме того, в движке есть ограничение на колличество шаблонов на одной странице, и изза подписей, могут не сработать реально необходимые шаблоны. --Morpheios Melas 08:37, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Единственное реально существующее ограничение — два метра трансклюженного викитекста. Надо флуд регламентировать, а не шаблоны. — Kalan ? 08:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
  • А почему ничего не сказано об использовании нелатинских и некириллических символов? К тому же кроме того что их можно использовать в подписи, их можно использовтаь и в имени учетной записи. --Hayk 21:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Простым опросом и последующим запретом дело не ограничится, найдутся новые обходные пути как-то выделиться, выразит себя, а это само собой может раздражать кого-либо из участников википедии. Для начала надо разгрузить сервера, для этого надо удалить все страницы участников, их вес может достигать нескольких мегабайт, сразу освободится много места. Потом надо запретить сетевые псевдонимы, пусть все будут одинаковы, а то чей-либо псевдоним может раздражать участников, так как в разных языках и на разных наречиях одни и теже буквы могут иметь совершенно различные значения, надо ввести систему номеров, тогда каждый будет иметь свой уникальный никого не раздражающий номер. А для тех кого это не устраивает надо ввести платные услуги в виде предоставления пространства на сервере для страницы участника и возможности иметь собственное имя и подпись, тогда в проект будут поступать деньги и не надо будет ждать пока кто-либо всё-таки переведёт свои деньги на счёт проекта. Еще можно отключить отображение вклада участника так как он может вызывать зависть и гордыню, что будет мешать нормальной работе википедии. Чтобы еще больше освободит сервера и предотвратить возможности войн правок и просто флейма в обсуждениях надо их отключить, а решения что нужно в статьях а что нет будет принимать администрация и утверждать правки, если правка будет неутверждённой на протяжении допустим трёх дней она автоматически будет откачана. Тогда все будут спокойны так как решения будут приниматься сверху и все будут довольны так как никто не выделяется и никто не раздражается, все будут равны. --Agof[K.P.2][Глаго́ль/ Ве́ди] 22:42, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Ну, стёб стёбом, а большинство запретов действительно излишни, ИМХО. Кроме как флаги и огромный шрифт запрещать ничего не нужно. --Illythr 23:01, 1 июня 2007 (UTC)[ответить]

Противоречивость править

По моему слишком странное голосование, вопросы друг другу противоречат, их слишком много, чёрт ногу сломит --Sk 07:49, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Это неумолима логика голосовальной машины. Её нужно подключать только для закрепления имеющегося консенсуса, а не для его определения. Именно поэтому в правилах написано: "Википедия - не голосование". Кстати, по-моему, прежде чем выносить вопрос на обсуждение в такой формулировке, он на форуме не обсуждался? Т. е. повод отменить голосование и по духу, и по букве правил, не так ли? Или я ошибаюсь? Высказывайтесь, пожалуйста! Dr Bug (Владимир² Медейко) 08:11, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Обсуждение было. Но какое-то странное. — Kalan ? 08:38, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Надо было провести опрос по параметрам, а уже потом утверждать согласованный вариант. MaxiMaxiMax 08:40, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Вот именно. — Obersachse 08:42, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Ребята, это нереально. Сколько не согласовывай параметры, результирующий вариант все равно не наберёт большинства. Только по пунктам можно выбить ограничения, неужели не понимаете? --Morpheios Melas 08:58, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Пунктов можно напридумывать сколько угодно... Главным всё равно будет оставаться здравый смысл. — Kalan ? 09:00, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Здравый смысл подсказывает, что на этой странице в принципе совсем ни к чему 14 ссылок на одну и ту же личную подстраницу участника, но видимо не всем… ∴ Alex Smotrov 14:04, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Не успело начаться... править

Что значит "запретить"? править

Если мы что-то запрещаем, то надо продумать и возможность наказания за нарушение подобного запрета. Опять блокировка? Если да, то насколько?--Ctac (Стас Козловский) 21:07, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Нужно не наказывать, а предотвращать дальнейшие нарушения. В случае если какие-то из вышепредложенных пунктов будут приняты как правила, то их нарушения могут быть квалифицированы как вандализм страниц обсуждения. Соответственно, и меры нужно будет принимать такие же, как при вандализме: устранение последствий, предупреждение, при необходимости — блокировка. LoKi 07:57, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]
C точки зрения устройства Википедии данный опрос не имеет никакой силы. Чем бы людям не тешиться... только бы не статьи писать. --Ghirla -трёп- 08:36, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

Ссылка на личную страницу править

Думаю, что стоит добавить в опрос предложение, которое фигурировало в обсуждении вопроса о подписях - "подпись должна содержать ссылку на личную страницу и/или страницу обсуждения участника". Lev 22:16, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]

Действительно стоит добавить, а может ещё не поздно? ∴ Alex Smotrov 22:34, 29 мая 2007 (UTC)[ответить]
Давайте добавим, это действительно обсуждалось на форуме. И является очень полезным. Ибо при отсутствии такой ссылки в большинтсве случаев на страницу участника можно попасть, только найдя его в истории правок страницы. --Алеко 19:43, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

+1. Андрей Романенко 20:56, 30 мая 2007 (UTC)[ответить]

С помощью данного опроса был выработан консенсус о том, что подпись не должна:

  • Содержать какие либо изображения, в том числе и псевдографику
  • Содержать ссылки, кроме ссылок на страницу участника и на страницу обсуждения участника
  • Использовать какие-либо шаблоны

Также не рекомендуется использовать в подписи цвета.

Все подписи должны быть развёрнуты с помощью subst:. vvvt 10:47, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]

И кто бы говорил?
P.S. Вообще никаких цветов нельзя? Синий и чёрный — тоже цвета.--Анатолий (обс.) 13:08, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]
Кто сказал, что нельзя? Можно, но не рекомендуются. ВасильевВВ 15:34, 5 июня 2007 (UTC)[ответить]