Открыть главное меню

Арбитраж:О посредничестве ППП

(перенаправлено с «Арбитраж:839»)
← Предыдущая заявка | Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки | Следующая заявка →
↱
  • АК:839

Содержание

Заинтересованные стороны:

Заявление Melirius

Суть заявки на арбитраж

Прошу арбитров рассмотреть ситуацию, сложившуюся в посредничестве ВП:ППП. Методы доарбитражного регулирования, в том числе обращения на ФА, исчерпаны полностью, как отмечено уч. Lev здесь.

Картина посредничества

См. также проигнорированное мною предсказание

Посредничество ведётся с многочисленными нарушениями правил: так, посредники игнорируют чёткие указания правила ВП:ПОС «на спорные статьи или страницы обсуждения спорных статей выставить соответствующий шаблон {{Посредничество}}.», на что обращал внимание как я, так и мои оппоненты. Многочисленные призывы к посредникам сформировать страницу текущих решений и ограничений, наложенных на участников, остались без ответа, хотя входившие в тематику новые участники неоднократно обвинялись посредником в незнании её решений.

Предыстория

В рамках лицензии Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 я скопирую сюда реплику-анализ уч. Vajrapáni:

Vajrapáni 07:25, 14 сентября 2012 (UTC)

Markandeya

Проблема в том, что ВСЁ, что пишет участник, он пишет именно так — чуть-чуть передёргивая источники, чуть-чуть ювелирно цитируя, чуть-чуть смещая акценты, чуть-чуть забывая критику — а в результате из его текста мы получаем монолитную картину, весьма далёкую от действительности, а мне приходится ползать за уч. с лупой и читать все источники + многие другие, чтобы её в конце-концов выпрямить кувалдой под реальный научный консенсус. Это его манера писать в Википедию, и я не вижу прогресса. --Melirius 21:17, 27 июля 2012 (UTC)

Для того, чтобы арбитры могли составить общее представление о деятельности участника в ВП, я проанализирую его правки, а также дискуссии на СО Психология религии, Худ, Ральф и Трансперсональная психология. При разборе дискуссий я также прошу арбитров обратить внимание на стиль ведения посредничества уч. Victoria, а также проанализировать применявшиеся ей меры в отношении дискутирующих сторон. Как отдельный пример наиболее яркой квинтэссенции стиля работы участника в ВП я могу привести вот эту тему, в которой я один раз разобрал по косточкам программное высказывание участника, Проект:Психология и психиатрия/Посредничество/Психология религии и смежные темы#Вопросы психологии-2. Кроме того, хочу отметить, что участнику неважно, какой именно тезис защищать, главное показать, что оппоненты неправы, ср. реплики: [1] «Трансперсональная психология — часть академической психологической науки, чего нельзя сказать о православной психологии. मार्कण्‍डेय 15:28, 31 марта 2012 (UTC)» vs. [2] «Кроме того, сегодня он [я — Melirius] вынес на внимание участников своё эссе, в котором в качестве примера маргинального научного направления указана «православная психология», то есть предмет посредничества по ППП (точнее, часть предмета психологии религии). При этом никакого итога по маргинальности данного направления ни Вами, ни Викторией не подводилось. Поэтому представление вниманию участников этого направления как маргинального является абсолютно недопустимым поведением, которое к тому же может быть расценено как давление на посредников по ППП.मार्कण्‍डेय 21:11, 11 июля 2012 (UTC)», ср. также с моим анализом.

Трансперсональная психология
Психология религии
Худ, Ральф

Особенностью дискуссии в этом случае является миротворческий подход посредника Zoe, которая всеми силами стремилась нормализовать дискуссию. С моей стороны после некоторых эксцессов, которые я осознаю, дискуссия нормализовалась. Уч. Markandeya же в данной дискуссии вёл себя настолько высокомерно, что, да простится мне АК поэтическая вольность, я позволил себе оформить данную часть в стилистике романа Трудно быть богом.

Liberalismens

Victoria

Посредник Victoria, к сожалению, не справилась с возложенной на неё задачей по урегулированию конфликта. Об этом, в частности, свидетельствует несистематичность рассмотрения нарушений в сочетании с явной благорасположенностью к одной из сторон. Данная проблема проявлялась настолько регулярно, что я прекратил писать о нарушениях ей на СО, появляясь там исключительно в вопиющих случаях, которые, впрочем, также не рассматривались серьёзно. Сейчас я пройду в хронологическом порядке, начиная с моего подключения в тематику:

Samal

Взгляды уч. Samal на тематику маргинальных теорий достаточно хорошо известны в ВП, например, см., например, обсуждение выступления पाणिनि на Вики-конференции 2010 [157], и обсуждения АК:722. Несмотря на существенные возражения участников обсуждения [158], уч. Samal был введён в состав посредников волевым решением посредника Victoria, в игнорирование ВП:ПОС: «Администратор не должен быть участником конфликта или явно поддерживать ту или иную сторону.» Итог был немедленно оспорен многими участниками, на что последовала реакция посредника Victoria с угрозами, что любые попытки привлечь внимание сообщества к данной ситуации будут пресекаться, вероятно, блокировками: «Считайте это официальным предупреждением, что обращение на ВП:ФА и любые другие попытки "привлечь внимание широкой общественности" будет считаться нарушением ВП:ПАПА.--Victoria (A) 13:26, 9 декабря 2012 (UTC)» В то же время правило ВП:ПОС утверждает: «Оспаривание режима принудительного посредничества возможно через привлечение к этому вопросу других администраторов либо через Арбитражный комитет.» [выделение моё], и я не вижу в данной ситуации усматриваемой посредником «крамолы». Более того, в этой связи я не совсем понимаю заявления Victoria типа «Как всегда, не устраивает - найдите других посредников.»

Работа новоназначенного посредника началась ударно: первым же решением была откачена к версии уч. Markandeya и защищена на ней статья Мистический психоз. Следующим действием посредника стала блокировка меня за «угрозы», обоснованные следующим диффом. В данной моей реплике я не усматриваю признаков «угроз», а усматриваю исключительно апелляцию к решению АК, подписанному самой участницей, в отличие, в частности, от предшествующей моему высказыванию реплики посредника. Новый посредник, таким образом, продолжил славную традицию наплевательского отношения к формулировкам и обоснованиям блокировок, заданную modus operandi посредника Victoria. Блокировка была оспорена Дядя Фред на ВП:ОАД, где получила консенсус администраторов за отмену и скрытие из лога блокировок.

Итоговая картина

Всё посредничество, по моей оценке, из инструмента регулирования содержания статей и решения конфликтов фактически переросло в инструмент защиты нарушений правил одного отдельного участника Markandeya, продвигающего в ВП маргинальные — с точки зрения науки — точки зрения с постоянным преувеличением их значимости и распространённости, чем систематически и грубо нарушаются правила ВП:НТЗ и ВП:ВЕС. Никакие конструктивные обсуждения с участником невозможны, так как для «доказательства» своей правоты он активно пользуется демагогическими приёмами: подменяет тезисы с доведением их до абсурда, переходит на личности, удаляет реплики оппонентов, переструктурирует дискуссии, пользуется в тексте и обсуждениях необщепринятыми определениями терминов, уводит разговор в сторону, не приводит источники при запросе, всегда называет свои версии статей «консенсусными», а правки оппонентов — «неконсенсусными» [159], и т. д. В этой ситуации я вижу два выхода — наставничество с полной премодерацией реплик участника или бессрочная блокировка.

Скатыванию посредничества в этом направлении, на мой взгляд, немало поспособствовала уч. Liberalismens, фактически не пишущая статей и не предлагающая текстов в тематике (по собственному признанию в этой ветке и далее на той же странице, а также в настоящем заявлении и по статистическому анализу правок в посредничестве), зато неизменно участвующая во всех обсуждениях в непременном амплуа вики-адвоката участника Markandeya и поддержки любых решений посредника Victoria. При этом уч. Liberalismens всячески подчёркивает свою «нейтральность», хотя на многочисленные просьбы с моей стороны оценить хоть раз в обсуждениях действия уч. Markandeya ответа так и не поступило. Использование некорректных методов ведения дискуссии участницей уже привело её к прогрессивному топик-бану на участие в посредничестве ЛГБТ, а тенденция участницы к необоснованным обвинениям оппонентов в нарушениях правил была оценена в решениях АК:627 и АК:778 (проект АК:802 не предусматривает пересмотра этой части решения АК:778). В такой ситуации я предлагаю наложить на участницу топик-бан на участие в обсуждениях посредничества, кроме её личных правок в статьях.

Действия посредника Victoria в рамках посредничества были явно неудачны. Я должен отметить систематическую однобокость рассмотрения действий сторон, с которой я столкнулся в самом начале, когда получил предупреждение по ЭП за реплику, которая была копией реплики Markandeya, при этом оппонент аналогичного предупреждения не получил. Далее, следует отметить полное отсутствие внимания к обоснованиям своих действий, в частности, приводимые диффы и основания моих блокировок в рамках посредничества неоднократно вызывали серьёзное недоумение сторонних участников. Так, например, в одной из реплик на моей СО прозвучало обвинение меня в войне правок, вероятно, некритически взятое из реплики моего оппонента. К чести Виктории, следует признать, что в личной беседе позднее она извинилась за эту ошибку. Тем не менее, в дальнейшем ею совершались в отношении меня вполне аналогичные действия. Должен также отметить, что в отношении оппонента подобных поступков посредник себе не позволяла. Такую «одностороннюю слепоту» Victoria к нарушениям нормальной дискуссии, включая очевидные переходы на личности, я отмечал неоднократно. Возможно, это продолжение modus operandi участницы, разбиравшегося в заявках АК:778 и АК:802. В связи с этим я прошу АК отстранить от посредничества уч. Victoria и разобрать правомочность наложенных ею на меня блокировок.

В то же время я прошу отстранить от посредничества также введённого в него Samal. Данный участник питает известную слабость ко всякого рода маргинальным воззрениям, и, как следует из наших с ним диалогов, которые я могу предоставить в АК по требованию, не вполне понимает правила ВП:НТЗ и ВП:ВЕС в отношении содержания статей. В связи с этим, а также действиями, описанными выше, я предлагаю АК рассмотреть вопрос о снятии с него флага администратора либо наложении жёстких ограничений на его использование.

Требования Melirius

Как всегда, не устраивает - найдите других посредников.

  • Отстранить уч. Victoria и Samal от посредничества.
  • Рассмотреть вопрос о донаборе посредников в тематику.
  • Рассмотреть вопрос о правомочности наложенных на меня уч. Victoria блокировок.
  • Снять с уч. Samal флаг администратора либо ограничить его применение пространством Инкубатора, как это и было участником заявлено изначально.
  • Рассмотреть стиль общения уч. Markandeya на предмет соответствия правилам Википедии. Ввести для него режим принудительного наставничества на все пространства обсуждений либо заблокировать бессрочно.
  • Рассмотреть возможность наложения на уч. Markandeya топик-бана на темы статей о научных направлениях, связанных с религией и психологией.
  • Рассмотреть действия уч. Liberalismens в тематике и рассмотреть вопрос о топик-бане на обвинения участников в нарушениях правил, а также на участие в обсуждениях посредничества, кроме обсуждения её личных правок в статьях и предлагаемых ею самой текстов, а также запросов к посредникам о нарушениях правил по отношению к ней самой.

Заявление ptQa

Коротко

Все посредничество ведется вокруг 1 участника, который избежал бессрочной блокировки благодаря действиям посредника. Скорее всего, АК найдет нарушения у всех участников этого конфликта (даже меня:)), но именно из-за попыток участника Markandeya описать в статьях маргинальные воззрения на психологию и ведется все посредничество.

Ситуация усугубляется тем, что участник систематически предоставляет некорректные аргументы, нарушает правила ВП:ЭП и ВП:НО, занимается троллингом, подделкой чужих сообщений и вандализмом обсуждений. Все это молчаливо одобряется посредником.

А теперь обоснование…

Предыстория

На мой взгляд, посредничество не оправдало возложенных на него ожиданий — нарушения не пересекались, ключевое решение по применимости ВП:МАРГ так и не принято (спустя год). После введения посредничества я и участник Q Valda неоднократно указывали посреднику на некорректные реплики участника Markandeya на странице ВП:ППП#ЗКА. Однако запросы не обрабатывались посредником, нарушения были проигнорированы. Даже сейчас на странице запросов ППП висят запросы с мая 2012 года. А когда запросы ещё рассматривались, принимаемые меры были неадекватны.

Например, несмотря на то, что у участника к моменту рассмотрения запроса было 5 предупреждений за различные нарушения (ВОЙ и ЭП), а также блокировка, участница Victoria не стала пресекать нарушения блокировкой, опять было лишь предупреждение — правка.

Уже на тот момент было ясно, что предупреждения себя исчерпали. Поскольку через несколько правок на своей СО участник занялся вандализмом обсуждений -— правка. После чего последовал ряд блокировок и предупреждений от различных участников, а также заявка в АК.

Блокировки и разблокировки

  • 24 марта 2012 Victoria делает перезапуск блокировок по прогрессивной шкале. С комментарием: ‘’Формально, я имею право заблокировать Вас на неделю, поскольку Вы неоднократно предупреждались и блокировались за такие же нарушения. Рассматривайте это как последнее предупреждение.’’ Ок, запомним (должна быть неделя).
  • 9 мая 2012 Vlsergey накладывает на участника блок на 3 дня. Участник продолжает оскорбления (должно быть 2 недели).
  • 9 мая 2012 Dmitry Rozhkov переблокировал участника с запретом править СО на неделю (должно быть месяц).
  • 11 мая 2012 Victoria снимает блокировку с участника поскольку ей она кажется оверкиллом, но как же комментарий от 24 марта, перезапуска прогрессивной шкалы недостаточно?
  • 17 мая 2012 участница сама же восстанавливает эту блокировку. Уже на этот момент было понятно, что участник воспринял снятие блокировки как оправдание собственных нарушений.
  • В течение лета участника блокируют два других администратора, нарушения продолжаются (уже 2 раза должна была быть бессрочная блокировка, но почему-то накладываются суточная и часовая (что примечательно, самая мягкая мера от участника Samal)).
  • 10 сентября 2012 Victoria снова блокирует участника и снова идет перезапуск и забвение всех нарушений, блок на сутки (должна быть 3-я бессрочная блокировка).
  • 16 сентября 2012 Dmitry Rozhkov накладывает недельную блокировку (должна быть 4-я бессрочная блокировка).
  • 17 сентября 2012 Victoria снова снимает блокировку.
  • 17 октября 2012 El-chupanebrej накладывает 2 недели за ЭП и троллинг (должна быть 5-я бессрочная блокировка).
  • 6 ноября 2012 Cemenarist накладывает месяц за ВП:ДЕСТ (должна быть 6-я бессрочная блокировка).

Действия участника Markandeya

Я думаю с ЭП и НО тут и так все понятно, поэтому особо на них останавливаться не буду. Я попытаюсь обосновать следующий тезис: «Нет такой сферы деятельности в проекте, с которой у участника Markandeya не возникало проблем». Если этот тезис верен, то любые ограничения вроде ТБ бессмысленны => следует блокировать бессрочно.

МАРГ-пушинг в основном пространстве

Основная статья: ВП:МАРГ-пушинг

Разумеется, для того чтобы разобраться какая из т. з. является маргинальной в таких темах, как психология религии, религиозная психология и т. д., нужно прочесть множество источников и вникнуть. Однако в деятельности участника можно отследить случаи, когда МАРГ-пушинг был явным до абсурда.

Таким случаем, на мой взгляд, был эпизод в статье участника Психология мира, где участник отстаивал утверждение Бахаизм является самой молодой мировой религией. Я замечу, что утверждение подано как факт, что согласно правилам возможно только в случае наличия консенсуса специалистов по этому вопросу. Когда Melirius привел АИ высшей авторитетности, которые не причисляли бахаизм к мировой религии, участник заявил: Если в ряде АИ бахаизм не называется мировой религией, это не является доказательством того, что его нельзя так называть. Я бы хотел процитировать участника Niklem: Контр-аргументацию участника А касательно запроса АИ с опровержением того, что бендураизм — мировая религия, я склонен трактовать как игру с правилом ВП:ПРОВ или намеренным доведением до абсурда: логично предположить, что если в бесспорных АИ бендураизм не перечислен среди мировых религий, то он ею и не является.

Таким образом, благодаря действиям участника Markandeya в статье нашего проекта почти месяц висело это утверждение, пока я не привлек внимание к этому на ЗСА. Запрос на оценку дискуссии остался без внимания посредника. И так в этом посредничестве всегда…

Нарушение авторских прав в основном пространстве

На мой взгляд, в вышеприведенных заявках на снятие автопатрулируемого показано, что участник недостаточно перерабатывает текст. По сути идет не пересказ источника, а перестановка слов в предложении. Конечно, существуют фразы, которые перестроить сложно (хотя мое глубокое убеждение, что текст не нужно перерабатывать по предложению, а следует пересказывать целиком мысль\абзац), или фразы, которые уже столько раз пересказывали, что как не перескажи — получится так, как уже где-то есть. Однако в приведенных в заявках примерах куски текста дословно совпадают не с какими то абстрактными источниками, которые пересказали так же, а именно с теми, на которые ссылается участник. Это что касается русскоязычных источников.

Я особо не анализовал англоязычные источники, но там просто идет прямой перевод. Например:

In ancient India, Siddartha Gotama Buddha (c. 563-c. 483 BC) proposed that suffering was caused by desires, and peace would be found through the discipline of detachment. He offered several principles, including compassion and nonviolence, as essential to the individual's spiritual well-being. In the 200s BC, a war-prone king named Ashoka converted to the Buddhist point of view with an immediate effect of establishing a much more peaceful kingdom in his portion of India.

. В древней Индии Сиддхартха Гаутама Будда в середине I тысячелетия до нашей эры провозгасил, что причиной страданий являются желания, и что мир может быть достигнут при помощи самоотречения. Он указал на несколько принципов, включая сострадание и ненасилие, придерживаться которых необходимо для духовного благополучия любого человека. В III веке до н. э. воинственный царь Ашока после обращения в буддийскую веру немедленно прекратил боевые действия и стал придерживаться миролюбивой политики.

Я просто процитирую слова посредника: Да, но во-первых, дословный перевод — нарушение АП... Victoria 09:49, 14 октября 2012 (UTC)

Действия участницы Victoria

На мой взгляд участница во время посредничества систематически трактовала правила против существующей практики и консенсуса.

Так, например, участница считает, что в статью о трансперсональной психологии можно включать список университетов, если на каждый есть ссылка правка. Таким образом, участница считает допустимым внести ОРИССный список в статью, основанный на первичных источниках.

Более того на контр-аргументацию Melirius о том, что раз пишем университеты где преподается, то следует также писать где не преподается (что в принципе неверно), посредник ответил что это сделать можно, только в другом разделе. На мой взгляд этот пример демонстрирует полнейшее непонимание принципов изложенных в ВП:ВЕС и ВП:АИ.

Проблемы с пониманием ВП:АИ участницей были и ранее, например, согласно заявке АК:778 участница также отстаивала внесение обобщений по первичным источникам в статью. И это не единичные случаи, а систематическая проблема. См, например, Википедия:К оценке источников/Архив/2011/3#Упоминание этимологии, не подкреплённой лингвистическими авторитетными источниками, где участница также продемонстрировала свое неумение пользоваться правилом ВП:АИ.

Хотя с участницы и были сняты ограничения по АК:657, на мой взгляд, у участницы сохранились проблемы с применением правила ВП:БЛОК (также рассмотренные в АК:401, АК:471, АК:572). Так, например, на участницу Vajrapani был наложен месячный топик-бан за 1 правку на странице посредничества. Я, конечно, понимаю, что когда ведешь посредничество так, чтоб стороны не грызли друг друга, а работали над содержанием статей, и приходит участник, который говорит о том, как все плохо, то это не радует. Я понимаю этот топик-бан эмоционально, но не понимаю его логически.

Также мне кажется, что у участницы систематические проблемы с пониманием правила об этичном поведении. Об этом свидетельствуют и её лог блокировок, и наложенные санкции по АК:710, и её отношение к нарушениям сторон.

Ну и финальный аккорд — введение Samal в качестве посредника, который активно продвигает теорию заговора о том, что есть некий «ДОГМАТ-пушинг» в руВП со стороны участников Melirius, ptQa, Q Valda, Van Helsing и т. д. Samal считает, что эти участники занимаются деструктивной деятельностью в проекте и все его выступления в ВП содержат этот лейтмотив. Скорее всего Виктории об этом известно.

На мой взгляд вред для проекта ещё не превысил пользу (она несомненно есть) от данного администратора. Но участница проблемная, нужно что-то делать (что-то отличное от введения в посредничества где требуется четко знать и понимать правила).

Действия участницы Liberalismens

На мой взгляд, вся деятельность участницы в проекте сводится к написанию огромных «простыней» текста, в посредничестве эти «простыни» имеют целью защиту деятельности участника Markandeya (например, правка и её заявление по этому иску). Сожалею, что арбитрам придется читать очередную.

Часто в них можно найти необоснованные обвинения в нарушении правил — правка, правка.

В своем стремлении защитить позицию Markandeya участница вслед за ним повторяет его некорректные аргументы — правка.

По её заявлению - да, правил защищенную страницу, зря, свою ошибку осознал. Т.к. больше предъявить мне нечего, мне почему то вменяются в вину мои предупреждения, запросы, выдвижение посредником по НЕАК и т.д. Все эти эпизоды ничего не нарушают и не имеют никакого отношения к сути иска.

Требования ptQa

  • Бессрочная блокировка участника Markandeya.
  • Запретить участнице Victoria участвовать в принудительных посредничествах, где её действия не могут получить оценки других администраторов.
  • Назначить санкции участнице Liberalismens за систематические нарушение ВП:ЭП и ВП:НО на усмотрение АК.
  • Запретить участнику Samal участие в темах, связанных с маргинальными теориями.

Заявление Morihei

Данная заявка является вынужденным шагом участников посредничества ВП:ППП, оказавшихся в ситуации невозможности продолжения участия в тематике. Я счёл своим долгом присоединиться к заявке коллеги Melirius и изложить свою точку зрения на ситуацию в посредничестве, возможно, это поможет улучшить его условия.

Посредничество ВП:ППП в текущем его составе посредников и в созданных ими условиях не является эффективным средством по разрешению конфликта, то есть оно не выполняет своего исходного предназначения. На основе своих наблюдений я сделал вывод, что возрастанию и усилению конфликта в теме поспособствовали неоптимальные, а подчас некорректные действия посредника Victoria. Спорно введённый в посредничество 8 декабря уч. Samal резко усугубил конфликт, накалив ситуацию до предела при ярко выраженной поддержке двумя посредниками одной стороны: троллинг участника Markandeya, только что вышедшего из месячной блокировки, удаляется как «неконструктив» без санкций к участнику, а Melirius блокируется участником Samal за реплику, не содержащую никаких нарушений, причём в теме, где оспаривается ввод участника Samal в посредничество.

Действия Victoria

Ввиду объёмности данной заявки, количество приводимых примеров ограничено.

Прошу арбитров оценить нижеследующие примеры из посредничества ППП на их соответствие правилам.

Согласно ВП:ПОС «Посредник подводит итог, анализируя аргументы сторон»:

  • Обсуждение:Трансперсональная психология#Вариант посредника:

    — Можно просьбу посреднику: хоть как-то обосновывать свои решения, хотя бы ссылками на верные аргументы сторон. Молчание камня — это, конечно, хорошо, но не в этом случае. --Melirius 13:32, 15 мая 2012 (UTC)
    — Я не молчу, а не успеваю не то, чтобы ответить, а прочитать, что вы тут написали.--Victoria 14:26, 15 мая 2012 (UTC)

Применение Victoria расширенных по сравнению с администраторами прав принудительного посредника, а именно — возможности наложения топик-банов (ВП:ПОС, п.2.2 АК:722):

  • После этой реплики участника Van Helsing посредником было выставлено предупреждение «за нарушение топик-бана». Посмотрев архивы, я узнал, что ранее участнику было выставлено #Последнее предупреждение, в котором под угрозой блокировки участнику запрещалась «Любая реплика на моей СО, если тему создали не вы и обсуждают не вас» и «в особенности, в ППП тематике», то есть предупреждение/топик-бан, сделанное в весьма резкой форме, выходило за пределы принудительного посредничества.

Согласно ВП:ПОС, принудительный посредник не имеет права действовать с ярко выраженной поддержкой одной стороны конфликта. Актуальный пример в действиях Victoria:

  • Подвела итог, введя в посредники кандидатуру Samal несмотря на поступившие возражения от 5 из 7 участников посредничества, подвергшихся накануне нападкам со стороны кандидата. Проигнорировано было и мнение действующего посредника НЕАК Wald о тенденциозности кандидата, процитированное в обсуждении (позже он уже явно выступил против кандидатуры [160]). Здесь необходимо отметить, что, например, Zoe была введена в посредники, поскольку её кандидатура «вызвала меньше возражений» [161], чем кандидатура Льва, раскритикованная участниками Markandeya и Liberalismens за его участие в подписании решения АК:778, в котором Victoria была отстранена от посредничества ЛГБТ.

Итоги посредника Victoria и рекомендации ВП:МАРГ:

Действия посредника Victoria и рекомендации п.5.6 решения АК:722, ВП:КОНС:

  • В ответ на этот топикстарт, в основу которого было положено мнение посредника ВП:НЕАК Abiyoyo о том, что «при изложении вопроса о статусе и признании теории аффилированные источники недопустимы» поступил следующий ответ: «сильно не рекомендую пытаться изменить положение в этой статье … собственной интерпретацией решений АК и других посредничеств или любыми другими предлогами.» [162].

Реплики Victoria и нормы этичности и вежливости (ВП:ЭП, ВП:НО) при ведении принудительного посредничества; встреча участников, впервые появившихся в спорных статьях:

  • Приведённый выше дифф содержит оборот «сильно не рекомендую пытаться изменить положение в этой статье», то есть указание «на место» с позиции силы.
  • Следующая её реплика там же не только продолжает силовое давление, но напоминает отношение Victoria к участнику Vulpes, описанное в решении АК:778: «мои решения на определенной стадии становятся окончатеьными. У вас есть выбор — принимать эти решения или не участвовать в обсуждении».

Рекомендация ВП:ПОС о том, что «принудительное посредничество желательно, по возможности, со временем сводить к третейскому посредничеству», была посредником проигнорирована, что видно из реплик «при обоюдном желании сторон посредничество можно возобновить» [163] и «Возвращаюсь в посредничество по многочисленным просьбам трудящихся с обеих сторон баррикад.» [164]. В июне 2012 года было согласие обеих сторон баррикад на посредничество Victoria, то есть была возможность перевести посредничество в разряд третейских, но оно было оставлено принудительным, хотя условие принудительности («сторонам сложно либо невозможно договориться о посредничестве самостоятельно») уже не выполнялось. Наличие же у Victoria расширенных прав принудительного посредника, как показала практика, привело лишь к совершению ряда неоптимальных действий и углублению конфликта принудительным вводом в посредничество участника Samal.

На мой взгляд, те ошибки, что были отмечены в решении АК:778 в действиях Victoria по ЛГБТ (в частности, «отдельные действия посредника Mstislavl были направлены в первую очередь не на разрешение конфликта между участниками, а на укрепление авторитета посредника и на пресечение возможных оспариваний его действий», п.4.3), актуальны и для её посредничества в ППП, что следует из приведённых на данной странице диффов, а также из заявления самой участницы в АК:802: «я применяю те же подходы во всех посредничествах». Считаю, что подобные подходы не должны становиться общеприменимой практикой в посредничествах, как не соответствующие правилам проекта.

UPDATE от 24.12.2012

Victoria и правила об этичности:

  • [165] — запрос к администраторам о действиях Victoria на ЗСА.
  • [166] — разбор modus operandi Victoria.

Victoria и ВП:БЛОК#Когда блокировать не следует («Администратору следует воздержаться от блокировки и обратиться с запросом к администраторам в случае, когда он находится в состоянии конфликта с участником или является адресатом угроз, оскорблений или прочих деструктивных действий»):

  • [167] — «враг моего врага — мой друг» — декларация «вражеских» отношений с участником Melirius, который был четырежды заблокирован участницей Victoria. См. например здесь, где посредник рассматривает заявку в АК как вариант своих действий: «подавать иск в собственный состав некомильфо, а другие методы воздействия на вас исчерпаны». Ср. с более ранней репликой «Меня, естественника, беспокоит механистический материализм активной группы участников…» [168].

Morihėi 09:52, 24 декабря 2012 (UTC)

Add-on от 05.01.2013

Благодарю уч.Liberalismens за дополнительную информацию о действиях Victoria.

  • Данное наблюдение посредника Wald, на которого на СО заявки кое-кто уже успел попытаться навесить нескольких бродячих собак, напоминает об одной важной отличительной характеристике статей посредничества ППП — их закрытости для входа и попытках «„герметично закапсулировать“ посредничество от всех внешних участников» [169]. Слова Wald «Я совсем не понимаю, в чём меня обвиняют и в каком вмешательстве» могут описать также моё недоумение, когда первая моя реплика на СО Трансперсональная психология была встречена цитатой весьма неприветливых слов Victoria, а вторая — уже её прямой речью: «сильно не рекомендую пытаться изменить положение в этой статье» (sic!).
  • Аналогичная ситуация произошла в обсуждении предыстории посредничества, написанной уч.Vajrapani. В обсуждении участница подверглась неконструктивным и провокационным действиям со стороны уч.Markandeya и Liberalismens, но посредник не только не дала этим действиям оценку, но наложила топик-бан на Vajrapani за «участие в обсуждениях вокруг ППП» (выделено мной) (обс), фактически — за открытое предложение обсудить условия самого посредничества, а не за деятельность в рамках посредничества.
  • Волей или неволей, но на практике получилось так, что Victoria раз за разом шла на поводу у оценок, даваемых «антисциентистской» стороной конфликта своим оппонентам, что в принципе неудивительно, учитывая то, что её «беспокоит». Однако приемлема ли подобная позиция для посредника?

Morihėi 17:08, 5 января 2013 (UTC)

Действия Samal

Прошу арбитров учесть нижеследующую информацию о действиях участника Samal, который был введён в посредничество решением посредника Victoria:

  • Перед тем, как кандидатура была предложена в посредники, Samal разместил свои размышления о НЕАК/ППП, в которых сделал ряд некорректных заявлений в адрес 5 из 7 участников посредничества ППП. В процессе обсуждения своей кандидатуры не проявил внимания к доводам о явной поддержке им одной стороны конфликта.
  • На выборах в АК15 участник Samal, сообщил, что у него имеются наблюдения про «нарушения коммуникации» у участницы Vajrapani и иную субъективную информацию. Через час после этого участник обращается к Vajrapani с вопросом по интересующей его теме ППП (по которой он накануне открыл тему со своими размышлениями на ФА). Участница отвечает, что не владеет текущей информацией, поскольку занята совершенно другими вопросами (это легко увидеть из её вклада), на что Samal даёт комментарий, что ответ «характеризует … обстановку в НЕАК/ППП». В связи с этим возникает вопрос о том, у кого в данной ситуации «нарушены коммуникации», особенно в части приёма информации, что я прошу оценить арбитров (а также рассмотреть на конструктивность это заявление на ФА про «стиль коммуникаций» у участников посредничества ППП в свете реплики, о том что «обсуждения тонут в потоке мало конструктивных реплик и взаимных обвинений»).
  • В дополнение о коммуникациях. Samal упрекнул Vajrapani в том, что она в своём ответе сослалась только на мнение посредника НЕАК Wald (она сочла его мнение значимым и актуальным), но не сослалась, «например», на реплику участника Александр Устименко (автора соседней заявки). В то же самое время Samal хотя и объединяет вместе НЕАК и ППП как «НЕАК/ППП», однако в этой теме, перенесённой в НЕАК с ФА, и в этой на ППП проигнорировал все до единой реплики действующего и наиболее активного посредника НЕАК Wald, который высказался в обоих темах, в том числе с предложениями по улучшению посредничеств. В связи с этим прошу арбитров оценить это игнорирование мнения посредника участником Samal с одновременным муссированием тезисов о «нарушениях коммуникаций» у других участников.
  • Действия Samal в качестве посредника: реакция на реплику Melirius — блокировка, реакция на реплику Markandeya — «возможно, лишнее».

Требования Morihei

  • Оценить являются ли действия участников Victoria и Samal в ВП:ППП совместимыми с их статусом посредников и администраторскими флагами.
  • Дать общие пояснения и рекомендации по ВП:ПОС:
    • Возможно ли участнику, имеющему зафиксированные в решениях АК личные конфликты и/или множественные нарушения ВП:ЭП и ВП:НО, самостоятельно назначать себя принудительным посредником? (вопрос не абстрактный, есть пример — Victoria и решения АК:710, АК:778)
    • Что может служить подтверждением тому, что участник является стороной конфликта или явно поддерживает ту или иную сторону, и, следовательно, не может быть посредником? (вопрос не абстрактный — в частности, являются ли таким подтверждением реплики, подобные этой, или она, как и другие аргументы в этом обсуждении, не является валидной, как это оценил посредник?)

Morihėi 20:52, 16 декабря 2012 (UTC)

Заявление Liberalismens

Весьма польщена включением меня в заявку. Изложу картину со своей точки зрения. Потребуется некоторое время на написание и сбор диффов. Прошу предоставить мне это время.

Причины конфликта

Меня включили в иск по причине моей поддержки Markandeya. С чем связана эта поддержка, объясню в двух словах. Участник Markandeya является активно пишущим статьи по психологии и религии автором. По моему мнению он очень компетентен в этих темах, хорошо владеет английским языком, изучил и изучает множество англоязычных источников, которые использует при написании статей. Его оппоненты практически не пишут статей по этим темам сами. Они заняты тем, что предъявляют претензии к тем или иным моментам в статьях Markandeya. Они имеют право высказывать возражения и добиваться изменений при наличии обоснованных аргументов. Однако, их усилия во многом стали направляться на обвинения с требованиями санкций. Я наблюдала много ситуаций не только в этом случае, но и в других, когда деятельность определённых участников направлена на требования санкций к своим оппонентам. Некоторые из таких участников практически не заняты статьями, но заняты жалобами и обвинениями. Подобную деятельность я считаю неприемлемой. Оппоненты Markandeya акцентируют внимание на его ошибках и нарушениях, но совсем не склонны замечать свои собственные. Получается односторонняя картина: «деструктивный» Markandeya и «конструктивная» вторая сторона, которая видит выход только в том, чтобы избавиться от оппонента, а дальше привести статьи к своей точки зрения.

В оправдание своих действий заявители ссылаются на то, что борются за соблюдение правил и против «маргинальностей». Однако, тут имеется проблема: что является или не является маргинальным, они определяют исходя из личных представлений, но при этом убеждены в полной безошибочности своего мнения и совершенной ошибочности любой другой точки зрения. В реальности же всё не всегда так однозначно.

По моему мнению, имеется проблема различий в применении правила ВП:МАРГ и, более того, несовершенства текста самого правила. Приведу пример. Год тому назад на СО статьи Психоанализ произошла дискуссия по вопросу, должно ли это правило распространяться на психоанализ или нет. Дискуссию открыл администратор Kovani, который попытался подвести промежуточный итог. Однако посредник по НЕАК-конфликту Abiyoyo не согласился и привёл соответствующие аргументы. Kovani изменил своё мнение, при этом уточнив, что нынешнее правило, по-видимому, не учитывает всех ситуаций и должно быть как-то скорректировано после обсуждения сообществом. Этот замысел остался нереализованным. А острые конфликты по вопросу, что маргинально, а что нет, по-прежнему продолжаются.

Я процитирую последние слова Abiyoyo в конце его более объёмной аргументации, так как это имеет прямое отношение к психологии: «Мне кажется, вы также не делаете различия между необщеупотребимой и маргинальной теорией. В ряде областей знания (психология, философия и мн. др.) абсолютно все без исключения концепции необщеупотребимы. Но это не делает их автоматически маргинальными. Маргинальная концепция в таких науках — это просто сущий бред никому из ученых не интересный». Я полностью согласна с этими словами. Есть разница между маргинальными теориями, которые являются явно лженаучными или существенно не соответствуют общепринятым концепциям, и теориями, которые принимаются частью специалистов и даже некоторыми ведущими профессиональными ассоциациями, но не общеприняты. В ряде отраслей, включая психологию, существует большое разнообразие концепций и подходов, каждый из которых имеет авторитетных сторонников, но не существует явно выраженного консенсуса в пользу одной концепции перед всеми другими.

Я так подробно останавливаюсь на этом, чтобы показать, что данный конфликт не связан с наличием одного «проблемного» участника, которого обвиняют в «марг-пушинге». Конфликт сложнее, потому что участники с обеих сторон проявляют себя далеко не всегда конструктивно (подробно опишу в дальнейшем). Вместе с этим у участников очень различное отношение к самой проблеме, но некоторые участники проявляют особенную категоричность и непримиримость.

В качестве примера уместно будет привести эпизод во время номинации в «статьи года». Участник ptQa заявил, что в статье Зигмунд Фрейд, получившей статус Избранной, «присутствуют массовые нарушения правил», после чего произошла стычка с основным автором статьи участником ilia (который за написание этой избранной статьи получил два ордена). Это не первая конфронтация между ptQa и ilia в связи с проблемой «маргинальностей». В предшествующем случае Илью поддержал Маркандея. Участник ptQa тогда пошёл писать две заявки на ЗКА подряд на ilia, требуя санкции к конструктивному участнику с большим положительным вкладом, а по поводу Markandeya он именно тогда открыл ветку на ФА с требованием бессрочной блокировки (хотя Markandeya именно в тот момент никакого нарушения правил не совершил). По-видимому, участника ptQa сильно раздражает, когда ему «дают отпор» в его категоричности. Однако вопрос о «маргинальностях» неоднозначный, и в сообществе есть разные мнения среди конструктивных и опытных участников. В приведённом мной примере администраторы Abiyoyo и Kovani увидели некоторые сложности применения правила ВП:МАРГ. Victoria говорила об этой проблеме, отвечая на вопросы Melirius перед выборами в АК-14. Возможно, что Samal в большей мере, чем другие, проявил интерес и озабоченность этой проблемой, чем вызвал к себе особое неприязненное отношение со стороны непримиримых участников, что ярко проявилось в этом иске.

Возражения на претензии заявителей

Мне неизвестно, планируют ли Victoria и Samal подробно отвечать на претензии. Поскольку мне есть, что ответить, скажу свои личные возражения. Особым образом хочу выделить, что множество утверждений заявителей ничем не подтверждено и является голословным (необоснованным) обвинением.

Кроме того, я хочу подчеркнуть главную ошибку заявителей, которые обвиняют посредника в том, что конфликт не урегулирован («Посредник Victoria, к сожалению, не справилась с возложенной на неё задачей по урегулированию конфликта»). В правиле ВП:ПОС не содержится утверждения, что в результате посредничества конфликт непременно должен прекратиться. Задачей посредника, согласно правилам и решениям АК, является разрешение разногласий по части содержания статей, когда участники не могут найти консенсус самостоятельно. Прекратят ли участники при этом друг с другом конфликтовать по другим вопросам в статьях или в личных отношениях, зависит не от посредника, а от доброй воли самих участников. Решение АК:589 (4.1) о целях посредничества констатирует достаточно категорично: «конечной целью посредничества является не примирение сторон, а улучшение качества статей, поэтому посредники не обязаны устраивать обе стороны». Это утверждение полностью совпадает с позицией Victoria о том, что её задача в качестве посредника состоит в «модерации создания НТЗ статьи» (нейтральность статей — основополагающий принцип Википедии, и создание нейтральности статей соответствует улучшению их качества).

Претензии Melirius

Victoria

  • Не сооответствует действительности утверждение о том, что «посредничество ведётся с многочисленными нарушениями».
  • Шаблоны на конфликтных статьях проставлены (в правом верхнем углу статей буква П). Хотя, может быть, в каких-то случаях Melirius поставил их сам. У посредников очень большая нагрузка и цейтнот времени. В таких случаях расстановка шаблонов в других посредничествах поручается делать участникам. Я не запоминала, когда кто проставил шаблоны, но точно помню, что в самой остроконфликтной статье шаблон ставил посредник (сейчас вместо него этот).
  • Голословное обвинение: «Многочисленные призывы к посредникам сформировать страницу текущих решений и ограничений, наложенных на участников, остались без ответа, хотя входившие в тематику новые участники неоднократно обвинялись посредником в незнании её решений». Посредничество ведётся на СО статей, и там в обсуждениях подводились итоги. Никакой необходимости выделять эти итоги на другие страницы не существует. Посредник в незнании его решений никого не обвинял. Персональных ограничений было немного, обычно они выносились на СО участников.
  • Melirius собрал большую подборку ссылок обращений участников на СО Victoria. Обращаю внимание на тот факт, что почти вся эта подборка относится к периоду каденции АК-14, где Victoria была действующим арбитром. Многие (если не все) посредники на период работы в АК не могут успеть вообще вести посредничество. По отношению к администраторам правила не учитывают на период работы в АК административную неактивность (недостаток необходимых действий, в результате нехватки которых с админа могут снять флаг). Victoria же во время каденции АК-14 была вынуждена откликаться на обращения к ней участников и некоторый период времени вела посредничество.
  • Не соответствует действительности утверждение о «несистематичности рассмотрения нарушений». Просто оценка претензий, реакция и принятия/непринятие мер были не такими, как бы хотелось участнику. Как это происходило, наглядно видно по тем самым ссылкам, которые привёл Melirius. Эта подборка предоставляет прекрасную возможность АК увидеть картину конфликта: непрекращающихся постоянных взаимных обвинений участников друг ко другу, споров и пререканий.
  • При этом значительную часть времени, которая отражена в подборке ссылок, посредничество вела Zoe. Victoria работала в АК. Участники устраивали разборки друг с другом на СО Victoria, в то время как при необходимости наложения санкций к Victoria могла обратиться сама Zoe, о чём Victoria в конце концов участникам и сообщила.
  • Не соответствует действительности утверждение о «явной благорасположенностью к одной из сторон». Число нарушений участника Melirius, за которые он не блокировался, настолько немалое, что, если б к нему применялись те меры, которые требует ptQa к Markandeya, он точно также должен был бы оказаться в бессрочной блокировке или на грани её. Я это покажу ниже отдельно с подтверждением диффами.
  • По этой же причине не соответствует действительности утверждение, что «решения конфликтов фактически переросло в инструмент защиты нарушений правил одного отдельного участника Markandeya». По поводу неоднозначности проблемы «продвижения в ВП маргинальных — с точки зрения науки — точки зрения» я высказалась, говоря о причинах конфликта.
  • Являются необоснованными обвинения в «демагогических приёмах» и так далее. Замечу, что тон предъявления обвинения не похож на ПДН. Вместе с этим, претензий к поведению участника Melirius в дискуссиях тоже немало. И если уж говорить о наставничестве, то не исключено, что оно требуется к обоим участникам.
  • В первоначальной версии (которую Melirius исправил) фактически прозвучало признание, что, подавая этот иск, в оценке действий Victoria он также не исходил из ПДН («действия не поддаются логическому анализу в рамках предположения о добрых намерениях»).
  • Упоминание мелкой ошибки по поводу слов о войне правок, на мой взгляд, излишне. Поскольку, во-первых, участник сам сообщает, что были принесены извинения. А, во-вторых, там ситуация действительно была на грани войны (отчего и произошла эта ошибка): война не произошла, поскольку Маркандея вместо отмены отмены изложил претензии на СО. Никакие другие случаи диффами не показаны.
  • По иронии судьбы именно в той реплике, где упомянута эта непроизошедшая война, Victoria прямым текстом объясняет причину, по которой не блокирует участников строго за каждое нарушение: «Если я буду строго блокировать вас с Маркандеей за каждое нарушение, он уйдет в бессрочку, а ваш лог блокировок будет не хуже, чем у заядлого тролля. Что как бы не страшно, се ля ви, но кто статью будет писать?». Таким образом, если к Victoria применять не ПЗН, а ПДН, то причина нежёсткого отношения к блокировкам за каждое нарушение заключалась в заботе о пользе энциклопедии: чтобы участники продолжали работать над статьями. Это относится одинаково как к Markandeya, так и к Melirius.
  • АК может просмотреть всю дискуссию полностью (до конца этой ветки), потому что там есть как ответы Victoria, так и мои попытки призвать участника Melirius к действиям, способствующим к снижению конфликта. Призывы остались бесплодными: участник их не воспринял. И это не единственный случай, когда я пыталась убедить участника вести себя по-другому, но он остался в полной уверенности в своей правоте и не изменил свой собственный modus operandi.
  • Я очень надеюсь, что АК займётся самостоятельным анализом реплик и действий, приведённых Melirius, поскольку тот анализ, который производит участник, полон неверных интерпретаций и искажений.
  • К примеру, цитата: «Моей задачей в качестве посредника не является поддержание справедливости, а только модерация создания НТЗ статьи. …настоятельно рекомендую и вам больше не повторять сбора подобных каталогов нарушений» урезана и не содержит викификации. Полностью она выглядит так: «Моей задачей в качестве посредника не является поддержание справедливости, а только модерация создания НТЗ статьи. Ваш оппонент мог бы привести не меньше диффов на перетягивание одеяла в противоположную сторону (хотя и не вами) — обобщения на „все ученые“ там, где консенсуса нет; упорное отрицание авторитетности автора, несмотря на его бесспорную академическую квалификацию; настойчивое стремление обсуждать преамбулу, хотя я несколько раз запретила это сделать. Но मार्कण्‍डेय я запретила обвинять участников в нарушении правил, настоятельно рекомендую и вам больше не повторять сбора подобных каталогов нарушений. Чтобы снизить градус дискуссии, теперь первый, кто обвинит противника в любой аббревиатуре, деструктивном поведении и т. п., получит временный топикбан на обсуждение, а в особо тяжелых случаях и блокировку».
  • Мой личный вывод состоит в том, что участники пытались бороться друг с другом путём бесконечной череды жалоб с обвинениями и требованиями санкций, на что оба посредника не поддались (в качестве подтверждения см. мнение Zoe о войне компроматов и о необходимости это пресечь). Я считаю, что как та картина, так и эта заяка — ничто иное как поиск справедливости: см. по ссылке, и сразу станет понятен смысл реплики Victoria.
  • В предвидении вопроса обо мне: я не занималась войной компроматов. И только тогда, когда в результате вмешательства сторонних администраторов, особенно - Семенариста, пошла сильная асимметрия в виде прогрессивной блокировки к одному Markandeya, я высказала несколько претензий к поведению оппонентов, и в результате Q Valda получил блокировку.

«Миротворческий подход Zoe»

  • Melirius подчеркнул «миротворческий подход посредника Zoe». Выше я привела дифф по поводу мнения Zoe об обвинениях участниками друг друга. Добавлю к этому ещё три момента. Zoe высказывалась против того, чтобы в конфликт Melirius и Markandeya вмешивались другие участники, поскольку заметила, что это способствует обострению конфронтации (некоторые «подливают масло в огонь»). Та эскалация конфликта, которая наблюдается сейчас, и которая выплеснулась в виде подачи иска, произошла с активным включением участников, которые не обсуждали статей, но обсуждали участников противоположной стороны. Zoe в своём посредничестве на одном из этапов разделила участников Markandeya и Melirius на две разные секции и просила других не включаться. Это показывает сложность конфликта. И Zoe в своём посредничестве не смогла или не успела подвести ни одного итога.

Назначение Samal

  • По поводу назначения Samal посредником тоже, по-видимому, не учитывается ПДН. В условиях конфликта, который описан выше, с появлением ещё одного участника стало совсем трудно вести обсуждение. Samal ясно озвучил, что он не планирует брать на себя ответственность по подведению итогов, но хочет заняться конкретно наблюдением за порядком в дискуссиях (первое объяснение, второе). Возражения некоторых участников лично мне показались предвзятыми и, как я уже отмечала, причину я вижу в том, что Samal понимает неоднозначность МАРГ-споров. Кроме того, он видит не только нарушения со стороны Markandeya, но и участников противоположной стороны, о чём им неоднократно сообщал, и что они не воспринимают.
  • Victoria и Zoe в этих условиях употребили свою прерогативу в рамках правил, которые требуют назначать дополнительных посредников консенсусом имеющихся. Правила не говорят о необходимости согласия всех участников на посредника в рамках принудительного посредничества. Это отражено даже в более категоричной форме в решении АК:589 (4.1), где сказано, что «посредники не обязаны устраивать обе стороны». Заявители игнорируют тот факт, что не одна Victoria, но и Zoe выразила согласие на введение Samal, а также подтвердила его назначение посредником.
  • При обсуждении Samal из фактических участников посредничества против высказывался только Q Valda. ptQa и Van Helsing не занимаются обсуждением статей в посредничестве уже очень большой период времени. ptQa не озвучил возражений по поводу кандидатуры, а лишь задал вопрос. Morihei практически не участвует в обсуждении статей ППП, его реплики единичны, а активность проявляется в обсуждениях на ЗКА и форумах.
  • Melirius воздержался от высказывания мнения по кандидатуре. Он решил высказаться против уже после назначения, сославшись лишь на личную оценку разговора офф-вики. Причём после моего напоминания о том, что Samal хочет поддерживать порядок обсуждений, ответил, что эту роль готов Samal доверить (но считал, что для этого не требуется быть посредником, в то время как правила относят это к прерогативе посредников).
  • Несмотря на упоминание в правилах привлечения администраторов, на практике сторонние администраторы никогда не рассматривают дела посредничества, о чём было уже много итогов веток на ФА. Причём один из них приведён заявителями в качестве доарбитражного урегулирования, ещё, ещё, ещё, ещё. И Victoria после предшествующих эпизодов разборок на ФА сообщала: «Мой вывод в том, что внутренние разборки ППП мало кого интересуют, в последнюю очередь, администраторов. Что дает мне возможность при необходимости закрывать подобные темы на форумах по ВП:ПАПА».
  • Поэтому предупреждение Victoria о том, что «обращение на ВП:ФА и любые другие попытки „привлечь внимание широкой общественности“ будет считаться нарушением ВП:ПАПА» находится в прерогативе посредника. При этом ничего о блокировках сказано не было. Нельзя называть официальное предупреждение угрозой. Эту же ошибку неверного понимания предупреждения допустил Дядя Фред на ВП:ОАД.

Samal

  • Откат, который сделал Samal, был не возвратом к версии Markandeya, а возвратом на довоенную версию (которая совпала с версией Markandeya). Такие действия входят в прерогативу посредника при войнах правок и защита статьи после отката соответственно. Дальнейшими действиями участников, если бы посредничество не было сорвано подачей иска, должно было стать обсуждение с подведением итога Victoria или Zoe о том, чья версия верная.
  • Samal применил к Melirius очень мягкую, краткосрочную блокировку (6 часов). Консенсус администраторов по её оспариванию фактически не успел сложиться, поскольку высказалось только два администратора, как Самал сам снял блокировку. Итог говорит о том, что блокировка снята и обсуждение ушло в АК. При этом Vladimir Solovjev назвал блокировку неоптимальной, но реплику Melirius очень некорректной и похожей на откровенный троллинг, за что было бы можно наложить топик-бан. Melirius умалчивает, что обоснование «угрозы», было исправлено на «грубый, агрессивный стиль общения» (что по сути соответствует оценке Vladimir Solovjev).

Liberalismens

  • Не соответствует действительности «фактически не пишущая статей и не предлагающая текстов в тематике». Приведённая ссылка, во-первых, относится к периоду моей малоактивности летом. Во-вторых, я подразумевала, что данный конфликт завязан на двух участниках, активно спорящих друг с другом. Я не встревала в эти конфликтные споры, но я высказывала своё мнение на СО. Melirius проигнорировал моё участие в обсуждении статей, о котором он прекрасно знает, и которое АК без труда обнаружит почти на каждой СО статей посредничества.
  • Кроме того, подобный пассаж не может не вызывать удивления в связи с тем, что заявители по иску ptQa, Van Helsing, Q Valda, Morihei отсутствовали очень долгое время в посредничестве. В посредничестве участвовала именно я. По приведённой ссылке видно, что нас было только трое, а всех остальных не было. Статей они не обсуждали, зато они обсуждали Markandeya на ЗКА и ФА с активными требованиями блокировок и бессрочки.
  • Я говорила о своей нейтральности в том смысле, что до подачи данного иска у меня не было конфликта с Melirius. Я прилагала немало усилий для того, чтобы наши отношения с ним были доброжелательными. А также я подразумевала то, что в обсуждениях я не поддерживала всегда только одного участника, но стремилась к объективности и нейтральности. Оценка же участников — не моё дело, и я этим не занимаюсь. Лишь по необходимости приходится выступить в иске (что не доставляет никакого удовольствия).
  • ЛГБТ-тематику Melirius сюда привлёк напрасно, поскольку там имел место конфликтный эпизод с посредниками, а не с участниками. Посредникам не понравилось, что я заявляла отказ от участия в тематике после некорректного решения АК:778. Фактически никакого отношения к обсуждению статей это не имело. Оценка моих действий по этому вопросу (главным образом Drbug) была настолько ошибочной, что я обратилась по почте к членам АК-14, рассматривавшим апелляцию АК:802. В том конкретном эпизоде я признала неконструктивность своих действий, но была и остаюсь категорически не согласна с тем, что эти действия (простое упоминание о нежелании участвовать в тематике до решения по апелляции) нарушали правила. В особенности я не согласна с той специфической интерпретацией этого, которую заявил Drbug, что послужило в дальнейшем поводом для спекуляций, на мой взгляд, имеющих признаки преследования в отношении меня (об этом скажу позднее). Если АК-15 это нужно, я думаю, что мои письма в АК-14 они могут получить. Либо я дам дополнительные объяснения об этом инциденте почтой.
  • АК:627 ничего о «необоснованных обвинениях» не говорит, а просто не рекомендует обвинять во время дискуссий вместо обращения на специальные страницы. Из АК:778 проект АК:802 удаляет, как минимум, два диффа.
  • Мне непонятно требование о топик-бане на обвинения участников в нарушениях правил. Я допускаю, что у меня могли быть единичные реплики на СО статей, что мне не рекомендовано АК:627. Но я точно знаю, что таких реплик у меня не может быть много, и гораздо больше подобного найдётся со стороны Melirius в адрес Markandeya. Я старалась вопросы о нарушениях озвучивать только в обращениях к посреднику на её СО (поскольку мне известно, что посреднику удобнее обращения на СО). Причём я это делала в редких случаях. Обращения к посреднику не может рассматриваться в качестве нарушения правил с моей стороны.
  • Мне непонятна формулировка: «топик-бан на участие в тематике, кроме её личных правок в статьях». Получается, Melirius хочет, чтобы мне было разрешено править статьи без их обсуждения, что противоречит поиску консенсуса, и хочет запретить мне обсуждать статьи под посредничеством, что просто нонсенс.
  • Я так и не поняла, за что Melirius требует мне топик-бан на тематику: за поддержку Markandeya в ситуациях, которые мне кажутся похожими на преследование, или за поддержку решений посредника Victoria (непонятно, почему это плохо). Однако желание удалить из обсуждения обоих оппонентов (и Markandeya, и меня) вместе с посредником не может не производить впечатления.
  • Я также надеюсь, что АК внимательно проанализирует диффы, которые набрал Melirius под заголовком «Реплики уч. с нарушениями в обсуждениях статей», поскольку мнение участника необъективно или же искажает контекст. Например, он пишет: «8 мая [128] — реплика уч. Liberalismens, иллюстрирующая подход к работе с источниками, который был оценён как некорректный в решении АК:778, п. 5.3, и не подлежащий пересмотру согласно проекту решения АК:802». В диффе содержится всего-навсего утверждение, что ни в одной из приведённой участником цитаты решений АК не содержится того, что он утверждает: что в конфликтных тематиках вообще нельзя использовать текст, не подтверждённый вторичными источниками, поскольку правила в принципе не запрещают употребление первичных источников. Об обобщениях или интерпретации источников в этом случае речь не велась. Объяснять каждый дифф нет возможности из-за и без того большого объёма заявки. Надеюсь, АК разберётся.

Претензии ptQa

Markandeya

  • Претензии в адрес Markandeya содержат множество голословных обвинений, которые ничем не подтверждены. ptQa сильно сгустил краски, изобразив участника, с которым очень давно находится в остром конфликте, в крайне негативном свете. При этом он не упоминул о положительном вкладе Markandeya в энциклопедию. А этот вклад нетрудно обнаружить на ЛС участника в виде списка написанных им статей на данный момент в количестве 75.
  • О возможном нарушении авторских прав скажу, что в научных или филосовских темах приходится балансировать между опасностью нарушения АП и опасностью внесения ОРИСС-ов и искажения смысла источников при личном изложении сложных вопросов. В подобных случаях сложно не писать текст ближе к иностранному оригиналу.
  • Эпизод о бахаи представлен неверно. Действительно, утверждение было написано как факт, а не как мнение, то есть неатрибутировано. Но спор был не об атрибуции, а о том, можно или нет мнение упоминать в принципе. Приведённая реплика Markandeya выдернута из контекста и урезана.
  • По поводу блокировок Markandeya меня смущает тот факт, что блокировки, начиная с недели и более, накладывались администраторами, нейтральность которых может вызвать сомнения. El-chupanebrej в прошлом был участником НЕАК-конфликта на противоположной стороне. Dmitry Rozhkov находится в конфликте с Victoria. Cemenarist оказался в конфликте как Victoria, так и с Markandeya. Мне не кажется, что блокировки первых двоих некорректны, но думаю, что об избыточности по сроку можно было бы ставить вопрос. В случае же Cemenarist я считаю блокировку полностью недопустимой.

Victoria

  • По поводу претензии «нарушения не пересекались, ключевое решение по применимости ВП:МАРГ так и не принято» я высказалась в разделе о претензиях Melirius. Могу добавить, что администратор не обязан применять блокировки, если по тем или иным причинам не считает это нужным. Кроме того, правило ВП:БЛОК не содержит предписания блокировать прогрессивно в обязательном порядке. Оно лишь говорит, что это можно.
  • Запрос на оценку дискуссии, «оставленный без внимания посредника», приходится на конец каденкции АК-14 (4 ноября), у которого в то время всё ещё оставалось множество незакрытых заявок, требующих закрытия. По поводу несправедливости претензий к Victoria во время каденции АК, где она была действующим арбитром, уже сказано выше.
  • Так называемый «список университетов» — фактически не список, а перечисление нескольких примеров наиболее крупных университетов Великобритании с преподаванием трансперсональной психологии. Простое перечисление названий университетов является констатацией фактов и не содержит в себе никакого ОРИСС-а, так как в этом нет никаких выводов или интерпретаций (обобщений тоже нет).
  • Отсылка на решение АК:778 некорректна по двум причинам. Во-первых, там не утверждается никаких «проблем с пониманием ВП:АИ» у Victoria. Во-вторых, в решении по апелляции говорится: «АК делает вывод, что п. 2.1 решения по АК:778 не совсем корректен».
  • Утверждение «проблем с применением правила ВП:БЛОК» выглядит ещё более странно, поскольку решение АК:710 констатировало «отсутствие проблем» после решения АК:657. Никаких новых эпизодов с «проблемами» ptQa не привёл, а вспомнил вместо этого топик-бан. Какое отношение топик-бан имеет к ВП:БЛОК, непонятно. Тем более, что D.bratchuk объяснял участникам, что топик-баны входят в прерогативу посредника, могут накладываться без блокировок, и никаких ограничений по срокам или процедуре нет. ptQa это знает.
  • Участник говорит совершенно странное утверждение, что на Vajrapani наложен топик-бан всего за одну правку. На самом деле участница очень настойчиво пыталась развивать на странице посредничества свои личные представления, что вызвало возражения, а когда они проигнорировались, то конфликт. Не вижу оснований подробно разбирать действия участницы, поскольку она не вошла в число заявителей по иску. Хочу просто подчеркнуть, что проблема была вовсе не в одной правке.
  • Претензии к пониманию правил этики тоже необоснованы. АК:710 говорит как раз о понимании допущенных нарушений. Лог блокировок — совсем не аргумент, особенно с учётом АК:734 и АК:823.
  • Введение Samal в число посредников я подробно объяснила в разделе о претензиях Melirius. О Samal также звучат голосновные утверждения.

Liberalismens

  • Высказывания ptQa в мой адрес о моей деятельности в проекте некорректны и не соответствуют действительности. Я занимаюсь написанием статей, а не «простыней». Я переписываю статьи плохого качества и создаю новые, а также делаю нередко объёмные дополнения в имеющиеся. В посредничестве я обсуждаю статьи, а не Markandeya. Более подробно о моей деятельности указываю во вкладке ниже.
  • Действительно, в обсуждениях статей мне свойственно давать развёрнутую аргументацию, но непонятно, почему это плохо, так что ptQa называет это «простынями». Я попрошу арбитров оценить подобные высказывания участника обо мне на предмет этичности вместе с его «сожалением», в котором «простынёй» он называет моё заявление (тогда ещё даже не начатое). Во вкладке я скажу более конкретно о своём участии в проекте.
  • Участник высказывает в отношении меня претензию без обоснования, что я «часто» делаю необоснованные обвинения в нарушении правил. Во-первых, слово «часто» должно быть показано немалым числом диффов, а не двумя. Во-вторых, и эти два диффа необоснованных обвинений не содержат. Они содержат утверждение о предвзятости ptQa в отношении Markandeya по причине застарелого острого конфликта и констатацию, что в этом случае настойчивые неоднократные требования его бессрочить заслуживают рассмотрения вопроса, не является ли это преследованием. То же самое касается некоторых других участников, но их поимённо я не называла.
  • Неверно, что «в своем стремлении защитить позицию Markandeya участница вслед за ним повторяет его некорректные аргументы». Я не повторяю никакие аргументы по поводу содержания статей в стремлении кого-то защитить. Это утверждение не предполагает моих добрых намерений помочь конфликтующим найти консенсус. Именно благодаря моим усилиям была найдена консенсусная формулировка (раз, два).

Претензии Morihėi

Претензии Morihei содержат искажения фактов и передёргивания.

  • Топик-баны находятся в прерогативе посредника, а посредник исходит из знания ситуации и поведения участников. Претензию к выходу топик-бана за пределы посредничества я не поняла, поскольку статья Трансперсональная психология находится в ППП. Van Helsing имел топик-бан по этой статье.
  • Претензии к назначению Samal подробно объяснены выше.
  • Участник Pessimist2006 совершенно ничего не говорил об итоге Victoria, а его личное мнение по поводу взаимоотношений трансперсональной психологии и мейнстрима не имеет отношения к заявке.
  • «мнение посредника ВП:НЕАК Abiyoyo» выдернуто из контекста и данный эпизод в целом тоже выдернут. Там был консенсус участников не согласных с Morihei. Участнику объяснили (в частности, даже Melirius), что изложение мнения аффилированного источника с жёсткой атрибуцией возможно.
  • Призыв не ходить по кругу в оспаривании решений, что входит в прерогативу даже третейских посредников, тем более — принудительных, воспринимается как «силовое давление».
  • Призывы свести самую остроконфликтную статью посредничества к третейскому можно не комментировать. Тут просто непонимание правила ВП:ПОС.
  • Обращает на себя внимание усиленное повторение рефреном отсылок на решение АК:778, которое в решении по апелляции скорректировано констатицией ошибочности его положений.
  • По ссылке на ЗКА Artem Korzhimanov подвёл итог об отсутствии нарушений, но Morihei это оспаривает. На мой взгляд, участник не понимает, что ЗСА — это место обсуждения именно личностей кандидатов, поэтому, в отличие от СО статей, обсуждение убеждений или характеристок является нормальной практикой в этом месте.
  • Отсылка на претензии участника Cemenarist на СО другого иска по другому вопросу совсем неуместна. Однако, в связи с педалированием темы вокруг Vajrapani замечу, что эта участница никогда не участвовала в ППП. Её выступление на странице посредничества вызвало конфликт, после чего на неё был наложен месячный топик-бан, который касался этой страницы и других мест, за исключением обсуждения самих статей. Участница никогда не работала со статьями ППП и после топик-бана в грубой форме с нарушением ПДН заявила, что и не будет их обсуждать.
  • Не соответствует действительности объявление конфликта Victoria с Melirius. Victoria как посредник призывала Melirius вести себя цивилизованно в отношении Markandeya, и поскольку призывы не увенчались успехом, и ни блокировки, ни топик-баны не помогли в этом, то упоминала вероятность обращения в АК («исчерпала запас средств воздействия»). Реплика Victoria о «вражеском» отношении к Melirius не говорит.
  • Мнение Samal о нарушениях коммуникации участников совершенно справедливы.

Действия заявителей

По содержанию статей

Melirius привёл длинное изложение во вкладках о проблемах (по его мнению) в ходе дискуссий и о непонимании (по его мнению) правил. В целом своё мнение о причинах конфликта я изложила выше. Могу уточнить более определённо, что претензии к непониманию ВЕС-а смешивают ВЕС и МАРГ. На мой взгляд, некоторые активные участники противоположной стороны имеют некорректно жёсткую трактовку указанных правил, что входит в противоречие с основополагающим принципом энциклопедии ВП:НТЗ. Правило взвешенности изложения не требует удалять из статей любые мнения меньшинства или любые мнения, не имеющие статуса полного консенсуса специалистов. Кроме того, как я уже упоминала, не всегда необщепризнанность — это обязательно маргинальное мнение, поскольку в некоторых сферах не существует явно выраженного консенсуса (сложно обнаружить и мейнстрим в этих случаях) вообще по ряду вопросов.

Наконец, главной проблемой мне представляется то, что заявителям свойственно определять маргинальность и немаргинальность, опираясь на личные мнения, а не на источники, либо исходя из личной интерпретации источников. Проблема опоры на личные мнения и трактовки источников вместо опоры на утверждения источников вообще стоит очень остро.

  • Пример: на СО выложена объёмная цитата первичного источника на сложную философскую тему, предназначенная для анализа (на это указывают слова «Я нашёл эту работу. Прежде чем заняться её анализом…»).
  • Пример нашей аргументации объяснения ОРИСС-а, созданного участниками, в другом случае: аргументация Маркандеи, моё подтверждение и ещё.
  • Я не могу заниматься разбором многочисленных обсуждений и комментировать изложенное выше Melirius. Я опишу как пример эпизод с бахаи. Я сожалею, что приходится всё больше нагружать иск, но участник Melirius так много выложил, что приходится что-то сказать со своей стороны хотя бы по минимуму. Хочу подчеркнуть, что подобный случай не единственный и проблема не в нём. Я в этом случае вполне могу поверить, что мнение о бахаи как молодой мировой религии действительно не очень распространённое. Но дело в принципиальном подходе к дискуссиям и аргументации, что распространяется и на другие темы. Вместо нахождения обобщающего вторичного или третичного АИ, где был бы сказан нужный тезис (в данном случае: такое-то мнение «много критикуется», «мало поддерживается», «не поддерживается», «не признаётся научным» и т.п.) происходит оригинальный анализ и синтез произвольной подборки источников, которые не содержат искомый тезис. Подробности изложены во вкладке. .

Действия Melirius

Как показано на приведённых выше примерах, Melirius проявлял неслышание оппонента и совершал необоснованные обвинения во время дискуссии. Нарушения этики он допускал многократно в обсуждениях. Примеры:

За эти реплики Melirius предупреждался и блокировался. По тому принципу, который ptQa требует применять к Markandeya, третья блокировка должна была быть не на сутки, а на трое. А четвёртая, наложенная за нарушение топик-бана и троллинг на СО оппонента, должна была составлять неделю. Но этими репликами нарушения Melirius не ограничиваются. Вот некоторые другие, за которые он не блокировался:

Резюммируя, я считаю, что участник предъявлял и продолжает предъявлять претензии к оппоненту и посредникам вместо того, чтоб изменить своё собственное поведение. По моему мнению участник гораздо агрессивнее себя ведёт, чем его оппонент, к которому он требует санкций. Он повторяет и в заявке и на её СО, что посредники не могут обеспечить «нормализацию дискуссии и атмосферу». Но изменение атмосферы зависит не от посредников, а от самих участников. Когда участник сам сплошь и рядом агрессивен и неэтичен, он сам эту атмосферу разрушает. Когда там, где необходимо изложить аргументы и подождать итог посредника, участник (и другие) продолжает спорить без конца и с нападками и обвинениями, виноват в отсутствии нормальной атмосферы он сам (и те, кто поступает так же). Причём когда после претензий посредники назначают дополнительного именно с целью наблюдения за ходом обсуждений, участник (и другие заявители) подаёт иск, настаивая на отстранении нового посредника, который по сути даже и не приступил к своей миссии, вместе со старым.

Грубость и оскорбления Melirius проявляет не только по отношению к оппоненту, с которым у него конфликт. На мой взгляд, участник в принципе совершенно не умеет держать себя в руках, когда что-то происходит не так, как он хочет. Например, аналогичное поведение он проявлял в отношении целого состава АК-14, когда был недоволен решением. Примеры:

У меня не было цели специально выискивать как можно больше нарушений участника повсюду. Это беглая подборка того, что попалось на глаза. Но и из этого видно, что если бы к Melirius применялось то, что ptQa требует к Markandeya (блокировка за каждое без исключений нарушение, причём прогрессивно), он мог быть уже заблокирован бессрочно. Естественно, я к этому не призываю, а лишь демонстрирую, куда должен вести симметричный подход.

При этом мне не пришлось видеть признаний Melirius своих нарушений и проявлений какого-то сожаления. Он считает свои нарушения «чепухой» и даже убеждал другого участника по поводу его блокировки: Abiyoyo в данном случае как нельзя лучше подходит фраза: «Формально правильно, а по существу — издевательство.» Аким, крепись, такова наша тяжкая доля, меня уже трижды блокировали за такую же чепуху. Зато сейчас в этом иске Мелириус изобилует обвинениями в адрес оппонентов и посредников, требуя серьёзных санкций.

Заслуживают также оценки необоснованные обвинения, искажения контекста и смысла реплик, предъявленные в этом иске в отношении Markandeya, Victoria и меня. Также актуальна оценка формы изложения в заявлении Melirius, особенно — в отношении Markandeya.

Melirius, кроме того, совершал грубые нарушения с флагом админа. Я считаю необходимым это сказать, поскольку флаг был снят не за нарушения с флагом. Но эти нарушения нужно констатировать на будущее, на тот случай, если участник пожелает вернуть флаг или его вернут в результате апелляции.

  • Выше уже указан случай блокировки участника одновременно в остром личном конфликте и в конфликте интересов по статье.
  • Этот случай был вторым случаем применения админфлага в отношении Markandeya со стороны Melirius. Вот первый.
  • Судя по этой реплике, участник считал возможным блокировать за оскорбления в свой лично адрес анонимных участников и делал это не раз.
  • Ещё одним сомнительным админдействием Melirius было вручение флага патрулирующего участнику Van Helsing без подачи заявки и обсуждения. Формально это выглядит в рамках правил. Однако флаг выдан участнику конфликтных тематик без обсуждения, и сделал это админ, который и сам причастен к этим конфликтам на той же стороне, что и данный участник.

Из последних инцидентов: необоснованный откат шести моих правок. Хотя это относится к НЕАК-тематике, а не к ППП, поскольку речь о конфликте заявителя со мной, считаю возможным включить в данный иск: на мой взгляд, действие свидетельствует о настрое на конфронтацию (в статье нет особого режима редактирования, на неё распространяется ВП:СМЕЛО, а мои правки объяснялись в комментариях и после отката мне было несложно обосновать их на СО). Хотя технически это действие было без использования флага откатывающего, фактически это была отмена шести правок сразу. Участник не обосновал, почему он отменяет все шесть правок, аргументов на момент отката не было, а с моей стороны всё было обосновано. Этот откат вернул текст к ненейтральной версии, содержащей к тому же ещё и ОРИСС.

Обращает внимание тот факт, что эта часть конфликта происходит без всякого участия Markandeya. И это не первый случай, были и другие в период длительных блокировок Markandeya. В конкретном случае начало конфликта связано с действиями Q Valda, который не впервые настаивает на «ненаучности» и «псевдонаучности» по вопросам, в которых нет научного консенсуса, причём настаивает на внедрении подобного в преамбулах статей.

Участница Lightfairy приводит дифф удаления реплики анонима, что не относится к ППП, но мне интересна оценка этого действия АК в числе прочего (безотносительно вопроса, правильно ли мнение анонима о статье). Поскольку, например, ptQa в отношении Markandeya называет удаление чужого сообщения (предупреждения, нарушающего санкции АК), «вандализмом обсуждений».

Вопрос о преследовании

Участник ptQa в претензиях в мой адрес предъявил два диффа, где я говорила о том, что его действия и действия некоторых других заслуживают понять вопрос, не является ли это преследованием. Поскольку я обещала участнику поднять этот вопрос в случае заявки в АК, то я это и сделаю. Но вначале я хочу обратить внимание на важное обстоятельство: в проекте нет отдельного правила, которое бы чётко формулировало, что является преследованием, какие конкретно действия могут так рассматриваться. При этом, хотя не существует правила о преследовании, преследование на практике рассматривается в качестве серьёзного нарушения: оно указано как возможная причина блокировок в ВП:БЛОК, оно упоминается в целом ряде решений АК и иногда в итогах на ЗКА.

Таким образом, мы имеет прецедент, когда преследования констатируются, исходя не из принятого правила, а из практики и опыта. Это значит, что участники имеют права заподозрить факт преследования и заявить об этом. Но обвинённая сторона имеет возможность это отрицать и заявить «необоснованные обвинения», как делает ptQa, поскольку нет прописанного правила. В связи с отсутствием прописанного правила я озвучу вопросы, ответ на которые, как мне кажется, может быть утвердительным в каких-то или же во всех случаях:

  • Является ли преследованием целенаправленное отслеживание вклада участника во всех его статьях и «исправление» всех его статей в ситуации личного конфликта?
  • Является ли преследованием многократное написание жалоб на конкретного участника?
  • Является ли преследованием активное обсуждение конкретного участника в исключительно негативном ключе на ЗКА, ФА и других местах, особенно когда обсуждающие практически не участвуют в обсуждении статей?
  • Являются ли преследованием многократные призывы к прогрессивной и бессрочной блокировке в ситуации личного конфликта, особенно когда это происходит с намеренным игнорированием посредника?
  • На мой взгляд, все эти действия могут рассматриваться в качестве преследования. Я понимаю, что требуется описание ситуаций. Но в связи с отсутствием чёткого определения, придётся выбирать из разных случав те, которые кажутся наиболее значительными.
  • Кроме указанных вопросов, возникают также вопросы о признаках преследования посредников со стороны участников, которых не устраивают их решения.

Действия ptQa

Эпизоды, определённым образом характеризующие участника (актуально в связи с претензиями по назначению Samal)

  • Являясь стороной конфликта по НЕАК, ptQa выдвинул себя в посредники по этой же тематике. После привлечения (мною) внимания арбитров к этому со ссылкой на возражения, высказанные на ФА, которые участник игнорировал, ptQa всё же не был утверждён. На мой взгляд, подобное стремление в посредники активной стороны конфликта свидетельствует о неспособности критично оценивать себя и о пренебрежительном отношении к явно обоснованным возражениям таких участников как Markandeya, являвшимися его оппонентами.
  • Кроме того, будучи стороной конфликта и не являясь посредником НЕАК, ptQa считал себя вправе выполнять запросы, обращённые к посредникам: тут — применение блокировки (слова посредника свидетельствуют, что не учтены нарушения второго участника, то есть проблема асимметрии), а тут — отмена предупреждения посредника (хотя и под заголовком «предварительный итог»).
  • Объяснение по реплике ptQa. Моей целью является не предъявления каталога явных нарушений, а изложение конфликта и роли участников в этом, включая как их явные нарушения, так и действия, определённым образом их характеризующие. Выдвижение стороной конфликта себя в посредники по этому конфликту и совершение действий, входящих в прерогативу посредников (обработка запросов посредникам), очень ярко характеризуют участника и его modus operandi. Все эпизоды, которые касаются действий в отношении Markandeya, имеют прямое отношение к вопросу о преследовании.

Эпизоды, имеющие прямое отношение к ППП и конфликту с Markandeya

  • В начале организации посредничества по статье Трансперсональная психология я обращала внимание на трудности, связанные с тем, что на второй стороне конфликта оказалось два участника получившие флаг админа. Хотя в правилах фиксируется равенство участников, на практике осуществляется это не всегда. Melirius в то время проявил согласие с важностью соблюдения равенства участников. Участник же ptQa наоборот проигнорировал моё напоминание о равенстве участников, начав править защищённую в результате обострения конфликта СО статьи, после чего получил предупреждение Victoria. Предупреждение ему так не понравилось, что он выделил это на ВАРБ в числе критики в адрес Victoria, назвав «неадекватной реакцией».
  • Участие ptQa в посредничестве завершилось очень вскоре после вынесения ему упомянутого предупреждения. В посредничестве ППП ptQa вообще принимал участие очень незначительный период времени. Его последние реплики на СО статьи Трансперсональная психология датируются первыми числами апреля 2012 года. После того и до настоящего момента он в посредничестве не участвовал вообще. Считаю, этот факт очень важным в вопросе оценки действий участника по отношению к Markandeya и Victoria: ptQa проявил упорную настойчивость в требованиях к Markandeya прогрессивной и бессрочной блокировок, игнорируя позицию Victoria, в то время как сам участия в посредничестве практически не принимал вообще.
  • Следующим событием, которое произвело на меня плохое впечатление, было обращение ptQa к новой участнице, плохо знакомой с правилами, которой Markandeya написал предупреждение, а ptQa призвал её писать на ЗКА жалобы на Markandeya. Зная о конфликтных отношениях между участниками, я сочла данное действие неэтичным и обратилась к ptQa с объяснением этого и просьбой больше так не делать.
  • Другим эпизодом стала война правок (отмена отмены), которую совершил ptQa на СО иска 778, после чего Markandeya его предупредил, а ptQa вместо того, чтобы признать ошибку, пошёл на ФАРБ жаловаться за это. Никаких санкций, естественно, не добился.
  • 14 мая произошла война правок на странице НЕАК-проекта между ptQa и Markandeya. ptQa в этой войне также принял участие, как и Markandeya. Хотя ptQa сам принял участие в войне, он написал на Markandeya жалобу на ЗКА в резко обвинительном тоне, в котором не содержится ни капли признания нарушения со своей стороны. Обращаю внимание, что это была уже не первая война правок ptQa с Markandeya, и в обоих приведённых случаях ptQa не проявлял понимания нарушения со своей стороны, но обвинял оппонента. В той же заявке ptQa выразил претензию к Victoria по поводу «иммунитета от прогрессивной шкалы, по которой участник уже бы давно был заблокирован бессрочно».
  • 3 октября в отсутствии каких-либо нарушений со стороны Markandeya на тот конкретный момент ptQa открыл ветку на ФА с требованием ему бессрочной блокировки, где выразил претензию по поводу досрочного снятия блокировки за упомянутую войну, в которой поучаствовал и сам. А снятие блокировки полностью соответствовало правилам (с согласия заблокировавшего администратора в целях пользы посредничества).
  • Поскольку ptQa требовал бессрочить участника, с которым находился в личном конфликте, я стала убеждать его прекратить подобные действия, так как считаю это неэтичным и так как это уже стало походить на преследование. Участнику об этом же говорил и Dima io в связи с настойчивым желанием снять с Markandeya флаг автопатрулирующего: «Такое настойчивое желание снять флаг с участника, учитывая ваш с ним конфликт, граничит с преследованием. Независимый администратор подвел итог, тем не менее всё равно требуете „крови“».
  • Исходя из последующих заявлений как в отношении меня, так и в отношении Dima io, что это «необоснованные обвинения», очевидно, что ptQa не слышит и не принимает аргумент о личном конфликте. Я считаю, что в проекте принята традиция по этике поведения, которая побуждает не настаивать на негативных отзывах об участниках в ситуации острого личного конфликта. Админы должны воздерживаться от админдействий к таким участникам, а арбитры брать отводы. Если же дело о конфликтах доходит до АК, то запрет взаимных комментариев сопровождается предупреждением, что нарушение этого может рассматриваться в качестве преследования.
  • На мой взгляд, необходимость отказа от подобных действий со стороны ptQa в соответствии с принятой практикой была очевидной. Однако, он попыткам убедить его не внял и неоднократно продолжил подобный modus operandi. Пример: раз, два (моя реплика видна перед репликой ptQa), три (моя реплика также видна, ответ ptQa содержит угрозу), тут вмешивается в просьбу посредника о досрочной разблокировке для работы над статьёй.
  • 6 ноября ptQa в очередной раз проигнорировал посредника, обратившись с запросом на ЗКА по поводу действия Markandeya в статье под посредничеством (хотя в шапке ЗКА сказано, что эта страница не предназначена для запросов, касающихся тематик, где организованы посредничества) и, как он сам подчеркнул прямым текстом, «в очередной раз предложил бессрочную блокировку». О том, что в этой ситуации было нужно оценивать действия всех участников конфликта (что входит в прерогативу посредника), что реплика Melirius была провокационной, что действие Markandeya носило ответный характер, и что его ошибкой было неприменение шаблона для сокрытия реплик, я объясняла тут.
  • Апогеем этих настойчивых попыток добиться бессрочной блокировки стал этот иск, в котором, на мой взгляд, ptQa излагает поток голословных (ничем не подкреплённых) обвинений. На основании всего изложенного я считаю обоснованным своё мнение, что такие действия очень похожи на преследование и вполне могут рассматриваться в этом качестве.
  • Считаю, что участник в этом иске показал некорректную интерпретацию правила ВП:БЛОК, которое не обязывает администраторов применять прогрессивную блокировку, а лишь разрешает это делать. Администраторы не обязаны вообще предпринимать какие-либо меры, включая как блокировки сами по себе, так и применение прогрессивной шкалы. («Правила Википедии не предусматривают обязательность каких-либо действий участников или администраторов. По своему усмотрению администратор может решить не принимать санкций, предусмотренных правилами» АК:249).
  • По моему мнению ptQa также проявляет непонимание того, что блокировка не всегда оптимальна. Он неоднократно жаловался на ЗКА на участников с большим положительным вкладом по мелочам. Пример подобных жалоб на Илью мной упомянут ранее. Хотя это само по себе ничего не нарушает, я думаю, за этим стоит непонимание необходимости аккуратного отношения к участникам с большим положительным вкладом. Считаю, что и в этом иске требование бессрочной блокировки игнорирует тот факт, что участник Markandeya внёс немало полезного вклада в проект.
  • Заслуживают рассмотрения многочисленные утверждения без подтверждений в данном иске. В частности, в отношении меня о «частых» необоснованных обвинениях и о «систематических» нарушениях этики (в требованиях). Ни первое, ни второе ничем не обосновано. Ничего подобного я о себя не знаю. Если участник знает о моих «систематических» нарушениях, почему ни он, ни кто-либо другой не сообщил мне о них с подтверждением диффами до подачи иска? Если участник не может подтвердить диффами «систематичность», то подобное само по себе нарушает правила, и я попрошу дать этому оценку АК.
  • Аналогичным образом участник голословно заявляет о «систематичности» «проблем с пониманием ВП:АИ» Victoria на основании одного примера ошибочного итога (второй пример: АК:778 неприемлем по причине отсутствия в его решении проблем у Victoria и по причине решения по апелляции).

Действия Morihei

В посредничестве ППП Morihei фактически не участвовал. Однако я считаю, что его роль в развитии конфликта немалая, о чём скажу ниже. Первое появление участника в конфликте было, на мой взгляд, достаточно беспардонным. Несмотря на то, что посредничество шло уже долгое время и прошло к принудительному посредничеству ППП через третейское, и несмотря на то, что на обоих этапах подводились итоги и принимались определённые решения, участник заявил своё категоричное мнение по двум вопросам, так, словно до него ничего не обсуждалось.

Первое заявление участника требовало удалить из преамбулы утверждение, консенсус по которому сложился ещё в третейском посредничестве Рулина: что через создание в Британском психологическом обществе (БСП) отделения трансперсональной психологии (ТП) данное направление получило ограниченное признание в академических кругах. В качестве обоснования для удаления участник предъявил источник чрезвычайно сомнительной авторитетности, из которого сделал личный ориссный вывод о «квазинаучности» ТП внутри БСП. Данный источник невозможно счесть авторитетным, потому что в нём вместо общепринятых названий направлений психологии на русском языке приводятся совершенно корявые слова, так словно это писал малообразованный человек. Очевидно, что авторами публикации были люди, слегка знающие английский язык, но совершенно некомпетентные в предмете, которые перевели слова дословно. Но я не представляю, как в научном журнале могут быть настолько грубые ошибки, поэтому рождается даже подозрение в фальсификации. Но это подозрение противоречит ПДН, поэтому никак не могу утверждать этого и настаивать. Если же исходить из ПДН, участник, судя по этому эпизоду, также не знаком с предметом, однако, предпочитал настаивать. Подробности обоснования я проиллюстрирую во вкладке.

Во втором заявлении участник требовал убрать констатицию мнения аффилированных авторов, которые давались с жёсткой атрибуцией, ссылаясь на реплику Abiyoyo, и заявил необходимость призвать посредников НЕАК для подведения итогов. Это вызвало естественные возражения участников посредничества, которые сообщили, что статья ТП относится к ППП, а некоторые сочли это за ВП:ПАПА. Естественно, никто не собирался определять статус ТП (о чём говорил Abiyoyo) при помощи аффилированных источников. В статье просто приводилось несколько мнений, причём прежде всего британских специалистов, а в Британии ТП действительно получила академическое признание. Как раз в этой ветке после реплик участников посредничества, никто из которых не поддержал Morihei, Victoria сказала реплику, которую Morihei предъявляет в заявке в качестве претензии. После слов Victoria о том, что ходить по второму кругу не следует, и что следует ознакомиться с принятыми решениями, участник заявил: «Кто бы мог подумать, что посредничество до сих пор принудительное. ВП:ПОС, если правильно помню, не рекомендует длительного принуждения в посредничестве. ППП — третий год — многовато будет». Позднее, как раз после этого, он и Vajrapani настаивали, что статья должна быть под третейским посредничеством. Эта претензия высказывается и в данном иске.

Ещё один эпизод короткого участия Morihei в дискуссии о бахаи (с его личныи ориссом) я привела во вкладке, когда отдельно описала эпизод о бахаи.

По моему мнению деятельность Morihei сводится по большей части к активной поддержке участников, которые являются его единомышленниками, и одновременно к негативным оценкам и жалобам в отношении противоположной стороны конфликта. Сами по себе эти действия кажутся находящимися в рамках правил. Тем не менее, я думаю, что когда участник уделяет именно этому основное внимание, это симптоматично.

В посредничестве ППП Morihei не занимался обсуждением статей. Его реплики были единичные. Пару примеров я привела. Однако из-за указанного стиля поведения я считаю его роль в конфликте значительной. В частности, именно Morihei оказался инициатором этого иска. Он вмешался в диалог Melirius, Samal и Markandeya с целью прекратить их общение, хотя, кто знает, вдруг переговоры помогли бы смягчить конфликт. А в данное время он пытается воспрепятствовать урегулированию конфликта по плану Levg.

Я обращусь к АК с просьбой рассмотреть действия Morihei на предмет преследования и тонкого троллинга. Я вижу необходимость привлечь внимание АК к анализу действий участника на основании решения АК:754 и соответствующей дискуссии арбитров, логи из которой (отрывки) я привожу ниже во вкладке.

У меня нет возможности представлять все эпизоды и диффы действий участника в связи с данным конфликтом. Я ограничусь лишь некоторыми.

Действия в отношении Markandeya

  • Morihei неоднократно обращался с жалобами на Markandeya или поддерживал жалобы других с целью добиться санкций в отношении него.
  • Обращение к посреднику, но не просто с просьбой оценить реплику участника, а с требованием блокировки, причём не любой, а двухмесячной. Это действие было ответом на обращение Markandeya к посредникам на странице посредничества.
  • Приглашение Cemenarist на ЗКА к заявке против Markandeya. Для понимания следует вспомнить, что Cemenarist в то самое время заблокировал Victoria за реплику критики АК (см. АК:823), и реплика Markandeya, по которой была заявка на ЗКА, тоже содержала критику АК. Судя по ответам Cemenarist (раз, два), он это воспринял в качестве намёка на блокировку Markandeya аналогично Victoria. Следующая реплика утверждает, что Markandeya, якобы, находится в конфликте с многими администраторами, но диффы указанные в ней не подтверждают (и не могут подтвердить, поскольку это не соответствует действительности) этого заявления. Спустя определённое время Cemenarist решил заблокировать Markandeya, ссылаясь на этот ложный аргумент.
  • Предложение Евгению пожаловаться на ЗКА. (В диффе, на который сослался участник, находится мнение Льва, но у Victoria было другое мнение о том же самом. Евгения Markandeya не обвинял в преследовании Виктории, а сказал лишь, что походит на преследование (как ему показалось), когда после одной неэтичной реплики в адрес Виктории одном месте проекта последовала другая нападка в другом месте. Евгений с Викторией разобрались после того эпизода).
  • Последняя жалоба на ЗКА, хотя за ней и последовала блокировка, но вызвала закономерное удивление другого участника.

Действия в отношении меня

  • Личный выпад в мой адрес с привлечением эпизода ЛГБТ, который не имел никакого отношения ни ППП, ни к Zoe, да и вообще Morihei не в курсе подлинных обстоятельств.
  • Жалоба на меня на ЗКА с требованием моей блокировки за реплику на ФА о том, что «глупо отрицать обоснованность топик-бана», наложенного Victoria на Vajrapani. При этом я объяснила на ФА, почему считаю топик-бан обоснованным.
    • Там же в ответ на мою реплику последовало необоснованное обвинение, спекулирующее на словах Владимира Медейко (который на моей СО высказывал ошибочное мнение, однако, не обвинял меня в подобном, так как это явно противоречит ВП:ПДН).
    • Дальше последовала моя ссылка на приведённый выше эпизод с СО Zoe и указание, что участник уже не первый раз провоцирует меня обсуждать действия посредников ЛГБТ в неустановленных для этого местах, и это всегда связано с его отношением к посредникам ППП. Продолжение реплик Morihei в ответ.
  • В другой ситуации реплика в мой адрес на ЗКА, когда я объясняю, что в шапке на ЗКА написано: «Эта страница не предназначена для: … запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы…».

Действия в отношении Victoria

  • Открытие ветки на СО АК:802 (это последовало в то самое время, как Victoria предложила Samal в посредники ППП, см.ответ D.bratchuk).
  • Жалоба на Victoria и несогласие с итогом Artem Korzhimanov.
  • Дополнение в эту заявку с искажением смысла слов Victoria (никакой декларации «вражьях отношений» с её стороны не было) с целью заявить, что она блокировала Melirius находясь с ним в конфликте, и дифф Cemenarist, не имеющий никакого отношения к данной заявке. Это включение диффа Cemenarist со словами «разбор modus operandi Victoria» уже более явно похоже на преследование (в заявку привлечён негативный отзыв участника, находящегося с Victoria в конфликте, не имеющий отношения к посредничеству, но могущий скомпрометировать Victoria).

Такой стиль поведения (поддержка единомышленников и обвинения и жалобы на другую сторону) участник проявляет не только в конфликте ППП, но вообще в проекте. Похожий модус операнди участник проявил на СО АК:823. Активное противодействие участникам, голосовавшим против его единомышленницы Vajrapani на ЗСА, привело к констатации троллинга со стороны участника бюрократом.

Действия Q Valda

Действия Van Helsing

О блокировке Markandeya участником Cemenarist

Моё заявление не завершено. В данное время я не имею ясности, следует ли продолжить писать текст и завершить его или же ждать промежуточного решения АК в связи с просьбой Levg.

Общие выводы

Имеет место многолетный конфликт, начавший развиваться в НЕАК-тематике в достаточно далёком прошлом, который для участников ptQa, Melirius и Markandeya перешёл к тому же в фазу острого личного конфликта. В ситуации сложного конфликта по статьям и острого личного конфликта усилия двоих посредников (Victoria и Zoe) не смогли (и не обязаны были) привести к примирению участников друг с другом.

На противоположной стороне конфликта в отношении Markandeya оказались участники, которые получили флаги админов. По умолчанию считается, что это увеличивает их авторитет: хотя на практике сам факт получения флага не означает, что участник прав в конфликте, но у таких участников повышается самооценка и так их субъективно воспринимает часть сообщества. Участники ptQa и Melirius к тому же использовали своё преимущество доступа в админ-чат для негативных комментариев там о Markandeya, в то время как ни у Markandeya, ни у меня доступа в админ-чат нет.

Участник ptQa и ряд других участников совершили множество выходов за пределы посредничества: на ЗКА и на ФА с претензиями к участнику Markandeya. Участник Markandeya и я не совершали подобных выходов за пределы посредничества с претензиями к оппонентам, хотя могли бы делать то же самое, что делала противоположная сторона. В итоге в сообществе у ряда участников могла складываться чёрно-белая картина. Вмешательство сторонних администраторов в ситуации, которые должны были рассматривать посредники, привело к усилению асимметрии блокировок: когда прогрессивную шкалу резко стали применять только к одному из участников (Markandeya), не принимая вообще во внимание поведения и действий участников противоположной стороны.

Претензии против Markandeya (а затем и против Victoria) поддержали единомышленники, которые фактически в посредничестве не участвовали (Morihei) или не участвовали вообще (Vajrapani), а также те, кто раньше обсуждал статьи, но от участия в ППП достаточно быстро самоустранились (ptQa, Van Helsing, Q Valda, последний вернулся совершенно незадолго до подачи иска). Таким образом, на противоположной стороне конфликта оказалось значительное численное превосходство участников, которые на самом деле в посредничестве почти не участвовали. Хотя численное превосходство само по себе не гарантирует правоты, оно создаёт больше шума.

При этом именно Markandeya, какие бы у него ни были ошибки, является основным автором статей и он компетентен в тематике. Участники противоположной стороны нацелены на критику и осуждение, однако, лишь Melirius из всех принял активное участие в работе с источниками и в обсуждении статей под посредничеством. Другие проявили активность на ЗКА, ФА и в подаче данного иска. В отношении некоторых из этих участников возникают подозрения в преследовании ими Markandeya.

Особого внимания заслуживает факт частого упоминания решений АК по отстранению посредников (АК:772 и АК:778). Об этих двух решениях и некоторых последствиях хочу сказать особо.

По моему мнению решение АК:722 имеет катастрофический недостаток отсутствия анализа действий участников. Samal просил АК рассматривать коммуникацию участников. АК, как я предполагаю, по причине сложности конфликта с множеством участников и нехватки времени (решение по этому иску и без того принималось по окончании каденции) эту просьбу не выполнил. АК ограничился изучением действий посредников, почти не рассматривая действий участников. В связи с этим решение катастрофично в том отношении, что не учитывает атмосферу, в которой находились посредники, в то время как посредники — живые люди, которые в ситуации прессинга и нервного напряжения могут совершать ошибки. АК:722 не указывает на нарушения участников, но указывает на нарушения посредников. Решение АК:778 в этом отношении ещё более вопиюще и катастрофично, так как отстраняет посредника не только несимметрично оценивая действия, но и рассматривая действия и отдельные мелкие реплики посредника под сильным «увеличительным стеклом». Не случайно на это решение подана апелляция, которая фактически удовлетворена.

В этой связи я хочу напомнить, что принудительные посредничества возникают в условиях сложных и острых конфликтов, а не по мелким разногласиям. Очень часто стороны бывают радикально непримиримы, и когда посредники принимают решения их не устраивающие, обрушиваются на посредников с претензиями, обвинениями и нередко угрозами исков. В этом контексте указанные два решения, которые оказывают строгий спрос с посредников и минимальный спрос с участников, дают возможность не самым добросовестным участникам оказывать давление на посредников, с одной стороны, и предполагать, что отстранить не устраивающего посредника несложно, с другой стороны. Вектор направления, заданный двумя указанными решениями, снижает мотивацию посредников (реплика).

Можно спорить, по каким причинам это происходит, но факт, что при наличии посредничеств с большим числом посредников число активных посредников катастрофически мало. Я думаю, что это связано как со сложностью разрешения острых конфликтов, так и с прессингом, которому подвергаются посредники нередко, и элементарным фактором эмоционального выгорания. После принятия указанных двух решений к этим факторам добавился ещё и фактор потенциального риска появления подобных исков с подобными решениями. Опытнейшего посредника Neon не удаётся вернуть к продолжению посредничеств, хотя решение АК касалось только одного из них. Мотивация Victoria после решения АК (до апелляции) также почти исчезла. Вместе с этим набор новых посредников, сколько бы их ни набрали, не может обеспечить эффективной работы посредничеств, когда посредники не имеют практического опыта и, тем более, когда они, будучи назначены, просто остаются неактивными или малоактивными.

По всем указанным причинам я считаю, что сейчас посредничества переживают серьёзный кризис, который ещё больше усугубится, если в сообществе не будут уважать посредников с большим практическим опытом, и если в АК продолжатся решения в духе, подобном двум указанным. Я понимаю, что мне скажут, что это мой личный выбор, но я для себя решила, что не буду принимать участия в посредничествах, в которых при наличии сложных и острых конфликтов нет участия именно опытных посредников. Но дело не в моих намерениях, а в необходимости обеспечения укрепления института посредничеств.

В связи с этим я прошу АК обдумать и учесть всё сказанное выше в моём заявлении, дабы институт посредничества укреплялся бы, а не разрушался.

Требования Liberalismens

  • Требования к участнику Melirius:
    • Провести анализ поведения Melirius на СО статей и посредников, а также на СЗ (включая все его претензии и его анализ действий ответчиков) и СО иска на предмет агрессивного стиля общения, личных выпадов, необоснованных обвинений, любых нарушений ВП:ЭП, ВП:НО, ВП:ПДН и троллинга.
    • Дать оценку форме изложения заявки Melirius (в частности, т. н. «поэтической вольности» во вкладке по Худу с рефреном о «благородном доне»), а также обвинениям в «демагогии» в адрес Markandeya и в мой адрес.
    • Рекомендовать блокировать Melirius за нарушения ВП:ЭП, ВП:НО, ВП:ПДН и троллинг.
    • Наложить топик-бан (запрет) на Melirius на любые обвинения в нарушениях правил (особенно во время обсуждения статей), кроме запросов к посредникам и на ЗКА.
    • Констатировать наличие острого личного конфликта между участниками Melirius и Markandeya. Запретить им комментировать действия друг друга. (Разрешить вести обсуждение статей под посредничеством без комментирования друг друга и обращение с запросами к посредникам в форме вопроса без личных комментариев).
    • Констатировать нарушения с флагом администратора Melirius на случай возможных намерений участника получить флаг снова.
  • Требования к участнику ptQa:
    • Рассмотреть действия ptQa в отношении Markandeya на предмет преследования и на соответствие правил и традиций проекта (включая, в частности, правило ВП:ПОС). Требуются ли какие-то санкции, оставляю на усмотрение АК.
    • Констатировать наличие острого личного конфликта между участниками ptQa и Markandeya. Запретить им комментировать действия друг друга.
    • Дать оценку форме изложения заявки ptQa (в частности, этичности его заявлений о моём участии в проекте).
    • Дать оценку не подтверждённым ничем заявлениям и обвинениям по отношению к Markandeya, Victoria, Samal и мне в заявке ptQa.
    • Рассмотреть корректность интерпретации правила ВП:БЛОК ptQa (в связи с его претензиями по блокировкам Markandeya, а также в связи с претензиями к применению ВП:БЛОК Victoria на примере наложения ею топик-бана Vajrapani).
  • Требования к участнику Morihei
    • Проанализировать деятельность Morihei в связи с конфликтом ППП (не ограничиваясь приведёнными мною примерами), а в идеале — не только в ППП, но и в проекте в целом (число правок участника не сильно велико).
    • Рассмотреть действия Morihei на предмет тонкого троллинга, преследования и других нарушений.
    • Рассмотреть, не требуется ли бессрочная блокировка, указанная в п. 2.4 АК:754.
    • В случае, если бессрочная блокировка не требуется, в связи с тем, что его деятельность в психолого-психиатрической тематике направлена не на написание и обсуждение статей, а на усиление конфликта, наложить на Morihei топик-бан на участие в данной тематике.
  • Формулировка требований не закончена. Позднее продолжу о других участниках и других вопросах.

Заявление участника Markandeya

С учётом того, что нерассмотренных заявок у АК в избытке, а трём арбитрам рассматривать данную заявку с учётом её объёма и содержания придётся долго, думаю, есть шанс дождаться её рассмотрения с участием новоизбранных дополнительных арбитров. Поэтому надеюсь, что недели две на написание встречных требований мне будет предоставлено. Тем временем работа над статьями в посредничестве, вероятно, будет прекращена на неопределённый срок именно в тот момент, когда для работы над ними сложились самые благоприятные условия за всю историю данного посредничества. मार्कण्‍डेय 22:26, 9 декабря 2012 (UTC)

Подлинная история посредничества ППП/Психология религии и смежные темы

Этап 1

Предыстория данного конфликта началась в марте 2011 года. Важнейшим событием в его развитии стала регистрация участника ptQa, первая правка которого в русской Википедии была сделана 05.03.2011 на СО статьи Трансперсональная психология. В обсуждении этой статьи в марте-апреле 2011 года, кроме ptQa и Markandeya, приняли участие Q Valda, Fractaler, Iurius, Van Helsing, Akim Dubrow. Последний являлся одним из самых активных на тот момент участников проекта “Психология и психиатрия”, на первых порах выполнял роль консультативного посредника и 28.03.2011 предложил утвердить его в этом качестве формально, но получил отказ со стороны участника ptQa (остальные участники были согласны на предложенную кандидатуру). Участник ptQa, отказавшись от кандидатуры Akim Dubrow, обратился к нему за советом: Подскажите лучше где можно оставить запрос на посредника? Википедия:К_посредничеству или Википедия:К_посредничеству/Неакадемичность? ptQa 14:44, 31 марта 2011 (UTC). Ответ был следующим: ВП:КП, поскольку академичность была, как мне кажется, уже продемонстрирована. НЕАК, скажу Вам по секрету, как участник проекта, сейчас просто зашивается. Akim Dubrow 19:30, 31 марта 2011 (UTC). Участник ptQa поступил 31.03.2011 в соответствии с этим советом, но почти одновременно обратился к посреднику НЕАК с аналогичным запросом. Ответ от этого посредника так и не был получен, несмотря на надежды, выраженные 05.04.2011 участником ptQa на НЕАК/ЗКА. Участник _Akim Dubrow дал на НЕАК/ЗКА соответствующие разъяснения. 07.05.2011 В качестве третейского посредника на основании консенсуса участников был утверждён Рулин. 12.05.2011 посредником НЕАК Abiyoyo на НЕАК/ЗКА был подведён итог следующего содержания: По вопросу началось отдельное посредничество (Обсуждение:Трансперсональная психология/Посредничество). Надеюсь, этого пока достаточно.--Abiyoyo 14:14, 12 мая 2011 (UTC).

Этап 2

После нескольких месяцев третейского посредничества по статье Трансперсональная психология оно не привело к достижению консенсуса между сторонами конфликта. В результате в этой статье 28.10.2011 после обращения участника Markandeya к Виктории, которое поддержали Рулин, Akim Dubrow, Liberalismens, было введено принудительное посредничество, (его обоснование приведено здесь). Второй этап посредничества завершился обещанием участника Q Valda: Чуть позже предложу свой вариант исторического раздела… и реакцией Виктории на это обещание: Ждем. Victoria 16:12, 12 ноября 2011 (UTC).

Этап 3

Не дождавшись обещанного участником Q Valda варианта, участник Markandeya обратился к Виктории 29.02.2012 с просьбой продолжить посредничество. После того, как 18.03.2012 участник Markandeya предложил дополнение в статью Трансперсональная психология, посредничество было продолжено. На этот раз в нём приняли активное участие Akim Dubrow (в первые дни), Liberalismens, Q Valda, ptQa, Евгений Мирошниченко, Van Helsing, Melirius. После наложения посредником топик-бана на участника Van Helsing и добровольного самоустранения нескольких других участников к середине мая 2012 года в числе активных участников остались Markandeya, Liberalismens, Melirius.

Этап 4

После решения АК:778 принудительное посредничество ППП было прекращено по решению единственного посредника. Это не вызвало одобрения со стороны ни одного участника посредничества ППП: [170], [171], [172]. 21.06.2012 по настойчивым просьбам активных представителей обеих сторон конфликта ППП ( Melirius, Markandeya, Liberalismens) Виктория вернулась в принудительное посредничество ППП. В качестве дополнительного посредника ППП была введена Zoe. В связи с занятостью Виктории в АК-14 основная нагрузка в посредничестве была возложена на Zoe. В этот период количество статей в принудительном посредничестве ППП возросло с 1 до 5, причём все новые статьи в принудительном посредничестве ППП были начаты и почти полностью написаны участником Markandeya. Из-за непредвиденных личных обстоятельств участница Zoe не смогла выполнять функции посредника ППП в полной мере. В силу значительной занятости двух посредников ППП Виктория поддержала предложение участника Markandeya от 29.09.2012 о замораживании посредничества до начала декабря 2012 года, то есть до момента окончания каденции АК-14. Это предложение не вызвало возражений со стороны ни одного участника посредничества ППП. Участник Markandeya решил использовать возникшую паузу для написания новой статьи Психология мира, которую был намерен довести при содействии Виктории до статуса хорошей. Однако эта статья очень быстро попала в список принудительного посредничества ППП. В дальнейшем двое участников посредничества ППП (Q Valda и Melirius) воспользовались вынужденным отсутствием участника Markandeya в проекте, чтобы начать вносить в написанные им статьи неконсенсусные правки. 08.12.2012 консенсусом действующих принудительных посредников в посредничество для решения накопившихся проблем был введён новый посредник Samal. Участники с одной из сторон конфликта выступили категорически против этого назначения, игнорируя консенсус посредников и выдвинув возражения, которые, исходя из действующих правил Википедии, не могут считаться валидными. Таким образом, иск АК:839 стал продуктом деятельности участников, которые не желают действовать в рамках существующих правил Википедии, регулирующих процедуру посредничества. Вопрос о том, в какой степени их желания могут быть удовлетворены, предстоит решить арбитражному комитету в ходе рассмотрения данной заявки.

ptQa

Позиция участника ptQa в этой заявке базируется на двух высказанных им тезисах: 1) «Нет такой сферы деятельности в проекте, с которой у участника Markandeya не возникало проблем»; 2) «именно из-за попыток участника Markandeya описать в статьях маргинальные воззрения на психологию и ведется все посредничество». Ниже я представлю доказательства того, что эти тезисы вполне применимы к участнику ptQa.

Общая характеристика деятельности участника ptQa в проекте

Деятельность участника ptQa связана с участием во множестве конфликтов (в том числе и инициированных им самим), в ходе которых он многократно нарушал различные правила Википедии. При этом допущенные им нарушения, несмотря на их систематичность, до сих пор ни разу не пресекались блокировками: они либо оставались без последствий для ptQa, либо заканчивались вынесением ему предупреждений рядом участников (в том числе и администраторами). При подведении итога на ЗСА в ноябре 2011 года бюрократами было отмечено, что ряд участников указал на резкость ptQa в общении, на его потенциальную конфликтность, а также выразил сомнения в нейтральности ptQa в некоторых тематиках. Все эти качества ptQa в дальнейшем проявились в полной мере, в том числе и в тематике проекта «Психология и психиатрия». О конфликтности ptQa свидетельствуют эпизоды

  • с вынесением им предупреждения администратору Neon в июне 2012 года (впоследствии признанным ошибочным консенсусом участников);
  • с уходом из проекта в мае 2012 года администратора Юрий Педаченко после запроса на ЗКА, сделанного участником ptQa, и подведения итога, сделанного участником Melirius;
  • с уходом из проекта подводящего итоги Stanley K. Dish в ноябре 2012 года после запроса на ЗКА, сделанного участником ptQa;
  • с высказанными им в декабре 2012 года при дополнительном наборе клерков на ФАРБ претензиями к Виктории по поводу проблем с пониманием правил ВП:АИ и ВП:ЭП;
  • с его массовой рассылкой в декабре 2012 года запросов администраторам рувики по поводу защиты их личных страниц: [173], [174], [175], [176].

Хотя в перечисленных эпизодах участник ptQa формально не совершил грубых нарушений правил Википедии, подобные действия вряд ли способствуют улучшению рабочей атмосферы в Википедии и вряд ли стимулируют добросовестных участников к развитию проекта. Количество запросов на ЗКА, НЕАК/ЗКА, ППП/ЗКА, ФАРБ, написанных участником ptQa только на меня, исчисляется десятками. Количество его удовлетворённых запросов на меня исчисляется единицами. Ни об одном запросе в мой адрес участник ptQa ни разу не поставил меня в известность. Приведённые мной выше примеры действий участника ptQa могут служить свидетельствами того, что викисутяжничество ему не чуждо. Участник неоднократно пытался убедить сообщество в собственной правоте по тематике посредничества ППП в обход этого посредничества: [177] , [178], [179].

Характеристика деятельности участника ptQa в проекте «Психология и психиатрия»

Вклад участника ptQa в проект «Психология и психиатрия» по состоянию на декабрь 2012 года состоит в четырёх созданных им коротких статьях (три из которых были созданы вскоре после выставления на ЗЛВ написанной мной статьи Групповое мышление) и множестве правок в основном пространстве существующих статей проекта «Психология и психиатрия», а также на СО этих статей. При этом значительная часть его правок направлена на переделку статей в сторону ненейтральности в соответствии с его представлениями о правилах Википедии. История правок статьи Психоанализ (а также СО данной статьи) свидетельствует о том, каких усилий стоило добросовестным участникам ([180], [181], [182]) спасти эту статью от попыток ptQa нарушить нейтральность изложения, исходя из его представлений о применимости правила ВП:МАРГ. Кроме того, для ptQa характерно внесение в статьи по психологии неуместных шаблонов о неакадемичности и маргинальности с последующим отсутствием с его стороны дополнений в эти статьи: [183], [184], [185]. Такая деятельность участника ptQa была охарактеризована автором множества ИС и ХС, специализирующимся на психологической тематике, следующим образом: в текущем варианте статья не сахар, не буду спорить, но шаблон НЕАК тянет на конкретный ДЕСТ, вы уж извините, коллега.. Другой пример деятельности ptQa в статьях по психологии: удаление значимой информации, раскрывающей предмет статьи и основанной на вторичном АИ [186]. ptQa неоднократно нарушал правило о недопустимости войн правок, в том числе и на служебных страницах: [187], [188].

Поскольку я был обвинён участником Melirus в выдавливании участника ptQa из посредничества ППП, выскажу своё мнение о подлинных причинах ухода ptQa из этого посредничества. На мой взгляд, это связано с тем, что ptQa убедился в безрезультатности его некорректной аргументации в обсуждении статей, на которую было неоднократно указано посредником: [189], [190], [191], [192], а также мной: [193], [194]. Кроме того участнику ptQa невыгодно подвергаться риску наложения на него санкций посредниками или АК, на возможность чего ptQa было указано посредником: [195], [196].

При обсуждении статей психологической тематики вне посредничества ППП ptQa позволял себе такие реплики: давайте честно - вас заслал в Википедию ЗОГ для нарушения НТЗ в статье о Фрейде, не правда ли? :) --ptQa 15:24, 11 июня 2012 (UTC). При этом на предупреждение о недопустимости подобного поведения он отреагировал отказом изменить своё поведение. Вполне возможно, что если бы ptQa вёл себя так, продолжая участие в посредничестве ППП, то его лог блокировок стал бы наполняться. Подобное поведение ptQa истощает терпение конструктивных участников ([197], [198]) и способствует их уходу из проекта, что было выражено одним из них в следующей форме: "зачем писать" вопрос совершенно верный. в моем случае причин я вижу все меньше и меньше в последнее время, чтобы действительно что-то (в экзопедическом смысле) писать. когда сталкиваешься с участниками на манер вас, желания писать становится меньше. когда с участниками на манер вас в составе админ-корпуса, и того меньше вплоть до полного его [желания] отсутствия. отсюда к "существу" и не вижу смысла обращаться. каков резон, доколи в психологии не маргинальное направление, оказывается, одно? грустно. и жаль. проект жаль. увы, как говорится, и ах. -- ilia 08:32, 5 декабря 2012 (UTC). [199]

О трактовке правил участником ptQa

Трактовка правила ВП:АИ участником ptQa

Участник ptQa выразил свои претензии в данной заявке, а также в указанном мной выше диффе к трактовке правила ВП:АИ посредником. В этой связи весьма показательна трактовка того же правила участником ptQa в эпизоде, не имеющем отношения к посредничеству ППП, но много говорящем с точки зрения трактовки правил им и Викторией: И как же первичный источник может быть авторитетным? --ptQa 22:37, 19 октября 2012 (UTC) -> «И как же первичный источник может быть авторитетным?» Вообще-то странно слышать такое утверждение от администратора. Оно прямо противоречит тому, что говорит ВП:АИ. Первичный источник является авторитетным. Все вторичные источники основаны на первичных. -- Vladimir Solovjev обс 06:57, 22 октября 2012 (UTC) - > У каждой науки есть свои особенности работы с источниками и мера допустимого. В изучении Древней Греции и Рима принято ссылаться напрямую на Плутарха и Фукидида, поскольку зачастую других данных нет и не будет, и они принимаются, как есть, несмотря на их давность. Статья, как и многие другие по этой тематике, не противоречит правилам, статус присвоен.--Victoria 15:50, 8 ноября 2012 (UTC)

Трактовка правила ВП:МАРГ участником ptQa

Значительная часть проблем, возникающих при обсуждении статей ptQa с оппонентами, связана с его трактовкой правила ВП:МАРГ применительно к психологической науке. Эта трактовка была выражена им следующим образом:

Такая трактовка ВП:МАРГ находится в полном противоречии с любым учебником по психологии и с любой психологической энциклопедией, поскольку в них конкурирующие психологические парадигмы описываются как равноценные, а межпарадигмальная критика рассматривается в качестве одного из стимулов к развитию психологической науки. Посредник НЕАК Abiyoyo недвусмысленно указал на это: В ряде областей знания (психология, философия и мн. др.) абсолютно все без исключения концепции необщеупотребимы. Но это не делает их автоматически маргинальными. Маргинальная концепция в таких науках — это просто сущий бред никому из ученых не интересный. [200]

Я приводил участнику ptQa аналогичные мнения авторитетных специалистов по психологии по поводу взаимоотношений между различными психологическими парадигмами, но не был им услышан.

Ответ на претензии ptQa ко мне

  • Своё мнение о соблюдении авторских прав я высказывал при двух попытках снять с меня флаг автопатрулируемого. Я согласен с обоими итогами, подведёнными администраторами на ЗСФ.
  • Для обвинения меня в МАРГ-пушинге участник ptQa, на мой взгляд, выбрал весьма неудачный пример. Ничего криминального в формулировке «Бахаизм является самой молодой мировой религией» нет, поскольку такая формулировка содержится в ряде авторитетных источников (например, в «Encyclopedia of Science and Religion» [201]). Хотя эта формулировка и показалась неудачной некоторым участникам, одно короткое предложение в статье объёмом 100 килобайт не может служить примером того, что я настойчиво продвигаю в Википедии интересы общины Бахаи. Кроме того, аналогичное утверждение содержит и Портал:Бахаи, который был создан в 2006 году, и в редактировании которого я не принимал участия. Сообщество на протяжении шести лет не сочло наличие этого утверждения нарушающим правила Википедии.

Morihėi

Проблемы, связанные с деятельностью участника Morihėi в проекте задолго до его появления в посредничестве ВП:ППП, были подробно рассмотрены арбитражным комитетом в исках АК:537, АК:636, АК:668, АК:695, АК:740, АК:754. Ниже представлены свидетельства того, что многие проблемы, возникшие в связи с его действиями в посредничестве ВП:ППП, стали повторением проблем, рассмотренных в указанных исках.

Интерес участника Morihėi к психологической тематике до середины 2012 года был ограничен созданием в апреле 2011 года накануне своей второй бессрочной блокировки статей Психосинтез и Ассаджиоли, Роберто. К посредничеству ВП:ППП участник Morihėi до середины 2012 года заметного интереса не проявлял. 18.06.2012 участник Morihėi анонсировал своё намерение подключиться к теме, причём сделал это не в виде предложения по тексту статей, а в виде сообщения в формате форума. 21.06.2012 мной было вынесено ему предупреждение за его реплику на ВП:ОАД следующего содержания: «Госпииидяаа, ты хоть сам-то понииил, чё сказал?» (с)   Вдумчиво курите решение АК:778 и соответствующую дискуссию арбитров, тогда, возможно, у вас не возникнет необходимости в изощрённом обходе ВП:ЭП путём витиеватых реплик. Morihėi 11:04, 21 июня 2012 (UTC). После этого участник Morihėi стал строить свои отношения с оппонентами в посредничестве ВП:ППП примерно также, как ранее строил их в других темах, то есть сосредоточился не на дополнении статей в посредничестве, а на требованиях принятия административных мер к оппонентам.

16.08.2012 участник Morihėi обратился на СО посредника с предложением применить к мне ограничительные меры. Не добившись желаемого результата, он впоследствии стал добиваться применения ко мне ограничительных мер через ЗКА, а также через СО администраторов [202], [203]. Весьма показателен самый недавний эпизод, когда я на СО заявки 839 обратился к АК с просьбой об оценке всех участников дискуссии на данной СО, а участник Morihėi после этого, вместо того, чтобы дождаться реакции АК, обратился к одному из арбитров и привлёк его внимание только к моим репликам в этой дискуссии.

20.08.2012 участник Morihėi создал статью Британское психологическое общество и спустя два часа после этого внёс свои предложения по изменению преамбулы статьи Трансперсональная психология с некорректной аргументацией, а ещё через семь часов внёс предложение привлечь к редактированию данной статьи посредников ВП:НЕАК. Оба предложения были отклонены Викторией на основании консенсуса участников, а также (по второму предложению) посредника ВП:НЕАК Abiyoyo, который выразил своё отношение к этому предложению следующим образом: Нет, не буду. Пусть там Виктория разбирается. Не хочу вмешиваться. Это будет не вполне этично с моей стороны. Отдельного упоминания в данном эпизоде заслуживает точность цитирования участником Morihėi высказывания посредника ВП:НЕАК Abiyoyo при внесении второго предложения. Вот как звучит высказывание Abiyoyo по версии участника Morihėi:

при изложении вопроса о статусе и признании теории аффилированные источники недопустимы
Abiyoyo (A) 13:24, 15 августа 2012 [204]

А вот что сказал Abiyoyo в приведённом участником Morihėi диффе

Это будет ориссом в той же мере, в какой изложение сюжета в статьях о худ. произведениях или содержания некоторой научной книги по материалам самой книги является ориссным. Собственно говоря, маргинальность/немаргинальность теории не влияет принципиальным образом на возможность самостоятельного неориссного ее изложения по аффилированным источникам. Да, желательно описание сюжета/содержания книги/теории давать по вторичным источникам, но не всегда это возможно. Да, во всех действительно аргументированно-спорных случаях надо прибегать к независимым источникам. Но пока что в сообществе считается, что такое изложение само по себе не является ориссным настолько, чтобы его полностью исключать. Если сообщество придет к мнению, что такое изложение любых сюжетов и содержаний книг недопустимо и всегда орисс — тогда и в отношении содержания маргинальных теорий такую меру надо предпринять. Что касается «надо ли» — то по моему мнению, читателю интересно в первую голову не то, каков статус теории, а в чем ее содержание. Если же мы статьи ограничим лишь описанием научного статуса, мы лишимся существенной части наиболее интересной читателю информации. По крайней мере лично мне, при чтении статьи о какой-нибудь Новой хронологии интересен не столько научный статус этой концепции (этот статус любому разумному человеку и так очевиден при ознакомлении с положениями концепции), а в чем именно данная концепция заключается, каковы ее утверждения, как обосновываются авторами ее выводы и т. п.--Abiyoyo 13:24, 15 августа 2012 (UTC)

За исключением указанного эпизода, где участник Morihėi предложил собственные изменения в статью из посредничества ППП, его деятельность в этом посредничестве выражалась преимущественно следующими способами:

  1. Короткие реплики на СО статей и посредников, не содержащие анализа АИ и аргументации участников, но выражающие однозначную поддержку моих оппонентов либо в виде, предполагающем голосование ([205], [206], [207]), либо путём цитирования высказываний моих оппонентов ([208], [209])
  2. Короткие реплики на моей СО, не относящиеся к обсуждению статей [210], [211], [212], а также на СО других участников: [213], [214], [215], [216], в том числе и на СО посредников [217], [218], [219], [220].
  3. Написание запросов к администраторам на меня, на участницу Liberalismens, а впоследствии и на Викторию;

Показателен также следующий эпизод. 17.10.2012 Виктория в качестве посредника ВП:ППП подвела итог на КУ по написанной мной статье Психология мира. Спустя три часа после этого участник Morihėi отметился под этим итогом с репликой следующего содержания: "В качестве посредника по ВП:ППП" - что-то вспомнилась история с досрочным закрытием Список псевдонаучных теорий на КУ. Были какие-то нововведения, и теперь посредник получил дополнительные привилегии по обходу процедур КУ? Согласен, что статья в нынешнем оригинальном наполнении не соответствует требованиям проекта. Morihėi 18:15, 17 октября 2012 (UTC). Ещё через 12 часов он вновь предъявил претензии к данному итогу.

Участник Morihėi систематически обсуждал деятельность Виктории в качестве посредника ЛГБТ, в том числе и на СО иска АК:802, причём содержание его реплик явно не было направлено на повышение доверия к Виктории в качестве посредника ЛГБТ и в качестве посредника ППП: [221], [222], [223], [224].

Я не берусь оценивать полезность для проекта вклада участника Morihėi в целом и полезность его вклада за пределами посредничества ВП:ППП за период, прошедший после окончания второй бессрочной блокировки участника Morihėi. Если АК посчитает нужным, то он вполне может сравнить пользу от этого вклада с той ролью, которую участник Morihėi сыграл в развитии конфликта в посредничестве ВП:ППП. Мне бы хотелось увидеть в решении АК по иску 839 мнение о том, насколько применимы к деятельности участника Morihėi в посредничестве ВП:ППП оценки, данные его деятельности одним из бюрократом русской Википедии на ЗСА в декабре 2012 года: троллинг и провокация. मार्कण्‍डेय 17:07, 8 января 2013 (UTC)

Q Valda

Проблемы, связанные с деятельностью участника Q Valda в проекте задолго до его появления в посредничестве ВП:ППП, были подробно рассмотрены арбитражным комитетом в иске АК:636. В дальнейшем актуальность характеристики деятельности Q Valda, а также наложенных на него арбитражным комитетом санкций, была подтверждена в решении АК:722. Относительно нарушений этих санкций участником Q Valda и необходимости их сохранения я высказался в заявке АК:840. Ниже представлены свидетельства того, что многие проблемы, возникшие в связи с его действиями в посредничестве ВП:ППП, стали продолжением проблем, рассмотренных в исках АК:636 и АК:722.

Отношение участника Q Valda к правилу ВП:ВОЙНА

Участник Q Valda хорошо знаком с правилом ВП:ВОЙНА. Об этом свидетельствуют его высказывания на ЗКА в октябре 2011 года в запросе, сделанном другим участником на Викторию:

Однако когда дело касается правок, внесённых участником Q Valda, то он действует прямо противоположным образом, а именно: сначала отменяет отмены своих правок и лишь затем начинает обсуждение на СО соответствующей статьи. Подобное поведение участника Q Valda было замечено мной ещё в 2011 году (примеры: [225], [226], [227], [228]).

Аналогичным образом он стал действовать и в декабре 2012 года, за что сначала был предупреждён посредником ППП, но отказался признать своё нарушение и вскоре был заблокирован посредником за продолжение войн правок.

Отношение участника Q Valda к посреднику

Модерирование дискуссий в посредничествах является одной из основных обязанностей посредников, особенно в принудительных посредничествах. Однако участник Q Valda весьма своеобразно понимает права и обязанности посредников.

Искажение участником Q Valda содержания авторитетных источников

Об искажении содержания источников участником Q Valda было сообщено арбитражному комитету в иске АК:722. О том, что при работе над статьями по психологической тематике участник Q Valda действовал аналогичным образом, говорят следующие примеры:

В качестве обратного примера можно указать упорное отрицание участником Q Valda того, что в приведённом мной АИ содержится именно та информация, которую я использовал в статье, только на том основании, что участник Q Valda не может поверить в возможность написания автором АИ тезисов, противоречащих взглядам участника Q Valda: [229], [230]. В указанном эпизоде посредником был подведён итог следующего содержания: Считаю, что имеющийся текст достаточно подтвержден АИ, а "Тэйлор вполне вменямый автор и не мог написать это и это" — не аргумент. Victoria 19:00, 3 апреля 2012 (UTC).

Общая характеристика деятельности участника Q Valda в проекте

Об особенностях поведения Q Valda один из опытных участников проекта «Психология и психиатрия» отозвался следующим образом: … у недоушедшего Valda тоже начала проявляться эта специфическая деформация — элементы религиозного фанатизма. «Антивера», если угодно. // Akim Dubrow 13:54, 6 мая 2012 (UTC).

Я не раз замечал, что для участника Q Valda характерна чрезвычайная самоуверенность в любых темах, где он принимает участие. Это касается и его трактовки правил (в особенности правила ВП:МАРГ), и его понимания предметов статей, будь то история, психология, религия, музыка или какая-либо иная тема. При этом участник Q Valda стремится повсюду найти действительную или мнимую маргинальность и как следует (по его мнению) её разоблачить. Зачастую дискуссии, в которых принимает участие Q Valda, превращаются из обсуждения текстов статей в обсуждение предметов статей с использованием участником Q Valda для характеристики этих предметов таких выражений как «ядрёная дурь». В проекте «Психология и психиатрия» участник Q Valda преимущественно занимается ведением подобных дискуссий и поиском конфликтных тем. Написанию новых и дополнению существующих неконфликтных статей по психологической тематике он уделяет несравнимо меньшее внимание, чем участию в конфликтных статьях. मार्कण्‍डेय 23:59, 9 января 2013 (UTC)

Требования участника Markandeya

Прошу АК принять промежуточное решение, назначив моим наставником участницу Victoria. मार्कण्‍डेय 14:34, 3 января 2013 (UTC)

Заявление участника Q Valda

Конфликт ППП, о котором идёт речь в заявке, по сути, развивается в том же направлении, что и НЕАК годом ранее. Искренне жаль, что некоторые опытные коллеги, принимавшие участие в тех обсуждениях, так и не сделали необходимых выводов. Вкратце — в обоих случаях в возникновении конфликтных ситуаций немаловажную роль играет факт, что разные участники по-разному видят цель проекта. Одни видят Википедию как энциклопедию, рассказывающую идеи, другие — как энциклопедию, рассказывающую об идеях. Вследствие чего одни видят носителей идей наилучшими источниками, другие считают наиболее авторитетными тех, кто исследует эти идеи (не обязательно разделяя их). Нетрудно убедиться, что дух и буква ряда норм Википедии свидетельствуют о необходимости второго подхода. В случае, когда тема неспорная, немаргинальная, обычно проблем не возникает, поскольку мнения «носителей» о своих идеях редко когда противоречат мнениям «авторитетных исследователей». Но в спорных и маргинальных темах всё не так.

Второй фактор, роднящий оба конфликта — наличие в темах агрессивно настроенных участников, продвигающих спорную или маргинальную тематику, однобоко освещающих её и препятствующих всестороннему освещению и рассмотрению, прибегая к некорректным методам ведения дискуссий.

Третий фактор сходства — с определённого момента конфликт вступает в однозначно деструктивную фазу, когда посредник перестаёт видеть существенные аргументы и не пытается вникать в них. Статьи, которые в полном соответствии с звучащими серьёзными доводами могут быть улучшены, надолго остаются в недоработанном состоянии.

В нашем случае ситуация усугубляется тем обстоятельством, что, в отличие от предыдущего конфликта, в этом одна из сторон засыпает страницы обсуждения (в том числе ЛСО посредника) безапелляционными, не имеющими серьёзного обоснования обвинениями оппонентов, при почти полном попустительстве посредника. И от её админдействий чаще страдают именно «обвиняемые».

Конечно, есть и другие сходные моменты, есть и различия, в том числе в поведении сторон, но основную часть проблем, как её вижу со своей стороны, изложил выше.

Markandeya

Liberalismens

PtQa и Melirius

Victoria

Samal

Заключение

/в связи с личными обстоятельствами прошу АК дать дополнительное время — неделю или чуть больше — на изложение своего заявления и аргументацию требований --Q Valda 07:01, 19 декабря 2012 (UTC)/

Требования (Q V)

  1. Victoria и Samal — поблагодарить за проделанную работу и вывести их из состава посредников ППП.
  2. Поскольку оба использовали свои административные возможности в ущерб проекту, в основном для получения преимущества в спорных ситуациях, лишить Victoria и Samal флагов администраторов с целью не допустить в будущем ещё более серьёзный ущерб вследствие очевидного непонимания ими целей проекта и духа его правил. Запретить подавать заявку на статус ранее, чем через 3 месяца.
  3. Victoria и Samal — топик-бан на мою СО и, соответственно, обязательное обращение с запросом на ЗКА или ФА перед тем, как у этих двух участников появится желание принять санкции в мой адрес.
  4. Дать оценку соответствия нормам Википедии и решениям АК:636 и АК:722 блокировок администраторов [231], [232], [233].
  5. Ввести в состав посредников участников PtQa и Melirius.
  6. Markandeya — бессрочная блокировка. Возврат — только при наличии наставника. В случае, если найти наставника окажется невозможным, а требование ввести новых посредников будет удовлетворено, разблокирование предполагаю возможным при явно выраженном согласии работать с посредниками PtQa и Melirius (иными словами, в случае признания прекращения конфликта с ними).
  7. Liberalismens — топик-бан на тематику ППП. Санкции для предотвращения систематических переходов на личности, неэтичного поведения и «игры с правилами» — на усмотрение АК.
  8. Зафиксировать систематичность безапелляционных обвинений оппонентов и навешивания ярлыков со стороны участника Samal, рекомендовать администраторам пресекать подобные действия краткосрочными блокировками.
  9. Вне зависимости от удовлетворения требований выше, полагаю, что Markandeya и Liberalismens должны получить запрет на размещение запросов санкций к оппонентам вне специально отведённых для того страниц (ЗКА, ППП-ЗКА и т.п.), а на этих специальных страницах — запрет на безапелляционные обвинения, навешивание ярлыков и прочие нарушения норм об этичном поведении и о недопустимости оскорблений. --Q Valda 10:21, 13 декабря 2012 (UTC) --Q Valda 07:01, 19 декабря 2012 (UTC)

Заявление Lightfairy

Я сочла возможным и даже необходимым присоединиться к настоящей заявке в качестве «заинтересованной стороны», по следующим причинам:
1. Вследствие того, что вся моя экзопедическая деятельность оказалась объектом скоординированного преследования со стороны некоторых «истцов» по данной заявке (1, 2, о чём я частично уже написала на странице Арбитража:840 и более подробно собираюсь изложить здесь) я вынуждена просить АК о включении в посредничество ППП также и моих статей, связанных с психолого-искусствоведческой тематикой. Полагаю поэтому, что в таком контексте мои соображения и доводы относительно посредничества ППП могут оказаться для АК полезными.
2. Раскрытием истинной (незамеченной сторонними наблюдателями) идеологической подоплёки недавнего удаления созданной мною статьи «Лаборатория музыкальной семантики», которая не была ещё защищена никаким посредничеством, я хочу продемонстрировать АК: что произойдёт в РВП со статьями, потенциально относящимися к посредничеству ППП, в том случае, если АК «реформирует» это посредничество по сценарию «истцов», то есть изгонит из него (а заодно и из самой РВП) всех «ответчиков», введя туда вместо них участников и посредников из «домашнего» для истцов Проекта НЕАК, то есть убеждённых материалистов и сциентистов, представления которых о глубинных основах Психологии (комплексу знаний о Бессмертной Душе) сводятся к «бессмертным постулатам» из приснопамятного институтского курса «научного атеизма».
Прошу АК разрешить мне на период редактирования данной заявки изложить свои соображения и доводы более подробно, поскольку речь в них пойдёт о чрезвычайно важных системных проблемах, от решения которых будет зависеть дальнейшая судьба нормального функционирования всей РВП.
Прошу также тех арбитров, которые заявили уже о самоотводе, данное своё обещание не нарушать по всем пунктам настоящей заявки. – Lightfairy 23:26, 15 декабря 2012 (UTC)
Изначально я планировала во всех подробностях, на различных примерах и с приведением множества диффов показать здесь тот хорошо отлаженный «кластерный механизм», с помощью которого в статьях, не защищённых посредничеством, искореняется любое «инакомыслие». Но, посмотрев на разрастающийся объём настоящего иска, я всё-таки решила этого не делать, тем более, что ту казуистическую методологию, с помощью которой все правила (ВП:АИ, ВП:КОНС, ВП:НТЗ, ВП:НДА, ВП:ОРИСС, ВП:МИСТ, ВП:КЗ, ВП:ВЕС, ВП:СОВР, ВП:НЕСЛЫШУ и т.д.) при отсутствии надлежащего посредничества запросто могут быть сведены к одной-единственной универсальной установке РВП:НЕПУЩАТЬ (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9), истец Q Valda прекрасно продемонстрировал одним уже вот этим своим свеже-рецидивным «обоснованием» удаления очередной моей правки.
Именно для того, чтобы подобная «универсализация правил» не превратилась на РВП в печальную традицию и норму, мы и должны наладить здесь работу стабильно функционирующего, сильного и по-настоящему эффективного института нейтрального посредничества...
Итак, в качестве базисной основы для урегулирования тупиковой ситуации, возникшей с посредничеством ППП, я выношу на рассмотрение АК свой проект реформирования (усовершенствования) самой процедуры проведения всех подобных посредничеств:

1. Для группы генетически родственных посредничеств (ППП, НЕАК, АРК и т.д.) учреждается «Межпосредническая комиссия» («МПК»).
2. Помимо основных (назначаемых) посредников каждого из родственного посредничества, в состав МПК включаются также дополнительные (выборные) члены, пользующиеся доверием сообщества в качестве нейтральных, опытных и достаточно компетентных в тематике посредничеств экспертов.
3. Основная функция МПК - консенсусное урегулирование наиболее спорных ситуаций, возникающих в рамках каждого из родственных посредничеств, путём простого голосования членами МПК по запросам сторон посредничеств, предполагающим один из двух альтернативных ответов: «в данной ситуации основной посредник был прав, и его решение следует принять» или «в данной ситуации основной посредник был неправ, и его решение следует отменить».
4. Прерогативой формирования состава основных посредников наделяется коллегия бюрократов, которая своим консенсусным решением назначает посредников из числа нейтральных и достаточно компетентных администраторов.
5. Дополнительные посредники избираются в состав МПК сообществом из числа пользующихся у него доверием нейтральных (не связанных ни с какими «группами», «партиями», «кластерами» и т.д.) участников-добровольцев.
6. МПК делегируются также полномочия по разработке наиболее оптимальных схем посредничества для всех статей, тематика которых в той или иной степени перекликается с тематикой изначально курируемых МПК посредничеств.

Преимущества такой структурной схемы посредничества следующие:

а) Фактор коллегиально-консенсусного принятия решений в спорных ситуациях исключит произвол со стороны каждого «монопольного» посредника и сведёт к минимуму риски, связанные с его возможной ненейтральностью и необъективностью.
б) Открытость и прозрачность посреднической деятельности МПК устранит автономно-келейный характер всех контролируемых ею смежных посредничеств.
в) Быстрое и динамичное («по свежим следам») принятие решений МПК обеспечит максимально оперативное «разруливание» сложных ситуаций и наиболее эффективное «разгребание завалов» в запущенных конфликтах.
г) МПК явится гарантом посреднической защиты также и для статей пограничной и смешанной тематики.

В заключение хочу подчеркнуть то важное обстоятельство, что реализация данного проекта могла бы значительно улучшить на РВП атмосферу идеологической толерантности, которую сегодня, увы, блестящей никак не назовёшь.

Призываю АК принять своё решение по данной заявке, исходя, в первую очередь, из необходимости обеспечения максимально благоприятных условий для дальнейшей работы в Проекте тем добросовестным и компетентным участникам, которые статьи здесь именно создают.

Спасибо за внимание и понимание! -- Lightfairy 22:16, 27 декабря 2012 (UTC)

Заявление Samal

На подготовку потребуется некоторое время. Samal 15:59, 16 декабря 2012 (UTC)

Просьба к Арбитражному комитету о назначении дополнительного посредника и приостановке рассмотрения заявки

Прошу АК принять промежуточное решение, назначив меня еще одним посредником в данном конфликте, а также отложить рассмотрение заявки по существу на 3 месяца. На мой взгляд основной проблемой ситуации является взаимный кризис доверия сторон друг другу, и одной из сторон - действующим посредникам, и поэтому такой шаг, возможно, мог бы дать шанс на разрешениe конфликта и продолжении работы над статьями без рассмотрения дела в арбитраже. Я осознаю, что успех данного мероприятия не гарантирован, и если станет очевидно, что эти усилия не увенчаются успехом я обязуюсь известить АК до истечения трёхмесячного срока. Поскольку я обращался с аналогичным предложением непосредственно к сторонам заявки, но всеобщей поддержки оно не получило, для его реализации требуется решение АК. Я обсудил это предложение с участницей Victoria, она его также поддерживает.

Обращаю внимание уважаемых арбитров, что хотя размер заявки уже превысил 400К текста, она постоянно дополняется, а ряд вовлеченных в нее ключевых участников даже не начали писать свои заявления, поэтому скорое рассмотрение и принятие всеобъемлющего решения представляются маловероятными. --Lev 13:55, 3 января 2013 (UTC)

  • Поддерживаю предложение.--Victoria 15:09, 3 января 2013 (UTC)
  • Считаю невозможным сохранение в составе посредников участников Samal и Victoria. Основания для этого изложены в моём заявлении. Однако я поддерживаю идею промежуточного решения в виде назначения Арбитражным комитетом новых посредников по процедуре, аналогичной АК:742. Некоторые кандидатуры уже предлагались в этом обсуждении. Morihėi 10:47, 4 января 2013 (UTC)
  • Считаю невозможным никакого обсуждения вопроса о выведении (отстранении) Samal и Victoria без рассмотрения заявки по существу. Либо АК согласится со Львом, либо написание иска с изложением действий всех сторон и требованиями в отношении каждого, будет продолжено. Своё согласие с предложением Льва я отразила уже давно на СО иска.--Liberalismens 10:52, 4 января 2013 (UTC)
  • Мне предложение Levg кажется весьма разумным и я его всячески поддерживаю. Если еще одним посредником будет назначен Levg, то я готов приостановить участие в посредничестве на предложенные три месяца, а окончательное решение отложить до рассмотрения итогов/результатов промежуточного. Samal 21:26, 6 января 2013 (UTC)
  • В случае приостановления участия в посредничестве посредника Samal я также готов приостановить своё участие в данном посредничестве на предложенные три месяца. मार्कण्‍डेय 21:34, 6 января 2013 (UTC)
  • В случае приостановки участия в посредничестве участника Markandeya не думаю, что моё участие будет целесообразным (по причине того, что он является основным автором статей и компетентным в тематике гораздо более, нежели я).--Liberalismens 23:04, 6 января 2013 (UTC)

Отвод

Естественно, при рассмотрении данной заявки я беру самоотвод. --Melirius 18:13, 9 декабря 2012 (UTC)

Учитывая наличие среди сторон заявки участника Markandeya, беру самоотвод. Я не могу быть объективен в данном случае. --Pessimist 20:52, 9 декабря 2012 (UTC)

Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж

  • Принять, ввести резервного арбитра Lazyhawk. Biathlon (User talk) 13:34, 10 января 2013 (UTC)
  • Принять, ввести резервного арбитра Lazyhawk. Wind 13:52, 10 января 2013 (UTC)
  • Принять, ввести резервного арбитра Lazyhawk. altes 18:00, 10 января 2013 (UTC)
  • Принять. Lazyhawk 20:08, 10 января 2013 (UTC)

Промежуточное решение

В рамках предложенного участником Levg доарбитражного урегулирования данного конфликта, Арбитражный комитет утверждает новый состав посредников: Levg, Zoe, Victoria и приостанавливает рассмотрение заявки на 3 месяца. Досрочное возобновление рассмотрения заявки возможно после обращения одного из посредников в АК. В случае успешного разрешения конфликта необходимость в рассмотрении заявки отпадёт и она будет закрыта, как урегулированная доарбитражно. В связи с этим, АК настоятельно рекомендует воздержаться от любых правок на этой странице и на СО данной заявки на время действия данного моратория и оставляет за собой право защитить данные страницы от редактирования. Всем участникам конфликта настоятельно рекомендуется приложить все усилия для того, чтоб в вежливой и конструктивной форме разрешить имеющиеся противоречия при помощи новой коллегии посредников.

Голосование арбитров о принятии промежуточного решения

  • Принять промежуточное решение. Wind 18:07, 10 января 2013 (UTC)
  • Принять промежуточное решение. Biathlon (User talk) 18:08, 10 января 2013 (UTC)
  • Принять. altes 18:10, 10 января 2013 (UTC)
  • Принять промежуточное решение. Lazyhawk 20:08, 10 января 2013 (UTC)

Промежуточный отчет о состоянии дел в посредничестве

Поскольку с момента принятия решения АК прошел уже месяц, а также в связи со сложившейся ситуацией, я считаю необходимым проинформировать АК о текущем состоянии дел.

К сожалению, события в посредничестве развивается не лучшим образом: во-первых та схема функционирования посредничества, о которой я говорил подавая заявку - коллегиальная работа посредников, каждый из которых пользуется доверием одной из сторон, не сложилась. Фактически на данный момент я остался единственным активным посредником-администратором и практически все принятые оперативные решения были приняты мною единолично. Хотя Виктория, регулярно появляется в проекте, ее активность практически полностью сконцентрирована на проектах ИС и ХС, как я предполагаю, у нее просто нет времени на другие виды деятельности. Запросы адресованные ей на странице посредничества, как и обращения на ee СО остаются без ответа, как и обращения по "вневикипедийным" каналам. Во-вторых мне не удалось найти общий язык и возможность сотрудничества с одной из сторон посредничества. Участник Markandeya заявил об уходе из проекта, и на данный момент заблокирован (мной, с одобрения наставником пост-фактум). С цепочкой событий, приведших к блокировке можно ознакомиться здесь и здесь. Хотя я вполне уверен в правильности своих действий как по форме, так и по содержанию, в результате в посредничестве осталось лишь одна сторона, поэтому я был бы признателен арбитрам за их оценку. Помимо этого я прошу АК рассмотреть вопрос о целесообразности продолжения как посредничества в целом, так и моего в нем участия, и в случае положительного ответа на оба вопроса прошу утвердить дополнительных посредников. --Lev 21:56, 21 февраля 2013 (UTC)

Комментарий Liberalismens

В настоящее время де-факто никакого посредничества не требуется и урегулирования конфликта не происходит по той простой причине, что одна из сторон конфликта полностью отсутствует. Участник Маркандея импульсивно выразил недоверие ко Льву в связи с рядом действий, которые могут расцениваться в качестве поддержки противоположной стороны, что было мною обосновано на странице посредничества. На меня произвело некоторое впечатление, что Лев блокировал Маркандею за выпады в свой лично адрес бессрочно, в то время как это мог сделать Давид, и он с некоторой долей вероятности блокировал бы не бессрочно. Кроме того, произошли события, в которых я с сожалением констатирую предвзятость к себе лично (что обосновано на странице ППП), в результате чего я отказалась и продолжаю отказываться от участия в посредничестве в отсутствии Виктории. Виктория отсутствует по личным причинам, как я понимаю, вынужденно и временно, а не по причине нежелания. Удивительно, что Лев акцентирует внимание на её отсутствии, в то время как есть ещё посредник Зоя, и к ней на СО было точно такое же обращение, как и к Виктории, но она тоже отсутствует. В качестве резюме: в полном отсутствии одной стороны конфликта посредничество в конкретном конфликте не требуется вообще.--Liberalismens 22:25, 21 февраля 2013 (UTC)

PS В качестве уточнения проблемы с моей точки зрения добавлю неудовлетворительность решения АК:840 (о моей негативной оценке АК известно, как и о формальных причинах к апелляции с моей точки зрения). АК констатировал некий конфликт участника Q Valda с Викторией, но не пожелал вникать в события этого конфликта. В результате этого участник так и не согласился с обоснованностью наложенной на него блокировки за совершение отмены отмены. Сейчас Лев вошёл в противоречие с позицией Виктории и правилом ВП:КОНС, которое повторяет ряд решений АК, о том, что отменённую правку нельзя возвращать в статью без обсуждения на СО и достижения консенсуса, вне зависимости от вопроса, верная отмена или нет, подробно обоснована она или нет. Данный прецедент я расцениваю как сильно негативный и противоречащий практике других посредничеств проекта. Кроме того, Лев препятствует подаче заявок на участника Q Valda, что мешает реализовать решение АК:840 (вне зависимости от моего недовольства, оно остаётся легитимным). При необходимости могу дать более подробные обоснования, но в целом всё это содержится на странице ВП:ППП. --Liberalismens 22:52, 21 февраля 2013 (UTC)

  • Поскольку происходит отсылка на мои обращения к посредникам, считаю своим долгом внести дополнительные пояснения. Моё первое обращение к Виктории и Зое не предполагало никакой особой реакции, кроме просьбы обратить внимание на инцидент с Львом и просьбы к участию Виктории в отношении меня в будущем. Сам индидент дополнительно объяснять сверх сказанного по ссылке считаю неуместным, поскольку Давид не имеет никакого отношения к этой заявке (не является ни ответчиком, ни заявителем), и я не намереваюсь просить как-то оценивать его действия в рамках данного иска ни по этому, ни по другим эпизодам. Надеюсь, что смысл моей претензии к Льву достаточно ясен: никакой администратор или посредник не имеет права грозить принятием мер без указания конкретного нарушения (которым попытка поговорить с наставником о проблеме его подопечного ни по вики-почте, ни на его СО не является).
  • Моё второе обращение к посредникам было вынужденной мерой. Маркандея счёл Льва ненейтральным по причине вышеуказанных угроз Льва ко мне и главным образом по причине итога, где Лев проигнорировал отмену отмены Q Valda, оставив статью на неконсенсусной версии противоположной стороны конфликта. Лев о причине реакции Маркандеи знал из переписки офф-вики, но он-вики об этом ничего сказано не было. Реакция Маркандеи была непонятна и выглядила беспричинной, хотя причины имелись. Мне пришлось высказаться, но не пришло в голову, что запрет на отмену отмены нужно подробно обосновать. Это настолько казалось мне очевидным и в голову не приходжило, что Лев может начать отрицать существование запрета и обвинять меня в необоснованных обвинениях. Когда это случилось, пришлось написать подробно апелляцию к посредникам, а затем — обращение на СО Виктории и Зое об этом.
  • Хочу подчеркнуть, что я мало надеялась, что Виктория сможет справиться с ситуацией, в которой мне лично было понятно отсутствие консенсуса между ею и Львом. Её позиция о недопустимости отмены отмены была уже давно известна и ничего нового Виктория уже скорее всего не сообщила бы. Но у меня была небольшая надежда на то, что в случае участия всех троих посредников вместе с Зоей проблема может «выруливаться». Но не только Виктория, а также и Зоя по личным причинам малоактивна и не появляется.
  • Моё твёрдое убеждение состоит в том, что за возникновение описанных проблем ответственен именно Лев, а вовсе не Виктория своим отсутствием виновата. Доверие ко Льву с нашей стороны было. Если бы Лев не совершил указанных выше действий, доверие никуда не исчезло бы, несмотря на вынужденное отсутствие Виктории.
  • Рискну кроме того снова огорчить АК, но придётся сказать то, что, мне кажется, посредникам сказать неудобно. А именно: о наличии множества трудностей, связанных с тем, что АК всё-таки не продумал отношение ролей посредника и наставника. Я не случайно упоминала АК об этой проблеме, хотя очень кратко, когда писала письмо к АК после принятия промежуточного решения. Само по себе доарбитражное урегулирование конфликта не предполагало санкций лишь к одному из участников. Бессрочная блокировка Маркандеи без рассмотра действий противоположной стороны, по моему мнению, нарушило симметрию и поставило стороны в явно неравные условия. Но это наверное не было бы катастрофично, если б был чётко прописан механизм соотношения и взаимоотношения наставничества и посредничества. В отсутствии этого сличилась целая цепочка разных проблем. В частности, упомянутое письмо Давиду я была вынуждена написать именно по этой причине. Второй пример проблемы, третий пример. К сожалению, я предполагаю вероятность того, что в случае пожелания участника Маркандеи вернуться может случиться так, что целый комплекс вопросов придётся рассматривать следующему составу АК. Мне жаль, что приходится выступать с упрёками этому составу. Но в ситуации всеобщего молчания считаю своим долгом сказать об этом.
  • Конечно, ППП существует не только ради конфликта с участием Маркандеи. Поэтому, говоря о ненужности посредничества в условиях отсутствия одной из сторон, я говорила о конкретном конфликте, а не обо всём ППП в целом.--Liberalismens 06:22, 24 февраля 2013 (UTC)

Комментарий Melirius

Не думаю, что отмена посредничества на данном этапе послужила бы каким-либо конструктивным целям. Данное посредничество, хотя и крутится вокруг уч. Markandeya, имеет своей целью не этого участника, а пласт нетривиальных проблем маргинальной науки в психологии, связанных с попытками слить её с религией. Например, в совершенно неудовлетворительном состоянии находится статья Интегральная психология. В связи с таким положением я поддерживаю идею добора посредников. Относительно решений, принятых текущим составом посредников, я претензий не имею. Впрочем, их (решений) пока не так много — что снова позволяет говорить о целесообразности донабора. --Melirius 07:58, 22 февраля 2013 (UTC)

  • Предлагаю в дополнительные посредники кандидатуру Vajrapani на рассмотрение АК. Morihėi 09:29, 22 февраля 2013 (UTC)
    • В целом я поддерживаю это предложение. --Melirius 09:46, 22 февраля 2013 (UTC)
    • Надеюсь, АК отдаёт себе отчёт в том, что участница очень давно и явно поддерживает одну из сторон конфликта и в свете этого оценит как предложение, так и энтузиазм Мелириуса.--Liberalismens 06:38, 24 февраля 2013 (UTC)

Комментарий Morihėi

Посьба к АК обратить внимание на поведение Liberalismens, которое вызвало неоднократные запросы на участницу в ВП:ППП, например, такой, со стороны наставника участника Markandeya: «Учитывая, что вся деятельность участницы сводится к флуду в ППП, я прошу посредников принять самые решительные меры. —David (A) 11:43, 11 февраля 2013 (UTC)». Считаю, что пока участница продолжает такой стиль взаимоотношений, в том числе на странице данной заявки, в посредничестве нет никакой возможности перейти к работе над статьями. Morihėi 07:29, 24 февраля 2013 (UTC)

Решение

В связи с неактивностью посредников Victoria и Zoe, а также занятостью посредника Levg, Арбитражный комитет принял решение назначить дополнительного посредника — Ghuron. В связи с отсутствием в последнее время признаков крупного конфликта заявка закрывается, а посредники получают полномочия по разрешению всех затронутых в заявке вопросов в рамках посредничества.

Арбитражный комитет подчеркивает, что претензии сторон заявки не разбирались по существу, и в том случае, если кто-либо из затронутых заявкой участников продолжит совершать некорректные действия, можно вновь подать предметную заявку по действиям этих участников, приведя в том числе и претензии, ранее озвученные в настоящей заявке.

Посредники при необходимости могут в любой момент подать повторную заявку, в которую могут быть включены те фрагменты этой заявки, которые к тому времени сохранят актуальность.

Голосование арбитров о принятии решения

  • Принять. Biathlon (User talk) 18:43, 29 марта 2013 (UTC)
  • Принять. altes 18:44, 29 марта 2013 (UTC)
  • Принять. Wind 23:58, 29 марта 2013 (UTC)