Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Obersachse

Obersachse (обс. · вклад)

Я выдвигаю в администраторы участника Obersachse. За почти два года своего участия в Википедии Obersachse стал одним из самых уважаемых участников Википедии. В дополнение к огромному вкладу в статьи он ещё и вежлив и доброжелателен в 100% случаев. Не случайно он уже второй срок служит арбитром. Честно говоря, я не очень понимаю, почему Obersachse ещё не администратор. В любом случае, я с огромным удовольствием выдвигаю его кандидатуру и очень надеюсь, что другие википедисты меня поддержат. MaxSem 11:06, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Подтверждение согласия кандидата: Согласен. --Obersachse 11:13, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]

За

  1. MaxSem 11:06, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  2. За, более чем достоин. MaxiMaxiMax 11:14, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  3. За, Vald 11:21, 6 сентября 2006 (UTC)
  4. (+) За Kneiphof 11:24, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  5. За человека, который меня приветствовал в ВП. Юра Данилевский 11:26, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  6. За. Я думал, он уже админ. OckhamTheFox 11:37, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  7. (+) За --Amoses @ 11:45, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  8. (+) За --Volkov (?!) 11:49, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  9. (+) За --Владимир Волохонский 11:50, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  10. (+) За Я и не знал, что он еще не админ. -- maXXIcum | @ 11:53, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  11. (+) За человека, который меня приветствовал в ВП. Критическое замечание — почему так долго не выдвигался на администраторы. неон 12:37, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  12. За, однозначно. — doublep 13:11, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  13. руками и ногами Solon 15:17, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  14. За, без вопросов. — Esp 15:23, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  15. За. --Kaganer 16:12, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  16. (+) За // vh16 (обс.) 17:55, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  17. (+) За. Как отдохнул? wulfson 18:19, 6 сентября 2006 (UTC) Отвечу на твоей странице обсуждения. Obersachse[ответить]
  18. (+) За. Что тут ещё сказать. --putnik * 18:26, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  19. (+) За.--Подземный Крот 18:37, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  20. (+) За. --Spy1986 О/НХЛ 18:38, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  21. (+) За. Пожалуй, тот случай, когда у меня совсем нет сомнений. Dr Bug (Владимир² Медейко) 18:47, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  22. (+) За.--Ygrek 18:52, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  23. (+) За.-- Rokur 19:13, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  24. (+) За старую гвардию можно и проголосовать. Анатолий, академик АПЭ 19:16, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  25. (+) За. — AIR 19:59, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  26. (+) За. Вот и выдался случай проголосовать за. --Isoliom 20:05, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  27. (+) За. --Neko 20:11, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  28. (+) За. --VP 20:16, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  29. (+) За. --Okman 20:22, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  30. (+) За. --CodeMonk 21:00, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  31. (+) За. --AndyVolykhov 21:26, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  32. (+) За. --Bocianski 21:29, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  33. (+) За. --Mitrius 21:31, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  34. (+) За. --Jaspe 22:59, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  35. (+) За. --Azh7 21:33, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  36. (+) За. --Yuri Popoff 22:59, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  37. (+) За. — Ответственный и доброжелательный коллега с большой буквы К. --Alma Pater 23:04, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  38. (+) За. Большой и полезный вклад в Википедию. Кроме того похоже, что будет хорошим посредником при спорах :) --Pauk 07:32, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  39. (+) За. Совершенно безусловно. ;о)--Torin 07:59, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  40. (+) За. --MaratL? 09:05, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  41. (+) За. И не буду скрывать, что этот участник душой с Академией, как бы ни хотелось обратного некоторым несознательным элементам. —Smartass, Академик АПЭ 10:45, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  42. (+) За. Ура! Obersachse, давно надо было :-) LoKi 11:56, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  43. (+) За.- Aps 12:14, 7 сентября 2006 (UTC)
  44. (+) За, несомненно. Maxim Razin 18:06, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  45. (+) За Знающий и ответственный. --Не А 18:29, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  46. (+) За --Eraser 18:36, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  47. Только за. С. Л.!? 19:17, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  48. (+) ЗаAlexTsar 00:42, 8 сентября 2006 (UTC).[ответить]
  49. (+) За --Poa 00:58, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  50. (+) За --Tassadar 03:15, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  51. (+) За, сильно удивился, что он до сих пор не админ. --М. Ю. 09:16, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  52. (+) За --Igrek 14:43, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  53. (+) За --ShurShur?/* 16:45, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  54. (+) За. Gato 16:51, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  55. (+) За Достойный кандидат. Vlad2000Plus 18:41, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  56. (+) За, участник известен мне как очень профессиональный. Воевода 18:59, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  57. (+) За, кандидат — наш человек. Да здравствует Академия! — Ed 19:00, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  58. (+) За, не был знаком с кандидатом до этого момента, но посмотрел на ответы на вопросы и на большой вклад и однозначно поддерживаю. Эргил Осин 19:21, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  59. (+) За ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 20:29, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
    Ради интереса, если бы я был гомосексуал(ист)ом, ты бы голосовал Против? --Obersachse 20:41, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
    Да. Кузьмин вот был-был нормальным, а потом всё и вылезло... я не доверяю гомосексуалистам. ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 21:05, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  60. (+) За --Batareikin 22:38, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  61. (+) За. Вопрос: почему админы быстры, а арбитры - тормозят? --Jaroslavleff?! 05:35, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]
    Потому что и милиция быстрее судьей. Но критику понял и считаю обоснованной. --Obersachse 06:13, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  62. (+) За без вопросов. Rombik 06:41, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  63. (+) За Пусть одним в высшей степени разумным админом станет больше! halyavin 07:01, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  64. (+) За. Давно пора.--Anton n 15:11, 10 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  65. (+) За.--Gosh 17:50, 10 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  66. (+) За. Картинки без тэгов обрели тэги. --Boleslav1 18:37, 10 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  67. (+) За. --ajvol 21:37, 10 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  68. (+) За, достойный претендент. Altes 21:45, 10 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  69. (+) За. Ochkarik 00:54, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  70. (+) За. asta 08:57, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  71. (+) За, поскольку положительные стороны этого участника перевешивают отрицательные. —Mithgol the Webmaster 09:30, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]
    Сообщи мне пожалуйста на моей странице обсуждения какие отрицательные стороны имеешь ввиду. Надо знать свои слабые стороны чтобы с ними бороться. --Obersachse 11:21, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]
    Сообщил. —Mithgol the Webmaster 04:29, 13 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  72. (+) За. Один из самых доброжелательных участников проекта. --Камарад Че 11:41, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  73. (+) За.--Soularis 16:31, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  74. (+) За. Признаться, тоже удивлён, что он ещё не админ. --lite 21:07, 12 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Против

  1. (−) Против. Кандидат в свое время не поддержал проводимое мной голосование по запрету <педерастичеcких> изображений в подписи, из чего я делаю вывод, что его устраивает весь это (оскорбление удалено --Барнаул 12:01, 7 сентября 2006 (UTC))))) Nevermind 22:45, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Может обойдемся без провокаций, господин свастиконосец? --Барнаул 12:11, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Воздержались

(Учтите, что сомнения трактуются против кандидата.)

Вклад участника

Счётчик правок: 14931 правок всего, из них 10102 правок в основном пространстве статей.

Использование описаний правок: 47% при значительных изменениях, и 67% при малых в основном пространстве имён.

Первый показатель придётся повысить, второй объясняется тем что при интервикификации я всегда ставлю пометку типа +de или +en Obersachse

Комментарии

Вопросы кандидату

Нет, т.к. работаю в основном здесь. Obersachse
  • На вашей странице написано: «иногда перевожу с английского или немецкого». Встречались ли статьи в Русской Википедии, которые вы перевели на немецкий или английский? Если - да, то много ли таких статей, которых нет в немецкой (или в немецкой хуже описаны), и планируете ли вы перевести или дописать их на немецком? --Pauk 07:26, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Вроде да, но мало, например de:Finnischer Bahnhof (Финляндский вокзал). Не планирую, но если интересная статья попадётся и у меня есть время, то я перевожу и на немецкий. Кстати и любой участник может обратится ко мне если увидел хорошую русскую статью которой нет в немецкой вики. Obersachse
Пожалуйста - Категория:Википедия:Статьи_без_интервик. Может, там есть немецкие статьи, но ивики не проставлены. --Pauk 22:05, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ктатегорию знаю и активно ей пользуюсь. Призываю на этом месте всех, в статьи где интервики отсутствуют но должны быть, ставить шаблон {{no iwiki}}. Obersachse
  • Как немец, родившийся и выросший в Германии так хорошо освоил русский язык? Предки из России, интерес к русской культуре, стечение обстоительств? --Pauk 07:26, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
5 лет учёбы в Питере и русская подруга. Obersachse
Воспитанием участников. У нас свободный проект и конечно в нём участвуют люди с разными взглядами, разными темпераментами и характерами. Тут нужно вмешательство сообщества чтобы создать атмосферу нетерпения к действиям, которые противоречат принципам википедии. Насколько это нам удастся зависит от нас самих. Запрет отдельным участникам редактировать сексуальные статьи - не лучший способ, но более-менее эффективный. Если у кого есть полезные идеи то пусть сообщает об этом. Obersachse
Все, но в особенности:
Проверка списка свежих правок на предмет вандализма - и так уже занимаюсь этим. Пока придётся звать админа на помощь.
Обработка заявок на удаление страниц.
Общение с авторами, указывать на ошибки - как я это и делал раньше.
Приветствие новичков. (Я даже не знал, что это задача администраторов. Вроде это любой может?)
Блокировка вандалов если они явно вредят и не реагируют на просьбы, указания и предупреждения. Obersachse
  • Как вы оцениваете свой вклад в Википедию?
Солидный (около 15000 правок). Большой вклад внёс в интервикификацию статьей, где-то мои знания Германии и немецкого языка были полезны. Кому-то из начинающих я смог помочь, многих приветствовал в нашем разделе. Был инициатором нескольких (не знаю скольких именно) статьей. Круг интересов у меня широкий, писал и тут и там. Obersachse
  • Были ли у вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
Помню только случай год назад с Участником Seidalex в статье Дейр-Ясин. Оставил статью, успокоился. (Потом стало стыдно что не смог удержаться от войны правок.) Прошло время, повзрослел. Теперь я как член арбитражного комитета не могу себе позволить «воевать» с кем-то из участников википедии. Да и по характеру я более склонен к мирному решению вопросов. Все мы тут работаем добровольно, цель у нас (должна быть) единая. «Цель русской Википедии — создание полноценной, точной энциклопедии на русском языке и ничто другое.»(из Википедия:Правила и указания) Obersachse
Крайне отрицательно. Проект добровольный, следует вести себя соответственно. Да и тот, который других участников ласково называет зайчиком - в википедии он the wrong man, раз отсутствует уважение к сотруднику по общему делу (создание энциклопедии). Obersachse
  • Как Вы относитесь к запрету написания статей о гомосексуальности в русском секторе Википедии для некоторых участников? Известны ли Вам примеры из истории, когда существовали такие запреты? --Барнаул 14:31, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Мне жаль что в АК пришлось принимать такие меры. Но нормальное функционирование википедии важнее чем неограниченный доступ всех участников. Всё-таки я ещё не потерял надежду что по истечении 6 месяцев можно снять эти ограничения. Obersachse
Но почему я как бисексуал не могу писать на темы, которые меня интересуют и волнуют? Ведь в данном случае ущемляются только мои права, т.к. гомофобов эта тема не интересует и они стремятся любыми средствами избавиться от статей о гомосексуальности и бисексуальности. В данном случае АК поддерживает именно тех, кто не заинтересован в появлении новых и интересных статей о сексуальности, существующих в любой другой Википедии. Правильный ли я сделал вывод? --Барнаул 18:47, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Неправильный. Ты был вовлечён в войны правок. Цель АК не поддержка гомофобов а нормальное функционирование википедии. Давай продложим беседу на страницах АК. Здесь задаются вопросы лично мне, а другие члены АК может быть тоже хотять обсуждать эту тему. Obersachse
  • Считаете ли Вы нормальным травлю поэта-гея Дмитрия Кузьмина (систематические оскорбления, издевательство в статье о нем) и последующее «выдавливание» его из проекта? --Барнаул 14:31, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Честно говоря я кроме Пушкина и Лермонтова не знаком с творчеством русских поетов (вне зависимости от их сексуальной ориентации, ибо она меня в данном контексте не интересует). Поэтому не могу оценить достоин ли поэт Дмитрий Кузьмин упоминания в википедии. Ах вспомнил, знаю я ещё Маяковского и Есенина и Ахматову и Блока. Не плохо для немца, а? Obersachse
Я имею ввиду Дмитрия Кузьмина, который ушел из проекта Википедия после систематических оскорблений и лишения его прав администратора. Вы ведь его знаете, Томас. --Барнаул 12:09, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ах вот как. Да, его оскорбляли. Но и он сам не был священным святым и нарушал правила. Поэтому я в АК голосовал за снятие с него администраторских полномочий. Жаль, если он настолько обиделся что покинул проект. Можно внести вклад в википедию и после лишения статуса админа. Obersachse
Святым, коллега :-) wulfson 16:17, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Хорошо что я не писал священником! --Obersachse 18:25, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Что именно тебя интересует? Obersachse
Все, что известно о любом другом администраторе, возьмем к примеру Вульфсона (у него на странице есть подробная информация). --Барнаул 18:27, 6 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Достаточно? Obersachse
Jawohl!!! Danke. --Барнаул 12:09, 7 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Академия прогрессивных энциклопедистов - звучит прекрасно. Без академии (а раньше партии) некоторые статьи не появились бы. За это спасибо. Но есть и тенденции, к которым я отношусь критически. Короче говоря - я приветствую всё что улучшает википедию. Когда академия стремится к этой цели - отлично. Obersachse
Не хватает сил нажать клавишу <Shift> ;-) Obersachse
Никакой, я не болелщик. Obersachse

Не являетесь ли Вы гомосексуалистом ? ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 15:58, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]

ГСА, не являетесь ли Вы провокатором?
Я «гетеросексуалист», но какое это имеет значение при кандидатуре на статус администратора? Выбираете ли Вы по признакам половой ориентации вместо характера, вклада в Википедию и т.д.? Obersachse
Спасибо за Ваш ответ. Я считаю, что сексуальная ориентация, безусловно, отражается на психике и характере, и, как следствие, на вкладе в Википедию тоже, что и видно прекрасно на примере некоторых участников. Я не хотел бы, чтобы среди администраторов были гомосексуалисты (опять же пример Дмитрия Кузьмина показателен). ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 20:26, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
В общем отрицательно. Мы пишем энциклопедию и не словарь сочных выражений. Но нужно смотреть каждый конкретный случай. Obersachse
Пока нет. Причины изложены выше. Конечно честно, какой смысль врать? Obersachse
  • Сложный вопрос, просьба не уходить от ответа. В английской Википедии появились участники с флагом oversight: они могут скрывать правки из истории страницы, дабы вычищать copyvio. Разумеется, к такому человеку должно быть беспрекословное доверие. В связи с этим вопросы: 1) согласился ли бы ты принять на себя такие права, 2) как ты полагаешь, принципиально может ли быть введён подобный механизм в ру.вики и 3) кому из ныне активных участников Википедии бы ты доверил такую возможность? — Ed 18:26, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Стирать правки из истории может быть полезно (убрать следы вандализма, copyvio, ...) но не хочется даже думать о возможностях злоупотребления. А опасность злоупотребления всегда есть. Что, если вредитель узнает пароль участника с флагом oversight?
То есть, пока я не вижу надобности у нас ввести этот флаг, возможный вред преобладает над пользой, я бы голосовал против. Если бы всё-таки ввели то я бы предлагал чтобы участники-оверсайтчики занимались чисткой не с рабочей, а только с административной учётной записи. Кому доверяю? Мог бы ответить как Путин - «Только себе». Нет, себе конечно доверяю, но прежде чем согласиться на такую задачу мне бы пришлось поближе познакомиться с техникой которая стоит за Википедией чтобы не допустить случайных ошибок. Доверяю и бюрократам (Несмотря на то что они не были выбраны демократическим путём они заслужили моё доверие потому что делают хорошую работу.). Чек-юзерам доверяю и арбитрам (выборы показали что им большинство участников доверяет). Многим из администраторов доверяю. Но опять-таки, если когда-нибудь перед нами стоит задача выбирать оверсайтчиков то хочется ограничить их количество и выбрать только самых достойных. Obersachse
Между тем, в качестве комментария хочу отметить, что за меня в процессе недельного голосования проголосовало три участника (не включая меня самого), против и воздержавшихся не было. Учитывая, что народу тогда было совсем мало, то процент проголосовавших за меня от всех участников, был гораздо выше, чем сейчас за администраторов, да и другие бюрократы получились после консенсуса в обсуждении и голосовании... Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:07, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  • Как Вы относитесь к ботам с техническим флагом sysop (иначе говоря, к тем ботам, которые выполняют административные действия)? Допустимо ли автоматически удалять изображения с висящим более недели nostatus? — Ed 18:26, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Сэтим надо быть очень осторожно. Бот быстрый но глупый. Он из-за ошибки в программировании может натворить то что ботовладелец не хотел. С админскими правами последствия могут быть крайне нежелательные. Но тут как с кухонным ножом - опасное оружие и в то же время очень полезная штука. Obersachse
  • Отношение к использованию {{nobr}} в статьях? — Ed 18:26, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Лично я не использую. Если в меру, в нужных местах ставить - почему бы нет? Obersachse
  • Как Вы полагаете, требуется ли для принятия на голосовании некритичного решения (например, о принятии рекомендации) получить 2/3 голосов «за» либо же достаточно простого большинства? — Ed 18:26, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
51% (большинство) означает что почти половина - против. С двумя третьями результат яснее и ближе к консенсусу. Obersachse
Поговорить с ним (вежливым тоном! Об этом некоторые иногда забывают.) Если результатов нет, возможно исправлю. Когда начинается война правок лучше считать до 10000000 а потом предлагать решить спор посредничеством. Obersachse
PS. Так должно быть. Я конечно тоже не святой а человек с недостатками. Иногда забываешь или просто нервы сдают. Но нужно ведь стремиться к лучшему. --Obersachse 18:55, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый Томас! За тебя проголосовало уже больше участников, чем за юбилейного, тысячного администратора английской "Википедии". И это при том, что количество участников в ней превышает наше в десятки раз. Что ты чувствуешь при этом? Переполняет ли тебя чувство гордости? Вытекает ли из твоего глаза скупая мужская слеза радости? Что ты можешь сказать в эту благостную минуту благодарным [по]читателям? Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:02, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я без слов. Покраснел немного. Честно, я не ожидал такую поддержку. Думал что беру наверное рубеж 2/3 голосов, но такое! С другой стороны конечно тяжёлый груз лежит на моих плечах. Ответственность не разочаровать тех кто мне доверяет. Я безумно рад и немножко горд что я как чужеземец завоевал сердца русских википедистов. Всем спасибо за поддержку. Следите за моим поведением как администратор (если таковым стану) и сравните с моими ответами здесь. Если что не то, сразу пишите! --Obersachse 20:03, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ответственный подход. Мало от кого можно такое услышать. Так держать. -- Анатолий, академик АПЭ 20:45, 8 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Итог

(Без слов) Dr Bug (Владимир² Медейко) 12:59, 13 сентября 2006 (UTC)[ответить]