Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Stormare.henk править

Уважаемые коллеги, здравствуйте! Прошу Вас, рассмотреть мою кандидатуру, на присвоение флага «Подводящий итоги». Цель получения флага – работа на КУ и помощь тем, кто уже этим занимается. Отношу себя в большей степени к инклюзионистам, чем к удалистам, так как следую основному принципу - это увеличения количества и качества статей, путем наполнения их АИ и выведения их правилам ОС. Основной концепцией личности является разумная самокритичность, а также, умение внимать чужую критику и делать выводы, что подталкивает к самообучению. В работе итого подводящего, планирую постепенно увеличивать компетенцию, на простых и очевидных итогах, при этом изучать практику, более опытных участников. Stormare.henk (обс.) 11:56, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (Stormare.henk) править

Вопросы (Stormare.henk) править

  • Коллега, а Вы при подведении итогов ориентируетесь только на те источники, которые приведены в статье или сами проводите поиск источников? Karachun (обс.) 13:21, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • Никогда не ориентируюсь на приведённые источники, но проверяю их в первую очередь, следующий этап — это поиск источников, если таковы есть, они вносятся в статью. --Stormare.henk (обс.) 14:42, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
      • Я собственно почему вопрос задал. Ткнул на произвольный итог в середине ваших итогов, в котором просто формулировка о том, что источников нет или битые, никакого намека, что проводился самостоятельный поиск источников. При этом при беглом поиске удалось найти 2 книжки с предпросмотром и десяток без предпросмотра только на googlebooks. Karachun (обс.) 15:04, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Поиск проводился, и книги видел, но они абсолютно не описывают тему статьи, а лишь упоминают марку и не раскрывают тему статьи. Если правильно Вас понял, их можно было внести в статью, как упоминание о марке в художественной литературе, что явилось бы подтверждением того что марка значима, правильно?--Stormare.henk (обс.) 05:46, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
          • The Ultimate Cigar Book и Cigars: health effects and trends на ваш взгляд художественная литература? Karachun (обс.) 06:12, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
            • Прошу прощения, эти книги безусловно не художественные. Подразумевал вот эти книги. Из этого сделал вывод на будущее, что нужно искать не только на русском языке, но и на других языках. Считаю что тут, каждый заданный вопрос или утверждение, раскрывает ошибку и показывает другие варианты решения задачи, что действительно ценно в получение и обмене опыта. Спасибо. --Stormare.henk (обс.) 06:54, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Коллега! Как Вы считаете, для чего предназначен КУЛ? Какие статьи туда нужно выносить? И какие не стоит? --Optimizm (обс.) 16:00, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • ВП:КУЛ предназначен для улучшения статей. Статьи выносятся на КУЛ если их энциклопедическая значимость не вызывает сомнений, которые не соответствуют ВМ:МТ либо их оформление не соответствует правилам ВП. Статьи, попадающие под удаление, не выносятся на КУЛ. Руководствуемся правилами ВП:УС, ВП:КБУ, ВП:ЧНЯВ, ВП:ОИ. --Stormare.henk (обс.) 05:45, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
      • Почему статьи по МТ не удаляются? -- dima_st_bk 05:54, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Статьи по МТ не удаляются, так как их энциклопедическая значимость не вызывает сомнений, и для этого они отправляются на КУЛ, но это не означает, что та или иная статья с нарушением МТ не может быть вынесена на удаление, по причине отсутствия источников или нарушения каких либо других правил ВП. --Stormare.henk (обс.) 06:54, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
      • Спасибо. Вы верно передали суть. Вы предлагали перенести на КУЛ Старцева, Локомобиль, Глазырину, Головатенко. Соответствуют ли эти статьи требовнаиям, которые вы привели для КУЛ? Optimizm (обс.) 06:29, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Нет они не соответствуют. Это моя ошибка. Ошибка в большей степени заключается в том, что КУЛ мною подразумевался, как проставить шаблон rq с нужными критериями. --Stormare.henk (обс.) 06:54, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]

За (Stormare.henk) править

Против (Stormare.henk) править

  • Я даже не все итоги просмотрел, но читать такое…
    • ВП:К удалению/24 декабря 2017#Государственный переворот в Сан-Томе и Принсипи (2003): Добавленные мною АИ проходят по ВП:ОКЗ. Статья значима. — проходить по ОКЗ, то есть быть значимым, источники или статья не могут быть, значимость относится к теме статьи. А такое добавление источников нарушает ВП:Не каталог ссылок, а в случае отсутствия ПДН можно было бы назвать и подлогом (второй источник — там сейчас висит шаблон {{нет в источнике}}); ну и предложение оставить в таком виде — с агиткой в разделе «Предыстория» и впечатляющей фразой «…решил укрепить свои позиции, репрессировав парламент» — тоже говорит не в пользу кандидата.
    • ВП:К удалению/19 февраля 2018#Старчеус, Игорь Евгеньевич: Статья полностью переписана согласно критериям включения информации, добавлены источники, ссылки, литература и готова к переносу в общее пространство — что значит «переписать статью в соответствии с критериями значимости» и в какое «общее пространство» статья готова к переносу из основного, в котором она сейчас находится, конечно, догадаться можно — но читать такое за подписью ПИ вряд ли кому захочется.
    • ВП:К удалению/8 апреля 2018#Локомобиль: Статью значима, наполнил источниками и сносками. Если по предыдущим случаям можно было бы решить, что «статья значима» — безобидный стилистический ляп, то здесь видно, к чему он приводит: если понимаешь, что значимость относится к предмету статьи, то заглядываешь в статью, чтобы понять этот предмет, и видишь — это слово «локомомиль», имеющее несколько значений — явное показание к созданию на этом месте дизамбига.
    NBS (обс.) 16:34, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Коллеги нужно переосмыслить "систему подведения итогов" и правил связанных со значимостью --Čangals (обс.) 16:10, 4 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • Это к чему и как это относится к готовности кандидата к правам и обязанностям подводящего итоги? ЗСПИ, как и КУ - не место выработки правил, от кандидата требуется хотя бы умение обосновывать соответствие или несоответствие уже принятым правилам (даже без тонкостей по компетенции ПИ и других). Tatewaki (обс.) 01:00, 6 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • И увы, пока рано, знание критериев и умение проверять соответствие им плавают. Коллега Karachun дал этому один пример (написав развернутый итог по сигариллам против предытога), я в качестве второго примера откомментировал предытог по Головатенко, возможно, есть и еще разборы (все не смотрел) — пожалуйста, отнеситесь к таким не просто как к "ты не прав", а как к примерам того, какая глубина разбора и, при необходимости, усилия по поиску и оценке источников и их оценке ожидаются для успешной заявки на ПИ. "К сожалению, большинство моих предварительных итогов находятся на рассмотрении уже длительное время, и ещё не получили ни подтверждения, ни опровержения." — отчасти и из-за этого; идеальный предытог для подтверждения должен уже иметь такой разбор, чтобы ПИ или админу было очевидно, что дальнейший поиск не требуется и можно просто подтвердить. Для опровержения же, тем более, для подведения противоположного итога нужно проводить собственный анализ (я оценил именно ваш предытог по Головатенко, но по усталости не искал признаков соответствия сверх приведенных вами ссылок, почему не могу исключить их наличия), а у нас потому и полуторагодовые залежи на КУ, что по ряду случаев трудно однозначно решить в плюс или минус, либо некогда полноценно анализировать меж другими делами. Могу лишь пожелать не терять устремления, вникать в правила и тренироваться дальше. Tatewaki (обс.) 01:00, 6 мая 2018 (UTC)[ответить]

Комментарии (Stormare.henk) править

  • А что насчет ваших статей? Вы планируете их далее улучшать, дорабатывать или собираетесь сконцентрироваться только на метапедической деятельности? Возьмем, например Мохонько, Анатолий Павлович — ссылки после знака препинания, дефис вместо тире, секция «Примичания», отсутствует карточка и другое … Ну или более свежую Астраханская областная научная библиотека. Литература перед примечаниями, Великий князь с большой буквы в середине приложения, дефис опять же — но это всё мелочи, а вот то, что совсем не показана значимость по ВП:ОКЗ — это уже проблема значительно бо́льшая: источник, указанный в литературе, изданный самой библиотекой - не является независимым источником, а ОКЗ его требует. Def2010 (обс.) 12:51, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за замечания. Статьи улучшены по всем Вашим критериям, безусловно, в том числе и по ВП:ОКЗ. На начальном этапе учился создавал статьи и понятно, не без ошибок. В большей степени, интересует область метапедической деятельности, так как в ней, можно принести больше пользы. --Stormare.henk (обс.) 14:38, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
      • Изменения вижу, но: "Примичания", которые бросились в глаза - так и остались, и в библиотеке тире по прежнему узкое в источнике, где 1838-2000 (я понимаю, что в исходнике так, но все-таки вы оформили как книжку, а не как ссылку - надо было переформатировать)). Впрочем, на мой вопрос вы ответили. Проголосовать за, к сожалению, не могу - мне кажется, что вы слишком быстро принялись дооформлять свои статьи и у вас не было времени подробно ознакомиться с новыми источниками, а ведь в них может быть написано совсем не то, что в вашей статье. Def2010 (обс.) 15:02, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Спасибо большоё за конструктивные замечания. Дооформлял из архива, который у меня есть (https://elibrary.ru/item.asp?id=32398435 кроме одного), который нашёл сегодня и который тоже можно внести в статью. В связи с этим, там стоит шаблон, что раздел ещё не написан, так как столкнулся с рядом заявлений, которые не мог документально подтвердить и соответственно этих заявлений нет в статье, но по этим источникам, планируется ещё работа, которая расширит статью значительно, они были мною добавлены только из соображений показать ВП:ОКЗ. --Stormare.henk (обс.) 15:37, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Грустненько. Какие свои три итога вы считаете образцовыми? Потому что итоги в духе «Статью значима, наполнил источниками и сносками — ✔ Оставить. Саму статью нужно ещё дорабатывать, но это уже на ВП:КУЛ.» подводить-то можно, но они никак не показывают вашу способность ориентироваться в правилах и применять их при анализе статьи. -- dima_st_bk 13:29, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • К сожалению, большинство моих предварительных итогов находятся на рассмотрении уже длительное время, и ещё не получили ни подтверждения, ни опровержения. Поэтому решил, что мог бы принести пользу Википедии, разгребая КУ, если сообщество посчитает это возможным. --Stormare.henk (обс.) 14:38, 3 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Отзываю заявку по собственному, так как согласен, что нужно набраться навыков. Всем спасибо за критику. С уважением --Stormare.henk (обс.) 06:53, 7 мая 2018 (UTC)[ответить]

Итог править

Заявка закрыта по собственному решению кандидата. Флаг не присвоен, но я не вижу причин не вернуться сюда через время, необходимое для накопления опыта и бэкграунда. Спасибо за попытку. Джекалоп (обс.) 07:01, 7 мая 2018 (UTC)[ответить]

Доброго времени суток! В ВП с января 2013 года. После годовой отлучки, вернулся в 2016 сюда, получил АПАТ, а в 2017 — ПАТ. Работаю преимущественно в проектах Музыка и Метал, в связи с чем периодически наведываюсь на КУ, отслеживаю проблемные статьи. Моя основная сфера — метал и рок, но также занимаюсь и другими жанрами. Флаг планирую использовать для подведения итогов по статьям музыкальной тематики. Благодарю за внимание. Deltahead (обс.) 10:05, 14 мая 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (Deltahead) править

По запросу править

Шаблон: Википедия:К удалению/1 марта 2018#Шаблон:Грот — подтверждено;
Список: Википедия:К удалению/12 апреля 2018#Участники Evanescence — подтверждено;
Википедия:К удалению/20 января 2017#Ruskey — подтверждено;
Википедия:К удалению/8 октября 2017#Tune-O-Matic (рок-группа) — подтверждено;
Википедия:К удалению/16 сентября 2017#Трухильо, Тай — ожидает;
Википедия:К удалению/11 марта 2018#Лисицын Николай Николаевич — подтверждено;
Википедия:К удалению/3 декабря 2016#Бережинский, Владимир Израилевич — не подтверждено;
Википедия:К удалению/26 января 2017#Мингиян Алексеевич Лиджиев;
Википедия:К удалению/2 октября 2017#Иванов, Дмитрий Александрович (музыкант) — подтверждено;
Википедия:К удалению/15 сентября 2017#Морозова, Виктория — не подтверждено;
ОЧЕВИДНЫЙ СЛУЧАЙ:Википедия:К удалению/13 апреля 2018#Свуп (трансформер) — ожидает;
ОЧЕВИДНЫЙ СЛУЧАЙ:Википедия:К удалению/9 мая 2018#Рыжков, Алексей Васильевич — подтверждено;
Википедия:К удалению/10 мая 2018#Мясокомбинат (пруд) — подтверждено;
Категория: Википедия:К удалению/9 мая 2018#Категория:Персонажи с вредными привычками — "фактически подтвержден";
Википедия:К удалению/16 сентября 2017#Орландо, Джонни — подтверждено;
ОЧЕВИДНЫЙ СЛУЧАЙ:Википедия:К удалению/15 ноября 2016#TUF 18: Тейт vs. Раузи — ожидает;

Deltahead (обс.) 11:03, 14 мая 2018 (UTC)[ответить]

Вопросы (Deltahead) править

За (Deltahead) править

  • Грамотные итоги. Видно стремление, и это главное. Опыт придёт со временем. --Optimizm (обс.) 12:16, 14 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Регулярно наблюдаю деятельность участника в своём списке наблюдения, деятельность исключительно положительная. Надеюсь, что с получением флага начнут подводиться итоги и по тематике ММА. --Winterpool (обс.) 19:07, 14 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. После пересечения с коллегой остались довольно приятные впечателения; предварительные итоги хорошие. Не вижу ничего, что бы мешало присвоению флага. OlegCinema (обс.) 23:32, 14 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За Поддержу, несмотря на огрехи предитогов в заявке, ибо предполагаю, что станет ПИ всё равно. Недоработки, а они есть, найдётся кому поправить и мне кажется они не будут повторяться. --НоуФрост❄❄ 12:57, 15 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За С участником пересекался, его деятельность оставила положительные впечатления. Огрехи исправимы.-- Merry fellow 09:43, 16 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За: в рамках «своей» тематики предытоги неплохие. То, что заявитель недостаточно разбирается даже в относительно близких темах, конечно, минус. Все же, по-моему, это недостаточно «критический» недостаток, тем более спектр своей работы на КУ он явно очертил (все равно на практике на КУ многие ПИ работают в основном по их интересующим направлениям). Думаю, при продолжении активной работы на КУ этот минус быстро исчезнет. — Aqetz (обс.) 13:39, 16 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Ошибки легко исправляются оспариванием итога. По мне так можно доверить флаг. MisterXS (обс.) 14:35, 16 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Пущай попробует. Дело не хитрое, главное не спешить. JukoFF (обс.) 21:22, 16 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • ПИ нужны - тематика, которой интересуется номинант лично для меня как китайские иероглифы. --Saramag (обс.) 19:08, 17 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Поддержу. Максим Стоялов 00:52, 18 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Активный и трудолюбивый участник, который постоянно растёт и учится. Это позволит вполне безболезненно влиться в работу КУ по заявленной тематике, а в дальнейшем, в случае расширения круга интересов, работать и по другим. — Викиенот 12:24, 21 мая 2018 (UTC)[ответить]

Против (Deltahead) править

  • По итогам вопросов - коллега сильно "плавает" в тех правилах, которые не касаются заявленной им тематики. При этом, у нас нет флага ПИ на одну тему. Против присвоения флага. Коллеге надо расширить свой вики-кругозор на другие правила и темы, и тогда прийти вновь. Потенциал то есть. --ЯцекJacek (обс.) 08:17, 15 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Увы, здесь, аналогично Яцеку - потенциал есть, и со второй попытки вполне может пройти, но на начтоящий момент хватает примеров "плавания", особенно вне заявленной тематики (но "ПИ на определенные темы" у нас нет), но частично и в соприкосновении с ней, так как там тоже есть свои персоналии - которые все, за исключением специального оговоренных случаев, подчиняются ВП:БИО, а не ВП:ОКЗ (в комментарии к номинации по Мингияну - вроде поняли, в чем ошибочность предытога, но при этом допустили новую ошибку). Tatewaki (обс.) 10:27, 16 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • На грани, хотелось бы и "ЗА" за хорошие итоги в своей тематике, но вне рамках своей темы не дотягивает. Считаю, что если флаг вручат, то кандидат наберет необходимого опыта или же вторая попытка будет удачной. --Čangals (обс.) 14:13, 16 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • к сожалению, мне тоже кажется, что пока рано. к предытогам вопросов довольно много, кроме того, не готов поддержать коллегу с такой трактовкой ПРОШЛОГО. желаю коллеге плодотворной работы на КУ (там и без флага можно очень сильно помочь) — мне кажется, это лучший путь к успешной заявке. --Halcyon5 (обс.) 00:46, 17 мая 2018 (UTC)[ответить]

Комментарии (Deltahead) править

  • Не совсем понимаю голосующих против с позицией "участник плавает за рамками обозначенной тематики". На мой взгляд, нет ничего плохого в том, что участник осознает пределы своей компентности и честно говорит о ней. А требовать от каждого ПИ знания всех критериев значимости в ВП на мой взгляд излишне. И так много говорят о завале на КУ, а такие требования лишь отпугивают браться за итоги участников, которых мало интересуют другие тематики и которые не собираются вообще никогда подводить итоги по каким-то футболистам, но в тоже время способны внести свой вклад по разбору завалов на КУ в хорошо знакомых им тематиках. --192749н47 (обс.) 16:01, 20 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • По "против, так как "плавает" за рамками" выше уже было пояснено, что флага "ПИ по темам А, Б, В" у нас нет (возможно, и было бы эффективнее иметь много тематических ПИ, чем куда меньше "универсальных" - но пока такое в правилах не предусмотрено). Плюс, если выявлилось неверное понимание применимости критериев ОКЗ и, скажем так, не совсем консенсусное понимание "Прошлого" (по крайней мере, на тот момент) - это, увы, затрагивает и заявленную тему, тоже включающую персоналии. На этом фоне, imho, разумнее это разъяснить, дать набить руку и получить со второй попытки флаг уже "железобетонно" — чему есть примеры и о каковом сценарии и говорят практически все, проголосовавшие против. Притом чисто по голосам "за" в большинстве, а если кто-то рискнет выдать флаг уже сейчас — большинство, если не все из "противников" вполне примут нового ПИ, хотя, возможно, будут "присматривать" первое время. Tatewaki (обс.) 22:11, 21 мая 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Deltahead) править

Консенсуса нет ни за, ни против присвоения, поэтому подробно поясню, почему решение именно такое.

Против присвоения флага было два основных аргумента:

  1. Коллега сильно «плавает» в тех правилах, которые не касаются заявленной им тематики. При этом, у нас нет флага ПИ на одну тему. — но коллега и не рвётся подводить итоги вне заявленной темы, а статей на КУ и БУ на музыкальную тематику предостаточно. Кроме того, хотя флаги админа и ПИ распространяются на все темы, любой здравомыслящий админ или ПИ в теме, где считает себя некомпетентным, станет подводить итоги только в совсем явных случаях (БУ и близкое к нему) либо как меньшее из зол при закрытии самых древних номинаций — без аргументации и с оспариванием в упрощённом порядке — но для этого надо заработать авторитет, как у ShinePhantom`а. Я, например, не возьмусь подводить итоги сложнее БУшных по рок-музыке — правила-то я знаю, но что толку, если я абсолютно не представляю себе, какие источники там авторитетны и насколько. Кроме того, не отмечено серьёзных ошибок по номинациям вне заявленной тематики, за исключением того, что указано в следующем пункте.
  2. «Плавание» либо неконсенсусные трактовки ВП:КЗП — более существенный аргумент. По ВП:ПРОШЛОЕ, за исключением явно консенсусных случаев его применения (а это, если брать с запасом, где-то до начала XX века, а то и несколько раньше), я бы вообще не рекомендовал ПИ подводить итоги: с учётом того, что даже среди админов нет консенсуса по трактовке ПРОШЛОЕ, большинство таких случаев можно отнести к «сложным и неочевидным» — и в случае систематического оспаривания таких итогов флага можно лишиться по пункту 3 ВП:ПИ-СФ. По остальному — ниже.

При подведении данного итога я учитываю следующее:

  • Из обсуждения нет никаких оснований полагать, что кандидат в случае присвоения флага захочет (по крайней мере, в ближайшее время) выйти за пределы заявленной тематики (Думаю, что в основном я занимался бы итогами по музыке. По остальным разве что БУ, может какие очевидные случаи на КУ).
  • Круг проблемных номинаций очерчивается весьма чётко — это номинации с претензиями к значимости персоналий.

Флаг присвоен, но при следующей рекомендации: по номинациям с претензиями к значимости персоналий (за исключением явного БУ) рекомендуется подводить только предварительные итоги до тех пор, пока эти итоги не будут регулярно подтверждаться (и не только по удалено/оставлено, но и по аргументации). Статус этой рекомендации такой же, как и у любой рекомендации в Википедии: ей можно и не следовать — но если это приведёт к грубым ошибкам или к систематической некорректной аргументации, это может стать дополнительным аргументом в случае заявки на снятие флага. Удачи! NBS (обс.) 00:00, 22 мая 2018 (UTC)[ответить]

Коллеги, прошу рассмотреть мою заявку на статус подводящего итоги. В ру-вики больше года. Когда было меньше свободного времени, дальше статей особо не вылезал. Сейчас всё так же пишу статьи в черновиках, но есть время и желание глубже вникнуть в процессы, обеспечивающие работу Вики. Первую робкую попытку подводить предварительные итоги делал в июне того года, активизировался уже в этом апреле. Сейчас есть предитоги по 85 статьям, но только по малой части есть хоть какие-то подтверждённые или опровергнутые решения. Что ещё раз меня убеждает, что нужны свободные руки; задач больше, чем людских ресурсов.

Я не удалист и не инклюзионист. Если посмотреть на список итогов, то можно заметить, что там в среднем одинаковое число тех и других. Это не специально, просто так вышло. Впрочем, я считаю, что лучше в пограничной ситуации что-то оставить, чем удалить; и лучше не браться за итог, если не уверен в ситуации. Итог любой ценой никому не нужен, и лучше не навредить.

Работа в школе приучила логировать свои действия, поэтому я веду табличку Участник:Khinkali/Metalog, где фиксирую свои действия. Мне было самому интересно проследить за судьбой своих итогов, но это ещё удобно для этой заявки (и надеюсь, сейчас кто-нибудь обратит внимание на какие-нибудь заявки на КУ), а самое главное — это делает меня более прозрачным для остальных коллег. Прозрачность действий и мотивов — это то, чего от нас ждут авторы статей и что может снизить число конфликтов и оспариваний итогов. Поэтому я стараюсь делать свои предитоги понятными для тех, кто не погружен глубоко в правила Вики. Очевидно, что не всё идеально, но я стараюсь. Khinkali (обс.) 22:39, 22 мая 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (Khinkali) править

Вопросы (Khinkali) править

  • ВП:ПРОШЛОЕ хватает ли одного упоминания в АИ, для того что бы оставить статью? --Čangals (обс.) 06:49, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    В теории да. Это может быть именная статья в какой-нибудь энциклопедии (см. Категория:Энциклопедии России). Если я верно уловил практику, то включение в Кольскую, Пензенскую, Башкирскую и т.п. энциклопедии означает значимость темы. Потому что этот вопрос (значимость) за нас и до нас уже решили составители энциклопедии (и за нас же перепроверили факты). --Khinkali (обс.) 22:15, 27 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • В претензиях к статье Жги! было копивио, в итоге ни слова. Вы проверяли статью на копивио? --Čangals (обс.) 06:57, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Заимствование текста было в описании сюжета. Этот фрагмент после номинирования статьи на удаление убрал Фил Вечеровский. К моменту оценки статьи (версия) Olglagol статью основательно переработала. Некогда проблемный фрагмент стал оригинальным (но, конечно, за последующий год был изрядно раскопирован на сторонних сайтах, особенно по случаю выхода фильма в прокат). --Khinkali (обс.) 09:51, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Исходя из каких соображений Вы посчитали должность председателя Совнархоза Ставропольского края соответствующей пункту 5 ВП:ЧИНОВНИКИ ? Джекалоп (обс.) 07:04, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Тут у меня есть два ответа. Первый — я действительно неверно сформулировал свою мысль в итоге, скопировав довод V1adis1av. В действительности там есть куда более сильный аргумент и на который я смотрел — Министр мясной и молочной промышленности РСФСР — значимость Барабаша, в моей трактовке ВП:ЧИНОВНИКИ, обеспечивает эта должность. Этот случай совпадает с ещё одним неподтвержденным итогом того же дня — Википедия:К_удалению/8_апреля_2018#Кузнецов,_Николай_Александрович_(государственный_деятель). Ещё один министр РСФСР, которого посчитали незначимым на том основании, что РСФСР — не независимое государство. Аргументация по отмене итогов понятна. Но это, на мой взгляд, неоправданно строгая трактовка, хотя бы потому, что по Конституции СССР отдельные республики были суверенными республиками (отсюда и Союз). СССР по крайней мере формально (ну и на самом деле де-факто) не был унитарным государством. Итогом этого кейса стало понимание, что надо готовить обсуждение значимости высших руководителей на уровне членов союза и также руководителей на уровне субъектов различных федераций (то есть, например, и современных министров отдельных регионов РФ). Я попробую в какой-то перспективе этим заняться. --Khinkali (обс.) 10:20, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Полагаю, что предварительный итог был правильным, поскольку совнархоз во время реформ Хрущёва являлся высшим органом управления административно-территориальной единицей высшего уровня (одним из 105 экономических административных районов, на которые была разделена территория СССР), и глава совнархоза, очевидно, значим по ВП:ЧИНОВНИКИ п.5. Здесь может, конечно, встать вопрос, были ли регионы СССР единицами высшего уровня или второго, вслед за союзными республиками; однако: 1) на практике традиционно первые секретари обкомов и председатели облисполкомов всегда оставляются, 2) некоторые экономические административные районы включали территории нескольких союзных республик. --V1adis1av (обс.) 12:19, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • В итоге по статье Писатель Нисан Ниязи вы написали, что «в статье отсутствуют авторитетные источники, подтверждающие значимость статьи.» Между тем, в статье приведены ссылки на восемь источников. Почему Вы им всем скопом отказали в авторитетности (независимости) ? Джекалоп (обс.) 07:10, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Почему в итоге про Мэри Росс я нашёл выход документального фильма, который безусловно и являлся основной причиной оставления, а вы не нашли или не искали? --НоуФрост❄❄ 08:21, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Под вопрос была поставлена значимость г-жи Росс, а не глубина и взвешенность изложения как таковые. Значимость явствовала из материалов более подробных иноязычных статей. В интернете возможно найти другие подробные материалы о Мэри Росс, к примеру, очерк The remarkable Mary Rosse на сайте лондонского Музея науки, который пригодится тому, кто решится фундаментально улучшить статью (в случае с фильмом в отсутствие общедоступной копии ни один из авторов не смог бы легко дополнить по нему статью). Ценность вашего вклада в статье неоспорима, но с вашим утверждением о том, что фильм «безусловно и являлся основной причиной оставления» я не могу согласиться. --Khinkali (обс.) 13:34, 31 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Screen Life. Можно ли сделать вывод из вашего предв. итога, что например авторский стиль Тарантино, который "характерен только для Тарантино" будет не значим. Даже если про него будет написано куча АИ. --Čangals (обс.) 08:58, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Тут, на мой взгляд, должна быть такая цепочка рассуждений и действий. Во-первых, по серьёзным источникам нужно написать раздел об авторском стиле сперва в статье о самом Тарантино (кстати, там есть уже для этого начатки — раздел «Режиссёрский почерк»). Если после этого вдруг окажется, что количество нетривиальной информации настолько велико, что этот раздел диспропорционально раздулся относительно всей остальной статьи, то уже можно подумать на основе рекомендаций к разделению о выделении этой подтемы в дочернюю статью. На самом деле история знает примеры, когда творческий метод, впервые заявленный художником, начинает жить собственную жизнью и обретает значимость в отрыве от автора — взять хотя бы Ready-made. Если возвращаться к Бекмамбетову и Screen Life, то там не было попытки сперва ёмко и по авторитетным источникам описать художественный метод (или методы, если на Screen Life список не оканчивается) в статье о режиссёре. --Khinkali (обс.) 10:53, 24 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Высшая контрольная палата Туркмении - т.е. подтверждение значимости служит "Высшая контрольная палата — аналог российской Счётной палаты. Один из важнейших госинститутов.", прошу пояснить. --Čangals (обс.) 10:21, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
    В преамбуле статьи есть довольно чёткое указание, что Палата — это «высший государственный контрольный орган Туркменистана по финансово-экономическим вопросам». В принципе, этого было достаточно для оставления, учитывая то, что Ksc~ruwiki уже дополнил текст источниками. Однако я решил, что сравнение с российским органом (который, очевидно, был идейным прародителем туркменской палаты и в значимости которого не принято сомневаться) сделает ситуацию для всех ещё более очевидной: а) есть минимальный объем, есть источники, есть значимость — надо оставлять. --Khinkali (обс.) 11:11, 24 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Пожалуйста, дайте ссылку на правило, согласно которому высшие государственные контрольные органы по финансово-экономическим вопросам обладают имманентной значимостью. NBS (обс.) 19:32, 26 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Правила, конечно, такого нет. У нас вообще с частными критериями значимости проблемы. Из тех обсуждений вокруг непринятых проектов правил, что я читал, сделал вывод, что частотной является идея, что чуть ли не для оценки всего можно применить ОКЗ. Счётная палата Туркменистана удовлетворяет ОКЗ (как и Счетная палата РФ). История, роль, задачи, проекты и влияние палат более-менее освещены в независимых авторитетных источниках (для РФ — больше, для Туркменистана — меньше). --Khinkali (обс.) 21:37, 27 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Попробуйте сделать предитоги по Википедия:К_удалению/21_февраля_2018#Alfa_Matrix, Википедия:К_удалению/1_марта_2018#Крокус/Стрелка и Википедия:К_удалению/28_марта_2017#Роман_Валерьев. --SHOCK-25 (обс.) 17:12, 24 мая 2018 (UTC)[ответить]
    done. --Khinkali (обс.) 14:49, 31 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Вы подвели уже достаточно много предварительных итогов, поэтому лично я не настаиваю (можете его просто проигнорировать) на ответ на следующий вопрос: можете ли Вы подвести итог или просто оставить свой комментарий (если уже такое было - показать ссылкой) по ВП:УЧ? — Уљар 17:51, 24 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Вечером поищу какую-нибудь заявку. --Khinkali (обс.) 14:49, 31 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Попробовал оценить статью Википедия:К удалению/26 марта 2018#Батороев, Юрий Климентьевич, которую вы поставили на ВП:КУ. Случай оказался интереснее, чем я думал сперва. --Khinkali (обс.) 00:24, 1 июня 2018 (UTC)[ответить]
  • Приведите пример награды компании, которая бы могла показать значимость этой самой компании для Википедии. — Уљар 17:51, 24 мая 2018 (UTC)[ответить]
    В ру-вики, на сколько я знаю, нет даже принятых критериев значимости для компаний — Википедия:Критерии значимости коммерческих организаций так и остались проектом. И потому о каком-то заранее очерченном списке значимых наград говорить не приходится. Есть Премия Рунета, которая прописана в ВП:ВЕБ, но её вручают сайтам (не берусь сказать, все ли согласятся с тем, что сайт=компании, стоящим за этим сайтом, поэтому тут возможны трактовки в обе стороны). Косвенной наградой можно посчитать включение компании в рейтинг самых-самых какого-нибудь авторитетного бизнес-издания (Forbes, Inc., FastCompany), но тут включение в рейтинг уже следствие широкого интереса к самой компании. Скорее всего она к этому моменту заняла значимую долю и качественно освещена в значимых СМИ (и значит проходит по ВП:ОКЗ). --Khinkali (обс.) 21:25, 27 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • ВП:К удалению/24 апреля_2018#VK Music Awards — в случае подтверждения вашего предварительного итога вы пообещали создать раздел в статье, куда и будет вести перенаправление; в результате перенаправление уже почти 4 дня висит, полностью соответствуя ВП:КБУ#П5 (некорректное перенаправление — в статье эта премия даже не упомянута). Обещанного три года ждут? NBS (обс.) 19:32, 26 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Я стараюсь доводить дела до конца, когда работа и дети не отвлекают. Т.к. подраздел создали оперативнее меня, то я в свою очередь набросал кусок про VK Fest, которой упоминал в предитоге (и статью о котором удаляли), и поставил перенаправление. --Khinkali (обс.) 21:10, 27 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Насколько я понял из ваших предварительных итогов, вы считаете положительный ответ хотя бы на один из трёх вопросов в ВП:ПРОШЛОЕ достаточным условием для оставления статьи. Если я прав, пожалуйста, обоснуйте консенсусность такой точки зрения. NBS (обс.) 19:42, 27 мая 2018 (UTC)[ответить]
    Пункты ВП:ПРОШЛОЕ являются именно что вопросами, а не чёткими критериями. Они удобны при анализе потенциальной значимости: если я вижу, что человек оставил заметный вклад и это зафиксировано в источниках, то тест пройден. Но это не подменяют требований ВП:БИО-ОБЩИЕ: проверяемости по источникам и дополняемости (последнее оценить сложнее, если нет источников под руками). --Khinkali (обс.) 22:15, 27 мая 2018 (UTC)[ответить]

За (Khinkali) править

  • В целом больших проблем не вижу. Отсутствие опыта есть, плюс склонность к немного излишнему инклюзионизму (трактовка в сторону оставления в случае с республиканскими министрами и ряде более мелких случаев). Но по большому счёту, при аккуратном использовании, я вполне за выдачу флага. --ЯцекJacek (обс.) 20:11, 23 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За. Я посмотрел подведение итогов, довольно спокойная работа, качественная, человек разумный, в правилах ВП ориентируется. Р.Н. Юрьев (обс.) 19:31, 29 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • (+) За По предварительным итогам. Deltahead (обс.) 04:51, 1 июня 2018 (UTC)[ответить]

Против (Khinkali) править

Комментарии (Khinkali) править

Итог править

В целом обсуждение показало, что участнику целесообразно доверить флаг подводящего итоги. Представленные на рассмотрение итоги демонстрируют, что у участника есть знание правил Википедии и понимание, как их нужно использовать и трактовать. Не без некоторых шероховатостей, но их устранение — вопрос времени и опыта, кандидатов с навыками опытного ПИ бывает мало. Флаг присвоен, успешной работы. GAndy (обс.) 06:13, 1 июня 2018 (UTC)[ответить]

Весельчак править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В википедии с июля 2017 года. За это время я сделал более 4400 правок и создал около 130 статей (просто отметил) Подал заявку, потому, что вижу, что в этой области нужны дополнительные участники, которые могли бы помочь разгрести завалы. Готов прислушаться к конструктивной критике) Если что, можете посмотреть мою предыдущую заявку. Не закидывайте, пожалуйста, помидорами за то, что я подал заявку на две недели раньше.Весельчак 10:27, 25 мая 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (Весельчак) править

МТ править

Шаблоны править

Значимость править

Другое править

По запросам править

Вопросы (Весельчак) править

.--Весельчак 04:51, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]

За (Весельчак) править

Против (Весельчак) править

  • Коллега не готов раздумывать над итогами. Всё как то легкомысленно. Мне не нравится. Против по предитогам «Skaph» и «Не хочу жениться!». --НоуФрост❄❄ 15:44, 26 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Сырые, совершенно поверхностные итоги. Там, где всё очевидно (как замок Канде, на удаление вообще попавший по глупой ошибке автора), где ВП:МТ или ВП:ПРОВ — ещё хоть как-то (хотя, например, по реке Наве итог до сих пор не подтверждён и понятно почему — дополнение превратило куцый огрызок, не соответствующий ВП:МТ, в чуть менее куцый, формально соответствующий нижней границе МТ, но всё же рука как-то не поднимается убрать это с КУ, потому что на КУ есть надежда, что кто-нибудь допишет хотя бы до верхней границы МТ, а снимешь — точно в таком виде будет годами болтаться). Но вот как-то только речь заходит о значимости — совсем неудовлетворительные итоги. Участник зачем-то копирует в предытог полностью правило, по которому нужно оценивать предмет обсуждаемой статьи, но никакого анализа не проводит (Skaph, Эдгар). По Горбунцову: тут не то, что анализа — понимания нет, как это эти правила (ВП:БИЗ и п. 7 ВП:СПОРТСМЕНЫ) использовать. Некритично относится к написанному: по предытогу к статье Skaph счёл значимы для оставления факт из статьи, что «специализированный ресурс „galaxy-news“ признал Skaph, как лучшую браузерную стратегию разработки 2007 года», однако не вижу обоснования, почему достижение по версии этого ресурса можно считать сколь-нибудь авторитетным. Есть сомнения, что при предытогах предпринимались достаточные попытки для поиска значимости — см. обсуждение на КУ фильма «Не хочу жениться!», информация о лауреатстве этой ленты ищется на первой же странице выдаче в Гугл.Буксе по запросу «Не хочу жениться фильм». GAndy (обс.) 14:36, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]

Комментарии (Весельчак) править

Итог править

Заявка закрыта по собственному желанию кандидата. Флаг не присвоен, однако могу посоветовать кандидату не останавливаться на достигнутом и продолжать набираться опыта на КУ — как в применении правил, так и в подведении предварительных итогов — в таком случае и шансы успешности следующей заявки будут многократно выше.--Luterr (обс.) 08:21, 29 мая 2018 (UTC)[ответить]

  • Извините, но, похоже, заявку подавать не стоит. Я смирюсь с тем, что навсегда останусь ПАТом. Наверное, такое отношение потому, что меня считают вандалом. Весельчак 08:57, 29 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • Дело в том, что в правилах нигде не указано, что участникам не даётся второго шанса, скорее там указано обратное. Но здесь это дело второе, первое и основное — в ВП:ПИ четко указано: «Статус подводящего итоги может быть присвоен зарегистрированным участникам, которые знают и понимают требования к удалению статей и знакомы с правилами Википедии.» — «знают и понимают требования к удалению статей» — в общем-то для этого мы здесь и собираемся, чтобы определить знаете и понимаете лично вы. В комментариях как к заявке, так и к вашим пред.итогам были даны в целом исчерпывающие инструкции от больших специалистов. Вам нужно только их проанализировать и попытаться применить на практике, из новых данных снова проанализовать и снова применить, и так до победного. Дорогу осилит идущий.--Luterr (обс.) 09:29, 29 мая 2018 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

OlegCinema (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).
Приветствую уважаемых коллег. Прошу обсудить возможность о выдачи мне флага подводящего итоги. С правилами ознакомлен. Подвёл 7 предварительных итогов, из них 4 подтверждено. Прошу не обращать внимание, что все предытоги — удалительные. Я стараюсь искать источники максимально широко, в библиотеках и рекомендованных списках источников каждого проекта. Флаг требуется для того чтобы помочь в разгребании номинаций на ВП:КУ. Сейчас у нас много незначимых статей о кино, о мультсериалах, много списков и статей о сериях, которые не имеют доказательств значимости. По возможности я также буду подводить более сложные итоги (в очень уж сложные я лезть не собираюсь или буду подводить предварительные итоги). Основные темы — фильмы, мультсериалы, по возможности также более сложные тематики о разных страна — США, Канада. В редких случаях персоналии. А вообще я могу подводить итоги по всем темам, в которых разбираюсь. OlegCinema (обс.) 03:40, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (OlegCinema) править

Предытог Номинация Подтверждение
Удалить Википедия:К удалению/15 февраля 2018#Предварительный итог 3 ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К_удалению/6_мая_2018#Предварительный_итог_4 ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К_удалению/27_марта_2018#Предварительный_итог ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К_удалению/1_апреля_2018#Предварительный_итог_3 ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К удалению/14 мая 2018#Предварительный итог ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К_удалению/16_мая_2018#Предварительный_итог ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К_удалению/15_апреля_2018#Предварительный_итог_10 Ожидает
Оставить Википедия:К удалению/13 декабря 2016#Свеаборг (фильм) ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К_удалению/6_января_2017#Конь,_ружьё_и_вольный_ветер ✔ Подтверждено
Оставить Википедия:К удалению/30_июня 2017#Могучие рейнджеры: Зео ✔ Подтверждено
Удалить Википедия:К удалению/10 января 2017#Пираты семи морей: Чёрная_борода ✔ Подтверждено

Вопросы (OlegCinema) править

  • ВП:НАВШАБ ещё не правило. Зачем его использовать? -- dima_st_bk 04:28, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • На самом деле на этой странице очень хорошо описано о навшаблонах. Разумеется, руководствоваться этой странице пока как правилу нельзя, но вот почитать его мне было полезно. Там очень хорошо описано о том, что слишком маленькие навшаблоны просто не имеют смысла и мало где используются. В будущем обещаю руководствоваться лишь уже действующими правилами. Все равно я думаю, что руководство здравым смыслом тоже не помешает. Иначе зачем создавать отдельный навшаблоны для двух статей, когда объединить их можно через см. Также? OlegCinema (обс.) 04:34, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Почему Петухов не проходит как депутат ВС РСФСР? -- dima_st_bk 04:40, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
    • dima_st_bk Как депутат ВС РСФСР он должен проходить по ВП:ПОЛИТИКИ под одному из пунктов. К сожалению, ни по одному из них он не проходит. Его жизнь как депутата никак не освещалась, он не участвовал в каких-то значимых полит. событиях. Он также ещё являлся руководителем политотдела ПВО по округу, но во-первых это окружная единица (при том, что минимальная — областная). по 8 п. он тоже не подходит, так являлся ни руководителем, ни активным депутатом, которого бы освещала СМИ. Кроме того, что-то в источниках не ищется, что он вообще был депутатом ВС РСФСР. Смахивает на ВП:МИСТИФИКАЦИЯ. Он есть в списках, но вот лично источники о нём, о его деятельности в совете, я не нашёл. OlegCinema (обс.) 05:12, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
      • А пункт 3 политики? Части Московского округа ПВО находились от Брянска до Нижнего Новгорода, го причем тут это? -- dima_st_bk 06:08, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Можно предположить, что сабж тёзка тому, кто в списках. Я сейчас ещё раз проверю. Странность в том, что в биографии в источниках нет вообще ни малейшего упоминания, даже близкого, что он был членом ВС РСФСР. Это всё очень странно. OlegCinema (обс.) 06:32, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Само по себе упоминание в списке не является доказательством того, что он был депутатом ВС РСФСР. Поэтому и нужны источники, которые освещает сабжа в нужной степени, так, чтобы не было оригинальных исследований. OlegCinema (обс.) 06:37, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Я сейчас ищу док-ва, что он и правда был депутатом. Если найду, перепишу пред. итог. Пока смотрю все ведомости ВС РСФСР за 1971 год. OlegCinema (обс.) 08:34, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Всё, переподвёл итог. Просмотрел все номера ведомостей, всё-таки нашёл его: [3]. OlegCinema (обс.) 09:16, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
        • Опять переподвёл итог: РСФСР не является отдельным государством, а значит, не подходит под 3 п. Удалить OlegCinema (обс.) 10:00, 28 мая 2018 (UTC)[ответить]
  • Откуда такой интерес к подведению итогов? Мне странно это видеть от новичка, тем более для такого, с подчёркнуто тематическим вкладом. --Good Will Hunting (обс.) 21:21, 30 мая 2018 (UTC)[ответить]

За (OlegCinema) править

Согласен. Если смогу чем посодействовать в получении опыта или устранении сомнений — то не стесняйтесь и пишите. С уважением, Олег Ю. 11:47, 1 июня 2018 (UTC)[ответить]

Против (OlegCinema) править

Комментарии (OlegCinema) править

Итог править

В обсуждении сложился консенсус за присвоение флага участника. Были высказаны некоторые замечания по итогам, участник их, несомненно, учтёт. Прежде всего рекомендую итоги в темах, в которых вы не уверены, подводить в формате предварительных, пока не поймёте, что разобрались — всё-таки одно дело заявка на статус, тут итоги предварительные, их можно переподводить, а вот окончательный итог подводящего итоги должен быть точным и выверенным. Флаг присвоен, успешной работы. GAndy (обс.) 07:18, 4 июня 2018 (UTC)[ответить]

AndyVolykhov править

Подаю заявку по итогам обсуждения на Википедия:Заявки на статус администратора/AndyVolykhov, где это было рекомендовано неоднократно. Повторять информацию о себе из того обсуждения не буду. Итоги ниже — также подведённые в процессе того обсуждения. AndyVolykhov 16:52, 29 мая 2018 (UTC)[ответить]

Примеры подведённых итогов (AndyVolykhov) править

Вопросы (AndyVolykhov) править

За (AndyVolykhov) править

Против (AndyVolykhov) править

  • Участник, который на голубом глазу считает, что статьи в одну строчку могут содержать нетривиальную информацию и имеют право на существование в формате Википедии, должен держаться на расстоянии пушечного выстрела от любых итогов. Да и как частное лицо, знаете ли… Напоминаю, что именно вы, впаяв мне предупреждение, далее сказали, что мои выкладки вас не интересуют. Поэтому — категорически против наделения вас любыми полномочиями. --Dmartyn80 (обс.) 06:48, 2 июня 2018 (UTC)[ответить]

Комментарии (AndyVolykhov) править

Итог править

Отсутствие обсуждения в секции Комментарии и аргументы в секции За не оставляют никаких сомнений в том, что заявка на ПИ была обречена на успех. Флаг присвоен, желаю коллеге успеха в работе с новыми полномочиями. --Fedor Babkin talk 11:58, 4 июня 2018 (UTC)[ответить]