Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/20 октября 2014

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
2 апреля
3 апреля
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Абдулгани, Руслан

Индонезийский государственный деятель, борец за независимость. — Bapak Alex 05:53, 20 октября 2014 (UTC)

✔ Сделано. Заменил дохлые ссылки на живые: био фигуранта на сайтах газеты «Мердека» и в электронной версии самого авторитетного индонезийского биографического справочника «Токох Индонесиа» (во второй про семью сказано). «Токох» правда висит, но я дал ссылку на сохраненную копию статьи. Bapak Alex 09:35, 10 ноября 2014 (UTC)
Раздел семья остался без сноски, а сноска 5 - без URLа (.--Роман Курносенко 06:55, 11 ноября 2014 (UTC)
В семейный раздел сноски добавил (по дочкиной книге сослался на анонс гугль-букс - нормально?). Пятую переоформил из электронной в бумажную, поскольку в 1998 году «Джакарта пост» еще электронной версии не имела. Bapak Alex 10:42, 11 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Деятельность в период президентства Сухарто - викиссылки не приводятся в названии разделов. ADDvokat 17:21, 19 ноября 2014 (UTC) — ADDvokat 17:21, 19 ноября 2014 (UTC)
Так их там и нет, в названии разделов:)) Или, виноват, Вы, наоборот, считаете нужным их туда добавить???:( Bapak Alex 19:04, 19 ноября 2014 (UTC)
Теперь нет [1]--Fastboy 19:08, 19 ноября 2014 (UTC)
А, я, оказывается, не понял, что такое викиссылка:((( Bapak Alex 20:23, 19 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана - требованиям соответствует. — Роман Курносенко 19:32, 19 ноября 2014 (UTC)

Суприяди

Еще один борец за индонезийскую независимость, формально - первый министр обороны страны (пропал без вести до назначения на должность). — Bapak Alex 05:57, 20 октября 2014 (UTC)

Спасибо Вам, Роман, за бдительность. Поправил. Страница тоже была указана неверно, поскольку я скопировал один шаблон с другого, имя автора поменял, а год и страницу забыл:( Bapak Alex 12:49, 24 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана - требованиям соответствует. — Роман Курносенко 19:07, 9 ноября 2014 (UTC)

Декларация независимости Индонезии

А вот - декларация этой самой независимости:) — Bapak Alex 06:00, 20 октября 2014 (UTC)

Та же история. В «Литературе» правильно, а сноски недоделаны. К сожалению, внимательность — не моя сильная сторона:( Исправил и впредь буду стараться доглядывать за этим делом. Bapak Alex 12:55, 24 октября 2014 (UTC)
Я её убил... Bapak Alex 20:11, 9 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана - требованиям соответствует. — Роман Курносенко 06:57, 11 ноября 2014 (UTC)

Булаенко, Иван Савельевич

Советский офицер — Fastboy 06:03, 20 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана , требованиям соответствует. — Полиционер 18:18, 9 ноября 2014 (UTC)

Серебряков, Андрей Михайлович

Танкист, работник органов государственной безопасности. — Fastboy 06:07, 20 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана , требованиям соответствует. — Полиционер (обсуждение) 18:23, 9 ноября 2014 (UTC)

Пятнистый орляк

Перевод из англовики,где статья признана хорошей. — Bsmirnov 11:06, 20 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Статья супер, написана хорошо. Тексты, источники - на высшем уровне. Но есть немного замечаний оформительского плана:
  1. Непонятные слова: птеригоподиев, абдомена. Надо или викифицировать, или добавить сноски с кратким пояснением что это такое.
  2. Разбиение статьи на разделы и наименования разделов. Описание -> переименовать в (что-нибудь навыбор) Физические характеристики / Внешний вид / Анатомия и внешний вид. (Я стараюсь избегать слова "Описание" так как оно слишком абстрактное, весь текст статьи можно ведь назвать "описанием", хотя, например в Беркут его использовали, но там есть подразделы). Местообитания и распределение -> Распространение и места обитания / Распространение и среда обитания. Питание, Размножение, Поведение -> можно объединить в группу "Образ жизни" как в статье Белая акула. Последний абзац можно выделить в "Охрана / Меры по сохранению вида". — ~Нирваньчик~ øβς 10:18, 21 октября 2014 (UTC)
Сноска 4 подтверждает окраску тела и форму рыла Bsmirnov 03:56, 29 ноября 2014 (UTC)
Незадача состоит в том, что по сноске 4 этих сведений нет. А есть две фото, из которых эти сведения не следует очевидным образом. Есть ли какой-то другой источник, в котором это было бы явным образом написано? (или может, вообще убрать это предложение; качество статьи от этого не ухудшится).--Fastboy 16:00, 29 ноября 2014 (UTC)
Эти сведения как раз есть (точный перевод из колонки справа FISH FACTS). Bsmirnov 17:33, 29 ноября 2014 (UTC)
Исправлено. Bsmirnov 17:30, 29 ноября 2014 (UTC)
В журнальных статьях не нужно указывать конкретную страницу. Указываются все страницы данной статьи. Bsmirnov 03:56, 29 ноября 2014 (UTC)
Но ведь так может потребоваться пролистать всю(!) статью, что найти, на каком именно её фрагменте (абзаце) основана вики-статья. Например, в шаблоне {{Статья}} в параметре страницы указывается конкретная страница в цитируемом источнике.--Fastboy 15:56, 29 ноября 2014 (UTC)
Полагаю, что Вы заблуждаетесь. В указанном Вами шаблоне проставляются не конкретные страницы, а все страницы статьи (в отличии от шаблона {{Книга}}, где помимо всех страниц в книге, указывается и конкретная страница. Практически во всех статьях по биологической тематике ссылки на статьи оформляются подобным образом. Bsmirnov 17:30, 29 ноября 2014 (UTC)
OK --Fastboy 19:57, 29 ноября 2014 (UTC)
В журнальных статьях не нужно указывать конкретную страницу, а достаточно указывать диапазон страниц, когда эти статьи находятся в в разделе Литература. Если же вы указываете статью в сноске, то по-хорошему надо бы использовать шаблон sfn с указанием конкретной страницы из этого диапазона. В этом требовании нет ничего сверхъестественного. Даже для статей по зоологии. Читатель должен как можно более точно знать откуда автор почерпнул ту или иную нетривиальную информацию. --Роман Курносенко 18:57, 3 декабря 2014 (UTC)
Предлагаете исправить все ИС, ХС и ДС по биологии? Bsmirnov 03:16, 4 декабря 2014 (UTC)
Предлагаю не пенять на кого то там, а привести данную статью в соответствие с правилами оформления. Больше ничего не предлагаю.--Роман Курносенко 04:26, 4 декабря 2014 (UTC)
Поражаюсь на избирающих. Статья в отличном виде, и если Вы этого не понимаете, то позор ВП. Bsmirnov 12:36, 4 декабря 2014 (UTC)
Позор-позор. Вам сложно указать страницу? Или вы её не знаете? Если не знаете, то почему? Или вы идёте на принцип «не хочу, не буду»? А зачем это вам? Вы хотите что то доказать? Или считаете, что статья станет хуже, если усовершенствовать её проверяемость? Я просто хочу понять ваши мотивы. --Роман Курносенко 14:21, 4 декабря 2014 (UTC)
Думаю, что если Вы бы просто сказали, что не знаете номер страницы, например, потому что у Вас сейчас нет источника под рукой, то это сняло бы вопрос (с кем не бывает). Но я так понимаю, что дело в принципе?.. --Fastboy 20:00, 4 декабря 2014 (UTC)
Если статья страниц на 20 и менее, то допускается не указывать конкретную страницу.--Юлия 70 20:04, 4 декабря 2014 (UTC)
Это где то закреплено или это сложившаяся практика? --Роман Курносенко 09:51, 5 декабря 2014 (UTC)
Я это в правилах читала, надо поискать мне. Смысл такой: если статья небольшая, читатель в принципе может найти в источнике нужное место. --Юлия 70 10:07, 5 декабря 2014 (UTC)
Я, кстати, в правилах не нашёл. Если где-то есть такое, хорошо бы продублировать или сослать прямо в {{Статья}}. А то там сейчас совершенно обратное написано.--Fastboy 10:41, 5 декабря 2014 (UTC)
Я сейчас тоже, это было очень давно, видимо, поправили. Но что было — это отпечаталось у меня, при том, что для своего удобства предпочитаю указывать конкретные страницы.--Юлия 70 11:07, 5 декабря 2014 (UTC)
Для сведения. Большинство научных статей доступно в интернете только за отдельную плату. Можно прочитать только резюме. А искать конкретную страницу никто не будет. Так что ваш диалог совершенно бесмысленен. Bsmirnov 16:05, 5 декабря 2014 (UTC)
Ну я читаю те, которые недоступны в интернете, так что, извините, если что. --Юлия 70 17:21, 5 декабря 2014 (UTC)
  • Подавляющее количество читателей не будут читать статьи из конкретных ссылок. И я действительно принципиально считаю,что в статьях (цитируемых) не нужно указывать конкретную страницу (а может ещё и строчку?). Bsmirnov 23:16, 4 декабря 2014 (UTC)
  • И почему такое пристальное внимание именно к данной статье? Например, только что избрана статья Чамран, Мустафа. Там не потребовалось указывать конкретную страницу в сносках на этимологию названия. Да и сами сноски оформлены не совсем по правилам (нет даже авторов и года издания в книгах). Bsmirnov 03:24, 6 декабря 2014 (UTC)
    • Информацию в статье можно проверить или перейдя на интернет версию АИ, если она есть, или найдя в печатном АИ когда интернет версии нет. В последнем случае для простоты проверяемости нужно указать страницу. В первом случае это не принципиально. --Роман Курносенко 05:58, 6 декабря 2014 (UTC)
Ну вот это совсем непонятно. В чём же принципиальное отличие печатной версии от интернетовской? Bsmirnov 11:33, 6 декабря 2014 (UTC)
Всё просто: в интернете есть Ctrl+F, а в книжках - нет. Там надо искать «глазами». Но пролистать 10-15 страниц (в отличие от 400-500-... страничных книг) я, в общем-то, не считаю останавливающей проблемой с точки зрения ВП:ПРОВ. Также запросил мнение другого автора по зоологии: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/9 ноября 2014#Pogonomyrmex occidentalis--Fastboy 18:23, 6 декабря 2014 (UTC)
Исходить надо из требований к Добротной статье и того, что написать ДС (ХС, ИС) всегда труднее, чем её оформить (ВП:ОС). Согласно правилам Рувики в статьях не принято конкретизировать, хотя иногда и указывают точную страницу (я например, иногда в таксономии). Википедия:Ссылки на источники: «номера использованных страниц (если использовалась не вся книга)» (но не статья). Согласно Шаблон:Статья и Шаблон:Книга: указывается либо диапазон страниц, либо конкретная страница. В правиле Википедия:Оформление статей в самом конце приводится пример из «Науки и жизни», который дан вообще без указания страниц. --Lasius 21:57, 6 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Замечания устранены, консенсус за присвоение статуса. Поздравляю. — Томасина 16:22, 8 декабря 2014 (UTC)

Михайлов (город)

небольшой город в Рязанской области — Tonn222 11:30, 20 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: 76K - это очень много для ДС. См. ВП:ТДС, п.8. Не хотите доработать сразу в КХС? — Fastboy 14:42, 24 октября 2014 (UTC)
    Требования к хорошим статьям выше. Поэтому решил начать с добротной. — Tonn222 06:39, 27 октября 2014 (UTC)
    В результате доработки статья определённо ещё подрастёт. А ДС - это всё-таки массовый проект, а не штучный. Вместо одной статьи на 76К можно бы было, например, отсмотреть четыре «малютки» по 19 :) Но если Вы сильно настаиваете, то можно попробовать... Например, можно начать с сокращения размера статьи: 1) раздел "Список улиц города" лучше вынести в отдельный координационный список; 2) "Люди, связанные с городом" - на него нет обобщающего источника; Почётных граждан лучше перенести в отдельный список, снабдив его обобщающим источником. Затем нужно посмотреть сноски: битые/живые, авторитетные/неавторитетные, указаны ли все выходные данные или нет (автор, дата, издатель). Затем нужно проставить недостающие сноски по тексту статьи (см. Обсуждение проекта:Добротные статьи#Жуть со сносками на каждый абзац); затем выявить недостающие разделы о городе, посмотрев на структуру ХС о городах; затем вычитать стиль... Стоит ли продолжать, или может, сразу на КХС? --Fastboy 17:06, 29 октября 2014 (UTC)
  • (−) Против Существенное превышение максимального размера ДС. Следует доработать и на КХС! — Роман Курносенко 17:38, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана С одной стороны, - по размерам, сложности структуры и информационной фундированности - перед нами несомненный кандитат в ХС. Проблема в том, что сейчас статья не может получить и статуса ДС: масса секций, особенно в исторической части, не прикрыта сносками на АИ. Тем самым нарушается ВП:ПРОВ, нетерпимая в статусной статье. Требования по оформлению едины для ДС и ХС, советую не бояться проекта и украсить Рувики статьёй про город, увенчанной синей звёздочкой. — Dmartyn80 22:30, 2 ноября 2014 (UTC)

Лиллекюла

Решил попробовать номинировать на ДС что-нибудь из эстонской тематики. — M0d3M 11:42, 20 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Интересная статья! Из мелочей: сноски ставятся перед точкой (ВП:Сноски), в преамбуле на утверждение "один из крупнейших торговых центров Таллина" нужна подтверждающая сноска (кстати, Kristiine Keskus и торговый центр Кристийне - это одно и то же?), во всех сносках указать основные выходные данные: автор, дата, издатель (для пример см. {{cite web}}) и самостоятельно проверить, живые ли они (например, у меня 6-я не открылась). — Fastboy 17:37, 29 октября 2014 (UTC)
    • Сноски передвинул, ссылку на государственный архив исправил. Видимо, у них там была реорганизация сайта. Указать автора и дату для всех ссылок не получится. То есть эти данные проставлены для ссылок, которые ведут на книгу или статью в СМИ, а вот со всякими официальными сайтами типа страницы госархива или пожарной части это проблематично. Невозможно выяснить когда и кем был написан текст на сайте.M0d3M 09:31, 30 октября 2014 (UTC)
      Конечно, если невозможно выяснить, то и указывать нечего. --Fastboy 09:42, 30 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана - требованиям соответствует. — Роман Курносенко 19:30, 19 ноября 2014 (UTC)

Амосов, Иван Петрович

Статья о самом молодом корабельном мастере в России. С уважением — Yuri Rubtcov 13:14, 20 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Соответствует. — Fastboy 06:21, 30 октября 2014 (UTC)

Алейников, Иван Григорьевич

Советский офицер, танкист. — Fastboy 16:06, 20 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана , требованиям соответствует. — Полиционер 18:21, 9 ноября 2014 (UTC)

Боциев, Георгий Бесланович

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 18:25, 20 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: "Статистика выступлений" с большим перевесом лидирует в общем объёме статьи. Есть ещё что-то про карьеру, факты биографии, личную жизнь, семью? Как о нём отзываются коллеги, журналисты? На раздел Достижения нужна подтверждающая сноска (и). — Fastboy 16:40, 29 октября 2014 (UTC)
На сегодня это всё. Больше можно написать только если раздувать каждую мелочь, но этого, думаю, делать не стоит --AleUst 19:32, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Для более организованного обсуждения переношу в одну номинацию на 27.12.14 — - DZ - 10:24, 27 декабря 2014 (UTC)

Будаков, Александр Владимирович

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 18:38, 20 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: * Раздел «Сибирь» и «Крылья Советов» — сноской подтверждено только 1 предложение, остальное в источнике не содержится. — ADDvokat 17:26, 19 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Навскидку 85-90 % источников афелированы (оф.сайты клубов). — ADDvokat 17:29, 19 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Смотря какая информация берётся с сайтов клубов: если отражаются этапы карьеры футболиста — почему бы и нет? — Юлия 70 17:37, 19 ноября 2014 (UTC)
  • ✔ Сделано. Добавил ещё две ссылки в раздел. Насчёт источников: приведите мне источник, который лучше знает и лучше опишет этапы карьеры игрока чем офф. сайты команд, за которые он играл, а также официальные данные с сайтов лиг, в которых играли эти команды? --AleUst 10:45, 20 ноября 2014 (UTC)
    Как Вы считаете, transfermarkt.com может быть таким источником?--Fastboy 16:02, 29 ноября 2014 (UTC)
    Считаю, что да, в качестве источника описания этапов карьеры --AleUst 05:40, 30 ноября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Для более организованного обсуждения переношу в одну номинацию на 27.12.14 — - DZ - 10:24, 27 декабря 2014 (UTC)

Буйтраго, Даниэль

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst 19:10, 20 октября 2014 (UTC)

На сегодня это всё. Больше можно написать только если раздувать каждую мелочь, но этого, думаю, делать не стоит --AleUst 19:33, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана пожалуй, здесь все-таки подведу итог. в отличие от заслуженных тренеров и т.п. у этой персоны полтора килобайта и 200 слов текста. специально посчитал. вместе с невыполнением окз считаю это перебором для статуса — - DZ - 08:44, 19 декабря 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/20_октября_2014&oldid=70548877