Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 января 2021

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Гастингс, Лоуренс, 1-й граф Пембрук править

Англичанин раз. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:14, 24 января 2021 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Роман Курносенко (обс.) 18:34, 6 февраля 2021 (UTC)

Парр, Уильям (1434—1483) править

Англичанин два. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:15, 24 января 2021 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Если с категорией ошибся - уточните пожалуйста. — Kosta1974 (обс.) 18:28, 21 апреля 2021 (UTC)

Клиффорд, Генри, 1-й граф Камберленд править

Англичанин три. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:17, 24 января 2021 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Kosta1974 (обс.) 18:35, 21 апреля 2021 (UTC)

Автопортрет (альбом) править

Статья про первую полноценную пластинку Владимира Семёновича. — Ежидзе / обсуждение / 08:16, 24 января 2021 (UTC)

Итог править

× Статья не избрана. п.3 ВП:ТДС, увы. При всём глубочайшем уважении к автору номинации, Владимиру Семёнычу, а также всем проголосовавшим (+) За, а пять голосов это не шутка, вынужден принять именно такое решение. Попробую объяснить почему. Совершенно очевидно, что имеющаяся информация по предмету темы не то что скудна - она фактически отсутствует. Подтверждение этому - масса АИ по Высоцкому, приведённых в статье, из которых с трудом удалось по существу выжать лишь пару строк: (грубо) "Список композиций, описание обложки, Запись проходила в ... аккомпанировали два его приятеля по Таганке — Виталий Шаповалов и Дмитрий Межевич. По их воспоминаниям, альбом был записан за один дубль" собственно всё. По иным доисторическим событиям иногда больше данных.
В теории можно было-бы немного сгладить несоразмерный объём Предыстории с основой, но считаю, что это стало бы просто редкостным издевательством над просто отлично проведённой работой. Проблема статьи в АИ, точнее в их отсутствии по данной теме. Коллега Ежидзе - спасибо огромное за работу, мне очень понравилось. Спасибо также всем коллегам, принявшим участие в обсуждении - благодаря Вам статья стала лучше и порадует всех поклонников Высотского. Итог может быть оспорен любым участником обычным порядком. С уважением, — Kosta1974 (обс.) 18:02, 21 апреля 2021 (UTC)

Индраварман V править

Тямский царь, противник великого хана Хубилая. — Роман Курносенко (обс.) 14:07, 24 января 2021 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — CesarNS1980 (обс.) 03:22, 14 февраля 2021 (UTC)

  • Преамбулу и тут надо расширять. В статье 9 тысяч знаков (это уровень ХС), а в преамбуле за пределами словарного определения всего одна фраза. Николай Эйхвальд (обс.) 05:57, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Снова викификация некоторых дат. Николай Эйхвальд (обс.) 05:58, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Здесь тем более нужна какая-то вводная информация о царстве сабжа. Николай Эйхвальд (обс.) 05:59, 14 февраля 2021 (UTC)
  • «над обоими царствами нависла ранее неизвестная и оттого ещё более страшная угроза, заставившая тямов и вьетов надолго отложить многовековую взаимную вражду — в 1257 году к границам Дайвьет подступила тринадцатитысячная армия Монгольской империи…». Очень риторично и малосодержательно. «Отложить вражду» — так тямы и вьеты заключили союз и начали какие-то совместные действия? В статье об этом ничего нет, монголы не упоминаются в связи с какими-либо событиями между 1261 и 1279 годами. Николай Эйхвальд (обс.) 06:03, 14 февраля 2021 (UTC)
    • Не заключили союз и не начали совместных действий, а именно что прекратили традиционную вражду, прекратили нападать друг на друга, начали сосуществовать мирно. Царь Тямпы возобновил регулярную уплату дани императору вьетов, о чём недвусмысмысленно рассказано в статье. — Роман Курносенко (обс.) 03:05, 28 февраля 2021 (UTC)
  • «приступил к военным приготовлениям для его фактического подчинения» — «начал подготовку к завоеванию»? Николай Эйхвальд (обс.) 06:04, 14 февраля 2021 (UTC)
  • "Десятитысячное войско Индравармана с десятками слонов выступили в контратаку, но после шестичасового боя тямы, атакованные с тыла, начали отступление, понеся большие потери". Неоправданно тяжёлая конструкция. Ну и опечатка там. Николай Эйхвальд (обс.) 06:07, 14 февраля 2021 (UTC)
  • "Войдя в цитадель, монголо-китайские войска перебили тысячи участников сопротивления". Во-первых, "участники сопротивления" - звучит анахронистично и странно применительно к защитникам крепости (а не к партизанам, например). Во-вторых, снова риторично и нечётко. Юаньцы перебили всех защитников? Может быть, массовая резня мирного населения там была? Николай Эйхвальд (обс.) 06:10, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Хм. Вот довольно распространённая проблема. «На третий день войска Согету подошли к ставке Индравармана в юго-восточной части Мучэна, однако получил сообщение тямского царя о готовности сдаться». Во-первых, «Индравармана… тямского царя». Это чисто журналистский прикол — вместо местоимений подбирать какие-нибудь синонимы. Этим промышляют не очень хорошие журналисты, и такое изложение всегда выглядит искусственно. Не только здесь это вижу (и следующие предложения - "Согету согласился принять капитуляцию Индравармана V и даже пообещал даровать ему прощение, при условии, царь Тямпы явится к нему с повинной. На следующий день Индраварман направил к Согету своего дядю..."). Во-вторых, «получил сообщение о готовности сдаться» — снова утяжелённая конструкция. Николай Эйхвальд (обс.) 06:12, 14 февраля 2021 (UTC)
  • В целом статью надо бы вычитать. В примере выше пропущена связка «что», например. "В след за этим" и т.п. Николай Эйхвальд (обс.) 06:18, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Так Хариджит не умер от ран? Он довольно внезапно появляется в тексте во второй раз. И что с четвёртым и пятым сыновьями — они тоже сбежали от юаньцев или таки нет? Николай Эйхвальд (обс.) 06:20, 14 февраля 2021 (UTC)
  • "Не дожидаясь капитуляции Индравармана V, Согету без боя занял тямскую столицу Виджайю и захватил основные крепости Тямпы. Страна была разделена на две провинции, наместником одной из которых, с центром в Виджайе, стал Согету. Тямские войска во главе с наследным принцем Хариджитом перешли к тактике партизанской войны, в результате которой Согету вскоре лишился большей части своей армии, попытавшись весной 1283 года уничтожить лагерь Индравармана в горах Иа-Хеу. Согету запросил подкрепления из Китая и потребовал военной помощи от Камбоджи и Явы. После того как последние проигнорировали его требования, Согету послал в Камбуджадешу карательный отряд, который был полностью уничтожен кхмерами в районе Саваннакета. Оказавшись в критическом положении, Согету вынужден был оставить Виджайю и 14 июня отступил в Мучэн, где восстановил и укрепил цитадель. Большая часть территории Тямпы фактически вернулась под контроль войск Индравармана V под командованием принца Хариджита. Прибывшее из Китая на помощь Согету пятнадцатитысячное войско никак не изменило ситуацию, в армии Согету началось дезертирство. К 1284 году силы Согету в Тямпе были окончательно разбиты, сам он отплыл в Китай[13][18][19]" - весь этот абзац написан с точки зрения юаньцев. Николай Эйхвальд (обс.) 06:23, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Действительно пятисоттысячная армия? Николай Эйхвальд (обс.) 06:23, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Известно имя только одного сына? Николай Эйхвальд (обс.) 06:54, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Тут вот какая проблема (она проявляется в том числе и в абзаце, текст которого я привёл выше). АИ, я вижу, есть только общего характера — про ЮВА, про империю Юань. Соответственно статья посвящена почти исключительно войнам с Хубилаем (плюс немного информации про отношения с Дайвьетом). Собственно биографических данных совсем немного, и даже о внутренней политике, о других направлениях политики внешней (а они же наверняка были) нет вообще ничего. Биографических АИ точно нет? Может быть, какие-то местные энциклопедии? Может быть, из Масперо реально вытянуть больше информации? Судя по названию, там могут быть какие-то перспективы. Николай Эйхвальд (обс.) 12:15, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Коллега @CesarNS1980, вы не имели права подводить положительный итог на этом этапе развития статьи. Это очередное доказательство того, что сейчас вы не можете быть избирающим. Николай Эйхвальд (обс.) 12:17, 14 февраля 2021 (UTC)
    • Это Ваше частное мнение, которое отображает лишь Ваш субъективный взгляд на мою деятельность. При этом оно основывается лишь на личной неприязни ко мне, а не на правилах проекта. С уважением, CesarNS1980 (обс.) 20:48, 14 февраля 2021 (UTC)

Джайя Индраварман II править

Ещё один царь Тямпы. — Роман Курносенко (обс.) 16:50, 24 января 2021 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — CesarNS1980 (обс.) 03:22, 14 февраля 2021 (UTC)

Расширил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Не знаю, осталось от начальной версии. Убрал. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
  • «высшая знать убедила его уступить трон более опытному в делах управления члену царской династии. Выбор пал на ювараджу Махасенапати». Такая формулировка вызывает вопрос: чей выбор? Николай Эйхвальд (обс.) 05:10, 14 февраля 2021 (UTC)
Уточнил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
  • «Выбор пал на ювараджу Махасенапати (принца Панга)». Понятно, что это второстепенный персонаж для статьи, но у читателя, незнакомого с индокитайскими реалиями в подробностях (у меня, например), всё равно возникают вопросы. Махасенапати и Панг — это два разных имени? Или ювараджа — это тип правителя, а Махасенапати — название его владения (ну например, у нас же тут условно феодальная эпоха). Или как раз Панг — географическое название? Ну, вы поняли. Николай Эйхвальд (обс.) 05:13, 14 февраля 2021 (UTC)
Уточнил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Значит, сабж отказался от власти в пользу дяди, но спустя несколько лет ему «удалось свергнуть дядю с престола». С точки зрения и здравого смысла, и стиля («удалось свергнуть») тут необходимы пояснения насчёт мотивации сабжа и внешних обстоятельств. Николай Эйхвальд (обс.) 05:15, 14 февраля 2021 (UTC)
Уточнил, но история тёмная, источники о ней не распространяются. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Дополнил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Так в источнике. Только там не «он сам», а имя. Заменил на имя. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Я понимаю, что про число. У Берзина предложение построено именно по такой схеме: Джайя Индраварман, племянник ювараджи, вместе с брахманами etc., взяв регалии, отправились к ювараджи и сделали его царём... Можете переформулировать, как считаете более правильным. — Роман Курносенко (обс.) 16:14, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Не хватает минимальной вводной информации о Тямпе. Буквально пары-тройки фраз о том, что за царство, насколько оно было (не)большое и (не)сильное при сабже. Хоть что-то. Николай Эйхвальд (обс.) 05:18, 14 февраля 2021 (UTC)
Вот даже и не знаю, куда, в связи с чем и какими словами это вставить. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Внёс некоторые вводные данные. Спасибо за замечания, статья от них, безусловно, выиграла. — Роман Курносенко (обс.) 05:03, 15 февраля 2021 (UTC)
  • Формулировки. «Принял решение» — почему не «решил»? «предъявил Тямпе требование незамедлительно возобновить уплату дани» — почему не «потребовал»? «Незамедлительно возобновить» — это вообще зубодробительно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:20, 14 февраля 2021 (UTC)
Упростил. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Совсем ничего не известно. — Роман Курносенко (обс.) 15:38, 14 февраля 2021 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/24_января_2021&oldid=113747379