Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/18 ноября 2017

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

29 марта

30 марта

31 марта

1 апреля

2 апреля

3 апреля

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

 | 

Калашникова, Ольга Михайловна

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Крепостная Пушкиных, мать сына А. С. Пушкина. --Юлия 70 (обс.) 18:09, 18 ноября 2017 (UTC)

«За» (Калашникова)

• А вот этот сюжет лично для меня был открытием. Очень интересно, во всех смыслах, очень.--Dmartyn80 (обс.) 20:07, 26 ноября 2017 (UTC)
• За. Действительно, чего не знал, того не знал. Baccy (обс.) 05:53, 3 января 2018 (UTC)
• За. Очень интересно. --НоуФрост^❄❄❄ 06:00, 3 января 2018 (UTC)

«Против» (Калашникова)

Комментарии (Калашникова)

• Может быть стоит некоторые иллюстрации перенести налево? Это не принципиально, но так смотрелось бы лучше, на мой взгляд. Соколрус (обс.) 15:28, 20 ноября 2017 (UTC)

Да, на выходных попробую разбросать. --Юлия 70 (обс.) 07:08, 24 ноября 2017 (UTC)

Сделано. --Юлия 70 (обс.) 10:57, 26 ноября 2017 (UTC)

• по поводу иллюстраций. дом калашникова и дом управляющего - это разные дома. удалили иллюстрацию именно воссозданного дома калашникова, то есть дома, в котором росла Ольга, но оставили чисто хозяйственную постройку.--Фидель22 (обс.) 18:30, 26 ноября 2017 (UTC)
  • а по хорошему - обе эти иллюстрации важны в статье. так именно они как раз непосредственно относятся к Ольге.--Фидель22 (обс.) 18:31, 26 ноября 2017 (UTC)

Ничего страшного, то, что это два разных дома, я понимаю. Но не слишком ли домов много в статье о человеке? --Юлия 70 (обс.) 07:58, 27 ноября 2017 (UTC)

Ещё можно лукояновский дом -- он вообще Ольге принадлежал и, в отличие от двух вышеупомянутых, сохранился, а не восстановлен, включить. Можно -- но зачем? --Юлия 70 (обс.) 08:00, 27 ноября 2017 (UTC)

честно говоря, я считаю, что иллюстрация дома в котором жил сабж во время события, прославившего его, при недостатке иллюстрационного материала, лишним не будет.--Фидель22 (обс.) 19:36, 27 ноября 2017 (UTC)

Да ничего в нём особенного -- дом как дом. Но у меня текста на все дома не хватает. --Юлия 70 (обс.) 20:11, 27 ноября 2017 (UTC)

• Хорошо бы преамбулу расширить, чтобы хватило для заполнения шаблона {{Текущая хорошая статья}}. — Adavyd (обс.) 02:18, 15 января 2018 (UTC)
• В преамбуле в качестве даты рождения написано "1805/1806", но в основном тексте (в подразделе «Происхождение и детство») вторая дата (1806) никак не поясняется, а написано только «родилась, предположительно, в первых числах июля 1805 года». Хорошо бы эту вторую дату, 1806, как-нибудь пояснить. — Adavyd (обс.) 02:18, 15 января 2018 (UTC)

Удалила "в первых числах июля 1805 года" дальше в комментарии пояснение, основанное на данных переписи 1816 года: «Возраст в ревизских сказках указывался в полных годах, так что Ольга могла родиться в период между апрелем 1805 и мартом 1806 года». «Первые числа июля 05» у Филина, видимо, связаны с днём памяти св. Ольги, в честь которой и получила имя девочка (11 июля). Но это всего лишь предположение, документального подтверждения ему нет. --Юлия 70 (обс.) 09:45, 15 января 2018 (UTC)

Церковь Успения Пресвятой Богородицы в Болдино

• Несколько раз упоминается болдинская церковь Успения Пресвятой Богородицы — в частности, в разделе «Замужество» (""Павел Ключарёв и Ольга Калашникова обвенчались 18 октября 1831 года в болдинском храме Успения Пресвятой Богородицы"). Имеет ли смысл в этом разделе в качестве иллюстрации (возможно, слева) добавить фотографию этого храма? — Adavyd (обс.) 02:18, 15 января 2018 (UTC)

  Сделано участницей Юлия 70, спасибо. — Adavyd (обс.) 22:15, 15 января 2018 (UTC)

• Несколько абзацев не закрыты ссылками. В разделе «Связь с Пушкиным» — абзац, заканчивающийся предложением "В это же время Ольга сообщила Пушкину о своей беременности". В разделе «Замужество» — абзац, оканчивающийся на "…не составившего себе на службе состояния, сколько из-за его дилетантизма (Филин) и ряда неурожайных лет (Филин, Куприянова)" (здесь источники как бы указаны, но всё равно лучше их продублировать ссылками, желательно со страницами). В конце раздела «Замужество» — "Последний раз упоминается в исповедной росписи в начале 1840 года". В конце раздела «Отражение в творчестве Пушкина» — "…не говорит, а наоборот, рисует поэта не с лучшей стороны, как разделявшего крепостнические нравы". — Adavyd (обс.) 02:18, 15 января 2018 (UTC)

  Сделано участницей Юлия 70, спасибо. — Adavyd (обс.) 22:15, 15 января 2018 (UTC)

Итог (Калашникова)

Интересная и информативная статья. Работа по замечаниям проведена. Требованиям, предъявляемым к ХС, удовлетворяет. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 22:15, 15 января 2018 (UTC)

Протасова, Мария Андреевна

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Племянница и взаимная и несчастная любовь Жуковского. Статью написать косвенным образом сподвиг Triumphato, за что ему величайшая моя благодарность (заодно и замечательную книгу Сакулина прочитала). --Юлия 70 (обс.) 18:30, 18 ноября 2017 (UTC)

«За» (Протасова)

• За. Соколрус (обс.) 15:29, 20 ноября 2017 (UTC)
• Статья полностью соответствует статусу. А вообще, если бы не Жуковский, от Марии Протасовой ничего бы для истории не осталось, увы. Сюжеты о просто хороших людях и покорных дочерях были невыносимо пресны для окружающих даже двести лет назад. То ли дело неразделённая любовь дяди к племяннице, да ещё дяди — признанного главы российского Парнаса, да ещё и не признающего церковных ограничений при всей своей богобоязненности. --Dmartyn80 (обс.) 06:39, 26 ноября 2017 (UTC)

Её сестра ещё один сюжет, правда уже без проблемы дядя-племянница. --Юлия 70 (обс.) 07:44, 26 ноября 2017 (UTC)

Там драма, кстати, как бы не серьёзнее была, с Воейковым-то.--Dmartyn80 (обс.) 10:03, 26 ноября 2017 (UTC)

Да, и об Александре есть прекрасная книга Соловьёва («Светлана: история одной жизни»), которую в РГБ почему-то засунули в Отдел рукописей, и мне её придётся брать штурмом. --Юлия 70 (обс.) 10:33, 26 ноября 2017 (UTC)

• За. Baccy (обс.) 02:07, 4 января 2018 (UTC)

«Против» (Протасова)

Комментарии (Протасова)

• Есть пара замечаний на тему родства с Жуковским.
  • Во-первых, «сводная сестра» — это человек, связанный семейными узами, но не кровными. То есть, например, удочерённый родителями. Словарь Ушакова, статья «Сводный»: «Сводный брат, сводная сестра (сын, дочь отчима или мачехи). Сводные дети (дети от первых браков лиц, вступивших между собой во второй брак, то есть не родные, не единокровные и не единоутробные, но чужие, „сведенные“ в одну семью)». Словарь Даля: статья Сводить: Сводные дети. «Сводные дети, сведенные, сводный сын, дочь, дети вдовца и вдовы (или разводных родителей), вступивших взаимно в брак; сводный брат, сестра; они друг другу чужие, и сведены только отцом и матерью в одну семью». В данном случае речь идёт об единокровной сестре.

Исправила.

• • Во-вторых, мне кажется, надо таки чётко прописать, откуда взялось родство сабжа с Василием Андреевичем: ведь не каждый посетитель этой страницы будет изначально в курсе. Далеко не каждый. Николай Эйхвальд (обс.) 04:23, 19 ноября 2017 (UTC)

Добавила, но как-то там с родственными связями накрутила. Видимо, комментарий придётся сделать. --Юлия 70 (обс.) 07:52, 19 ноября 2017 (UTC)

• Мне показалось, что вводная часть очень короткая. --Zanka (обс.) 23:22, 19 ноября 2017 (UTC)

Думаю над этим. --Юлия 70 (обс.) 13:57, 20 ноября 2017 (UTC)

• А что скажет Dmartyn80, сделавший Жуковского ИС? Зейнал (обс.) 00:53, 24 ноября 2017 (UTC)

Итог (Протасова)

Статья требованиям соответствует, замечания исправлены. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 23:01, 14 января 2018 (UTC)

Смерть Вольфганга Амадея Моцарта

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

О том, в какой нервной обстановке создавалась статья, можно узнать, посетив её СО. Жду критических замечаний. --Юлия 70 (обс.) 19:00, 18 ноября 2017 (UTC)

«За» (Смерть Моцарта)

• За (заглянув на СО) М-да, а я еще удивляюсь, что Троцкий протест вызывает... ) --Balabinrm (обс.) 00:39, 30 ноября 2017 (UTC)
• За, хорошо написано, но Вольфганга жалко...--— Павел Баранов ^{(обс, вкл)} 18:57, 10 декабря 2017 (UTC)
• За, и пусть для статьи все закончится хорошо.--Dmartyn80 (обс.) 05:54, 18 декабря 2017 (UTC)
• За. Baccy (обс.) 03:06, 4 января 2018 (UTC)
• За LeoKand 11:44, 12 января 2018 (UTC)

«Против» (Смерть Моцарта)

Комментарии (Смерть Моцарта)

• А чего Нимечек не викифицирован? LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Не нашла тогда, что странно. --Юлия 70 (обс.) 17:47, 19 ноября 2017 (UTC) Сделано

• «доктор Николаус Клоссет (нем. Nicolaus Closset)...» — как-то фамилия больно на французскую похожа — тогда он «Клоссе». Впрочем, здесь не настаиваю. LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

В русскоязычных текстах так. --Юлия 70 (обс.) 17:27, 19 ноября 2017 (UTC)

• «по сообщению автора фельетона в венской газете Morgen Post» — feuilleton — это не фельетон, это скорее всего критическая колонка в газете; возможно также роман с продолжением. LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Так у Штейнпресса. --Юлия 70 (обс.) 17:27, 19 ноября 2017 (UTC)

Исправила "фельетон" на статью, заметку. --Юлия 70 (обс.) 15:45, 10 декабря 2017 (UTC) Сделано

• «В мае 1824 года поэт Калисто Басси[it], итальянец, разбрасывал листовки в венском концертном зале (или раздавал перед входом в него)» — вероятно, всё же совершенный вид: разбросал... раздал... LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Поправила. --Юлия 70 (обс.) 06:53, 30 ноября 2017 (UTC) Сделано

• Обязательно надо упомянуть о фильме Милоша Формана «Амадей (фильм)» — 8 Оскаров, не хухры-мухры! LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC) Сделано

Только через АИ... --Юлия 70 (обс.) 17:27, 19 ноября 2017 (UTC)

В смысле? АИ легко ищутся: 1, 2, 3, 4. - Saidaziz (обс.) 04:45, 20 ноября 2017 (UTC)

В том смысле, что у Корти упомянуто не было (что странно), а у Кушнера упомянуто, но к нему претензии были (типа не АИ) оставила до лучших времён, они пришли (там вообще-то закомментированное стоит).--Юлия 70 (обс.) 07:52, 20 ноября 2017 (UTC)

• Ещё факт: в 1997 году в Италии состоялся заочный суд над Сальери по обвинению в убийстве Моцарта — Сальери оправдали[1] (ничего, если я здесь ссылку не буду оформлять?) LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Ах да, где-то перевод был у меня... --Юлия 70 (обс.) 17:27, 19 ноября 2017 (UTC) Сделано

• «В 1936 году Матильда Людендорф в работе Mozarts Leben und Gewaltsamer Tod» — почему название без кавычек? И вообще — название части иноязычных работ переводится, а часть почему-то даётся в оригинале. LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

В оригинале те, названий которых нет на русском. --Юлия 70 (обс.) 17:27, 19 ноября 2017 (UTC)

• «сделанного американским патологом Артуром Раппопортом» — надо бы добавить «см. ниже» или ссылку поместить. Фраза выглядит обрубленной. LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Сделала переход на соответствующий раздел.--Юлия 70 (обс.) 07:02, 30 ноября 2017 (UTC) Сделано

• «Профессор-терапевт Ефрем Лихтенштейн, опираясь на известные материалы...» — он упоминается и выше, надо бы викифицировать тоже. LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Сделала. --Юлия 70 (обс.) 07:02, 30 ноября 2017 (UTC) Сделано

• И кроме того: а почему бы не оформить все сноски {{sfn}}? Гораздо аккуратнее будет выглядеть. LeoKand 17:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Оформляю не все, а только основную литературу. Однократные -- нет. --Юлия 70 (обс.) 17:27, 19 ноября 2017 (UTC)

• Рассказы о том, что могила композитора сразу затерялась, не соответствуют действительности - так в наше время известно, где находится могила Моцарта? - Saidaziz (обс.) 04:53, 20 ноября 2017 (UTC)

Нет. --Юлия 70 (обс.) 07:52, 20 ноября 2017 (UTC)

Тогда, полагаю, это стоит более внятно отразить в статье. Неизбежно у читателя возникнет вопрос, как случилось, что могила затерялась - если первоначально она была определена, а известность к Моцарту пришла уже при его жизни. - Saidaziz (обс.) 08:02, 20 ноября 2017 (UTC)

Комм: на последние годы жизни Моцарта приходится как раз спад внимания к его творчеству, от этого проистекают его финансовые проблемы. Новый взлёт интереса к его личности и музыке приходится на эпоху романтизма. Моцарт -- стопроцентный романтический герой. --Юлия 70 (обс.) 09:05, 4 января 2018 (UTC)

на всякий случай, в фильме «Амадей» Моцарта хоронят в общей могиле. Отсюда и расхожее представление о его погребении. - Saidaziz (обс.) 08:02, 20 ноября 2017 (UTC)

Вообще-то я думала, что в разделе «Похороны» всё ясно написано. Я ошибалась?… --Юлия 70 (обс.) 08:44, 20 ноября 2017 (UTC)

В разделе написано она [Констанция] побывала там только через семнадцать лет после похорон, по настоянию венского писателя Гризингера, и не смогла найти могилу. Далее написано Рассказы о том, что могила композитора сразу затерялась, не соответствуют действительности: Альбрехтсбергер и его жена, а впоследствии и их внук, навещали её. Так когда могила потерялась? - Saidaziz (обс.) 10:11, 20 ноября 2017 (UTC)

У Констанции потерялась семнадцать лет спустя, что до других -- этого нет в источниках. --Юлия 70 (обс.) 10:36, 20 ноября 2017 (UTC)

Жена, кстати, не особо и ходила на могилу. Вот, собралась, а некуда. --Юлия 70 (обс.) 10:38, 20 ноября 2017 (UTC)

Видимо надо более детально расписать похоронную реформу Иосифа, для лучшего понимания. --Юлия 70 (обс.) 20:43, 20 ноября 2017 (UTC)

• Кстати, а почему эта иллюстрация в статье не используется? Очень даже художественно исполнено. Можно как заглавную использовать. - Saidaziz (обс.) 10:11, 20 ноября 2017 (UTC)

Кенотаф, видимо. Можно и в заглавную, но у нас не все любят кладбищенскую тематику прямо в начале статьи. --Юлия 70 (обс.) 10:37, 20 ноября 2017 (UTC)

Добавила в раздел «Похороны». --Юлия 70 (обс.) 17:21, 7 декабря 2017 (UTC) Сделано

• Не понял, почему картинка с ухом помещена в раздел "Версия Раппопорта", а не в "Хофдемель. Убийство из ревности". kmorozov (обс.) 08:28, 18 декабря 2017 (UTC)

• Сделала переход, иначе придётся дважды давать один и тот же рисунок. --Юлия 70 (обс.) 09:28, 18 декабря 2017 (UTC) Сделано

Итог (Смерть Моцарта)

Статья требованиям соответствует, замечания исправлены. Статус присвоен. --Victoria (обс.) 11:27, 16 января 2018 (UTC)