Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/29 марта 2020

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 4 апреля; 5 апреля; 6 апреля; 7 апреля; 8 апреля; 9 апреля; 10 апреля; 11 апреля; 12 апреля; 13 апреля; 14 апреля; 15 апреля; 16 апреля; 17 апреля; 18 апреля; 19 апреля; 20 апреля; 21 апреля; 22 апреля; 23 апреля; 24 апреля; 25 апреля

Скелет птиц править

Немножко другая статья про птиц. В комплект к ней планирую написать ещё три: про череп, позвоночник и скелет конечностей. — Zanka (обс.) 11:34, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]

За Очень интересно. Если автор не станет возражать — я позже напишу раздел о том, как изучение птичьего скелета повлияло на развитие современной инженерной мысли: появление новых биоматериалов, исследование механики полёта и т. п. С уважением, — WikiCyberMan (обс.) 03:02, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Автор возражать не станет, но по тому, что я видела, там важен не только скелет, но и оперение, форма, мышцы, а эти вопросы за пределами данной статьи, так что будет сложно. — Zanka (обс.) 12:47, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Спасибо за статью! — Sozertsatel 18:35, 19 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Против (Скелет птиц) править

Комментарии (Скелет птиц) править

Интересно, а дискуссия о сходстве скелетов птиц и динозавтров тут уместна будет? — Muhranoff (обс.) 15:04, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]
- В книжках по анатомии животных скелет птиц сравнивают со скелетом пресмыкающихся. Динозавры вспоминались один раз, и он в статье есть. В книжках про птиц динозавры упоминаются намного чаще, но в основном в контексте эволюции, а не скелета. Можно создать отдельный раздел про сходства и различия, но в источниках эти вопросы обычно упоминаются по ходу, выделение в отдельный раздел приведёт к дублированию информации, как мне кажется. Хотя, посмотрим что ещё скажут. — Zanka (обс.) 17:26, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]
Не мешало бы проверить статью на орфографию и пунктуацию. При небольшой доработке статьи обнаружил штук 7-8 таких, исправил, но возможно есть и другие — Anaxibia (обс.) 17:29, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]
- Обязательно ещё раз проверю, спасибо за дополнения. Вы не против, если я некоторые ваши источники переоформлю, или даже заменю? Не хотелось бы список литературы сильно увеличивать, особенно на то, что точно есть в уже использованных источниках. — Zanka (обс.) 18:07, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]
  - Конечно не против. — Anaxibia (обс.) 18:21, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]
    - Anaxibia, вы не могли бы в Gill страницы проставить? Книжка-то толстая. — Zanka (обс.) 11:38, 31 марта 2020 (UTC)[ответить]
      - Частично проставил, частично поменял на другой АИ. Многие утверждения брались из статьи Птицы, там у сноска 2е издание, которое у меня в электронном виде с несохраненным порядком страниц. Нашёл 3е издание, а оно я так смотрю весьма отличается. Так что часть сносок пришлось заменить на другой АИ с указанием страниц — Anaxibia (обс.) 12:29, 31 марта 2020 (UTC)[ответить]
        Anaxibia, вот эта фраза "Слабо развитые рудиментарные коготки имеются у некоторых птиц на первом (некоторые хищные птицы, гуси, паламедеи) и на втором пальцах крыла (гоацин, казуары, киви)[49]." точно про коготки, или про шпоры? В конце этого подраздела есть абзац про шпоры, там практически те же примеры. Может их надо слить как-то? — Zanka (обс.) 12:45, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Пересмотрел первоисточник с 35. Привожу цитату: "Слабо развитые рудиментарные коготки у некоторых птиц есть на первом (некоторые хищные птицы, гуси, паламедеи) и на втором пальцах крыла (казуары, киви, гоацин). Крупные острые костные, выросты, покрытые роговым чехлом, — шпоры — развиваются на цевке многих фазановых птиц. Такие же острые шипы развиваются на пряжке (крыло) у некоторых якан, паламедей, шпорцевых гусей, некоторых куликов (шпорцевый чибис и др.). Шпоры и шипы служат орудием защиты и нападения." Правьте смело — Anaxibia (обс.) 13:28, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]

То есть это разное, спасибо, попробую уточнить. — Zanka (обс.) 21:44, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]

- - - - Мне бы хотелось избавится от источников, которые подтверждают буквально один-два утверждения. В первую очередь " Fowler M.E., Cubas Z.S". Нужна ли нам там оговорка про паламедий? Этот источник подтверждает только её. — Zanka (обс.) 12:45, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]
        
        Мы ненавязчиво размерами дошли до КИС. Чего статье не хватает чтобы потом податься туда? Сейчас не хочу, в планах дописать три статьи про Череп, позвоночник и скелет конечностей и посмотреть как они повлияют на содержание этой. — Zanka (обс.) 12:45, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Очень познавательно с точки зрения инженера-дизайнера. Спасибо автору статьи. Но не лучше ли будет переименовать её в "скелет птицЫ"? С уважением, — WikiCyberMan (обс.) 04:24, 1 апреля 2020 (UTC)[ответить]
- Это не ко мне, так исторически сложилось. Есть ещё крыло птиц. — Zanka (обс.) 01:28, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Скелет птиц) править

Интересная статья о строении птиц. Работа над замечаниями проведена. Мне кажется, что статья в её текущем виде вполне достойна претендовать на статус ИС, и я советую основному автору её туда выставить в ближайшее время. Пока же присваиваю статус ХС, требованиям удовлетворяет с большим запасом. — Adavyd (обс.) 21:26, 2 мая 2020 (UTC)[ответить]

Благовещение (картина Мемлинга) править

Ещё одна переводная статья. Англоязычному оригиналу присвоен статус избранной. У нас это должна быть крепкая «хорошая». — Khinkali (обс.) 17:50, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]

За (Благовещение (картина Мемлинга)) править

Против (Благовещение (картина Мемлинга)) править

Комментарии (Благовещение (картина Мемлинга)) править

У Михаила Германа в его книге «Мемлинг», которую я просматривал в онлайн-варианте, именно эта картина упоминается кратко всего пару раз. Не исключено, что есть какие-то хорошие русскоязычные источники, но библиотеки пока по понятным причинам недоступны. Но вообще сложилось ощущение, что на русском эта книга Германа как раз самый подробный источник о художнике. — Khinkali (обс.) 17:50, 29 марта 2020 (UTC)[ответить]
Возможно, стоит как-то указать в карточке, что картина была переведена с дерева на холст (например, как здесь). Хотя меня немного смущает выражение «частично перенесено»… — Adavyd (обс.) 19:25, 23 апреля 2020 (UTC)[ответить]
При обсуждении даты создания картины, возможно, стоило бы упомянуть, что на официальном сайте музея указано 1480—1489 (де-факто, 1480-е). — Adavyd (обс.) 19:30, 23 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Благовещение (картина Мемлинга)) править

Статья требованиям соответствует. Думаю, что оставшиеся комментарии несущественны для избрания статьи. Статус присвоен. — Zanka (обс.) 01:02, 5 мая 2020 (UTC)[ответить]