Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 августа 2022

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 2 апреля; 3 апреля; 4 апреля; 5 апреля; 6 апреля; 7 апреля; 8 апреля; 9 апреля; 10 апреля; 11 апреля; 12 апреля; 13 апреля; 14 апреля; 15 апреля; 16 апреля; 17 апреля; 18 апреля; 19 апреля; 20 апреля; 21 апреля; 22 апреля; 23 апреля

Роджер де Мортемер править

Статья о родоначальнике рода Мортимеров, представители которого играли заметную роль в истории Англии, особенно в XIV — начале XV веков, когда даже получили права на английскую корону, которые потом унаследовали Йорки. Собственно, о биографии Роджера известно не так много, но он его происхождение было предметом серьёзных исследований аж с XVII века.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:49, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]

За (Роджер де Мортемер) править

За. Baccy (обс.) 21:29, 7 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Против (Роджер де Мортемер) править

Комментарии (Роджер де Мортемер) править

Роджер принимал участие в выигранной нормандцами битве - я сомневаюсь, что можно участвовать в выигранной битве. Воспринимается так, что она с самого начала была выиграна. — Muhranoff (обс.) 11:27, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
- Да, согласен, поправил фразу. Vladimir Solovjev ^обс 14:06, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
Битва против армии... может все же битве с армией? Или приблизить к русскому языку и сказать "сражением с армией"? — Muhranoff (обс.) 11:28, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
- Я вообще всю фразу по другому построил с учётом предыдущего замечания. Vladimir Solovjev ^обс 14:08, 3 августа 2022 (UTC)[ответить]
А почему он Мортемер если династия Мортимеры и все его потомки тоже? — МВФ (обс.) 07:04, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]
- Замок, который дал название роду, назывался Мортемер (точнее, Мортемер-сюр-Ольн, Мортемер на Ольне). Мортимерами они стали позже, уже в Англии, Роджер же там, судя по всему, никогда не был. Хотя иногда его ретроспективно тоже Мортимером называют, но правильно его называть Мортемером. Vladimir Solovjev ^обс 07:11, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]
  - Тогда почему он Роджер? Название замка французское, транскрипция с французского языка тоже правильная для фамилии. Возможно, правильно тогда его назвать Роже. — МВФ (обс.) 07:12, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]
    - Да, правильнее Роже, но как то исторически сложилось, что все норманны - Роджеры, ибо такой вариант имени наиболее узнаваем. Возможно ещё и из-за того, что все исследования, которые по ним проводились, англоязычные. Vladimir Solovjev ^обс 07:23, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]
      - Ну, раз более узнаваемый, то ок, настаивать не буду. — МВФ (обс.) 07:24, 4 августа 2022 (UTC)[ответить]
опроверг утверждение Камдена — наверное, следует добавить, что он опроверг и Дагдейла, у которого Уильям и Роджер сыновья самой племянницы Гунноры + отсутствие «frater» у Ордерика Виталия. С уважением, Baccy (обс.) 21:33, 7 сентября 2022 (UTC)[ответить]
- Про это дальше говорится, хотя и без упоминания Дагдейла.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:13, 11 сентября 2022 (UTC)[ответить]
основании клюнийского монастыря в Льюисе — 1) может, вместо Клюни викификация должна идти на Клюни (конгрегация)? 2) что за Льюис на фрацузской территории в то время? С уважением, Baccy (обс.) 21:33, 7 сентября 2022 (UTC)[ответить]
- Там поправили Клюни. Что до монастыря, то я не смог однозначно идентифицировать, что за Льюис имеется в виду (существовало несколько поселений с таким названием), поэтому не стал викифицировать.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:13, 11 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Итог (Роджер де Мортемер) править

С названием определились, викификацию я поправила. Остальное можно обработать (если нужно) в рабочем порядке. Статус присвоен. — Zanka (обс.) 15:43, 10 сентября 2022 (UTC)[ответить]