Значимость статьи о компании отдельно от обслуживаемой ею трамвайной системы сейчас не очевидна, хотя и исторически ценна. — Владислав Мартыненко 09:24, 29 августа 2021 (UTC)
- Компания также обслуживала Ногинский трамвай. 217.117.125.83 12:13, 17 ноября 2021 (UTC)
- За год до закрытия Ногинский трамвай был передан муниципалитету. — Владислав Мартыненко 14:08, 17 ноября 2021 (UTC)
- Но до этого‐то он обслуживался этой компанией. 217.117.125.83 14:59, 17 ноября 2021 (UTC)
- За год до закрытия Ногинский трамвай был передан муниципалитету. — Владислав Мартыненко 14:08, 17 ноября 2021 (UTC)
- За, просто поискал - источников об "Мособлэлектротранс" почти не ищется, т.е. ОКЗ нет, её просто через КУ удалить можно. Кстати, у его главы тоже со значимостью никак. — Archivero (обс.) 22:09, 13 июня 2022 (UTC)
- Так как это автомобили одного семейства, а «УАЗ-3162» и "3163" ― вовсе один и тот же автомобиль, логично эти три статьи объединить в одну. "УАЗ Patriot" - это рестайлинг и усовершенствование узлов и агрегатов "3162". Также, сюда относится и статья "УАЗ Profi". — Volodomrson71193 (обс.) 17:18, 29 августа 2021 (UTC)
- Barbarian Mike-fiesta Викизавр Я создал объединённую статью в своём [черновике]. — Volodomrson71193 (обс.) 19:20, 31 августа 2021 (UTC)
- Думаю, вполне можно, тем более, что исходные статьи небольшие по объёму. — Barbarian (обс.) 20:16, 4 сентября 2021 (UTC)
- Barbarian Да, забыл уточнить, в первую очередь поэтому. — Volodomrson71193 (обс.) 08:13, 5 сентября 2021 (UTC)
- Если долго и внимательно смотреть на эти автомобили, то становится видно, что это разные автомобили.
Читаем раздел появления модели: половина модели — вклад АвтоВАза, проектировался как отдельная линейка. --Kirill Borisenko (обс.) 21:49, 28 ноября 2021 (UTC)- Kirill Borisenko Здравствуйте, да ― это я и напечатал. Не очень понимаю, что Вы имеете ввиду под разностью, и как с этим связано то, что автомобиль проектировался как отдельная линейка. Разница между этими двумя моделями ― «3162» и «3163» только в периодически вносимых усовершенствованиях, модернизациях. А «3160» от них отличается длиной кузова ― и её действительно можно назвать отдельной моделью, закрыв глаза на недочёт в виде пятидверности. По своей сути, то что получилось под индексом «3160» ― это, образно, "первый блин комом" ― то есть неудачная модель. Было бы иначе, если бы её сделали трёхдверной ― тогда её также можно было бы продолжать производить, и к настоящему времени на рынке это был бы условно "трёхдверный Патриот". А что касается фразы "проектировался в качестве отдельной линейки продукции завода для гражданских лиц": имеется ввиду отношение семейства УАЗ-3160/3162 (3163) к УАЗ-469 (3151)/3153, но с поправкой на разницу поколений. То же отношение между моделями ЛуАЗ-967 и ЛуАЗ-969 (1302). — Volodomrson71193 (обс.) 11:24, 29 ноября 2021 (UTC)
- Симбир — это модель до участия представителей АвтоВАЗа. То, что одна модель становится развитием другой — это нормально. Но говорить, что это одно и тоже некорректно. --Kirill Borisenko (обс.) 23:37, 29 ноября 2021 (UTC)
- Kirill Borisenko (Теперь уже не понял про "до", может Вы ошиблись?) Кузов преимущественно ВАЗовской разработки, но он ведь один и тот же, поэтому "Патриот" имеет такое же отношение к ВАЗ, как «3162» и «3160».
- Но суть не в этом. Например, для первого поколения автомобилей повыш. проходимости ВАЗ, то есть „Нивы“, ведь нет отдельных статей ― для 3-х и 5-дверной моделей, а также др. типов кузова. И тем более, для обновлений: ВАЗ-2121 → ВАЗ-21213, „Лада 4x4“, „Lada Niva Legend“. — Volodomrson71193 (обс.) 21:44, 30 ноября 2021 (UTC)
- Симбир — это модель до участия представителей АвтоВАЗа. То, что одна модель становится развитием другой — это нормально. Но говорить, что это одно и тоже некорректно. --Kirill Borisenko (обс.) 23:37, 29 ноября 2021 (UTC)
- Kirill Borisenko Здравствуйте, да ― это я и напечатал. Не очень понимаю, что Вы имеете ввиду под разностью, и как с этим связано то, что автомобиль проектировался как отдельная линейка. Разница между этими двумя моделями ― «3162» и «3163» только в периодически вносимых усовершенствованиях, модернизациях. А «3160» от них отличается длиной кузова ― и её действительно можно назвать отдельной моделью, закрыв глаза на недочёт в виде пятидверности. По своей сути, то что получилось под индексом «3160» ― это, образно, "первый блин комом" ― то есть неудачная модель. Было бы иначе, если бы её сделали трёхдверной ― тогда её также можно было бы продолжать производить, и к настоящему времени на рынке это был бы условно "трёхдверный Патриот". А что касается фразы "проектировался в качестве отдельной линейки продукции завода для гражданских лиц": имеется ввиду отношение семейства УАЗ-3160/3162 (3163) к УАЗ-469 (3151)/3153, но с поправкой на разницу поколений. То же отношение между моделями ЛуАЗ-967 и ЛуАЗ-969 (1302). — Volodomrson71193 (обс.) 11:24, 29 ноября 2021 (UTC)
- Если долго и внимательно смотреть на эти автомобили, то становится видно, что это разные автомобили.
- Barbarian Да, забыл уточнить, в первую очередь поэтому. — Volodomrson71193 (обс.) 08:13, 5 сентября 2021 (UTC)
- Думаю, вполне можно, тем более, что исходные статьи небольшие по объёму. — Barbarian (обс.) 20:16, 4 сентября 2021 (UTC)
- Только ли кузов одинаков между линейкой «Симбир» и «Патриот»? --Kirill Borisenko (обс.) 00:22, 9 декабря 2021 (UTC)
- Kirill Borisenko Ну, ведь кузов определяет суть автомобиля, основную часть его качеств. — Volodomrson71193 (обс.) 21:03, 12 декабря 2021 (UTC)
- Почти у всех пассажирских железнодорожных вагонов одинаковый кузов, а поди ж ты. Вот движок, коробка и ходовая определяют платформу. --Kirill Borisenko (обс.) 23:32, 19 декабря 2021 (UTC)
- Kirill Borisenko Ну, платформа ― это вообще понятие размытое, поэтому к нему я стараюсь не обращаться… Насчёт Ж/Д транспорта не размышлял, но что касается автомобиля ― то у него кузов устанавливает такие качества, как уровень безопасности, аэродинамика и предназначение. Но в данном случае дело не в этом, а в объёме статьи. — Volodomrson71193 (обс.) 20:05, 23 декабря 2021 (UTC)
- Вот, что определяет идентичны автомобили или нет. В автопроме США распространено, когда шасси одно, а кузова разные. --Kirill Borisenko (обс.) 00:40, 26 декабря 2021 (UTC)
- Kirill Borisenko Ну, платформа ― это вообще понятие размытое, поэтому к нему я стараюсь не обращаться… Насчёт Ж/Д транспорта не размышлял, но что касается автомобиля ― то у него кузов устанавливает такие качества, как уровень безопасности, аэродинамика и предназначение. Но в данном случае дело не в этом, а в объёме статьи. — Volodomrson71193 (обс.) 20:05, 23 декабря 2021 (UTC)
- Почти у всех пассажирских железнодорожных вагонов одинаковый кузов, а поди ж ты. Вот движок, коробка и ходовая определяют платформу. --Kirill Borisenko (обс.) 23:32, 19 декабря 2021 (UTC)
- Kirill Borisenko Ну, ведь кузов определяет суть автомобиля, основную часть его качеств. — Volodomrson71193 (обс.) 21:03, 12 декабря 2021 (UTC)
- Только ли кузов одинаков между линейкой «Симбир» и «Патриот»? --Kirill Borisenko (обс.) 00:22, 9 декабря 2021 (UTC)
Предварительный итог править
Автомобиль один, символические изменения не дают оснований для трёх статей. Аргументы против выглядят неубедительными. Если других аргументов против нет, то будет итогом. Anahoret (обс.) 13:19, 14 февраля 2022 (UTC)
- Что значит символические? Это какие? Где аргументы кроме мнения? И т.е. АИ подробнейше рассматривающие конкретные модели (три АИ за период 20 лет конкретно по 3160) - не дают ВП:ОКЗ на статью? Категорически Против такого подхода. Кузов у них один... так давайте все ВАЗы 01,02,03,04,05,06,07 в "классику" сольём, да чего там - в Fiat 124 их! Это технологически, да и во многом принципиально разные машины. Да даже исторически. Теоретически ещё можно бы "3160" и "Симбир" слить, тем более, что 3160 носил такое название (ну хоть чуть-чуть в теме-то надо быть), но и это спорно, раз АИ кокретно по моделям есть (и да - они разные не "символически"). Кроме того - про объём: статья про "Патриот" в идеале будет куда больше, и эти модели - как действительно его предистория, и его модификации (Пикап, и уж тем более "Профи" - тут пытаясь слить и его номинатор мягко говоря неправ) выделятся по размеру. Ну или чего уж там - давайте сюда же и "Сибму" сольём - гулять так гулять... Коллеги, извините за резкость и эмоциональность, ну ведь нельзя же так вот с кондачка... — Archivero (обс.) 21:57, 13 июня 2022 (UTC)