Википедия:К переименованию/18 мая 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

2 апреля

3 апреля

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Видемон, Уго → Видемон, Юго

Здравствуйте коллеги! Французско-русская практическая транскрипция Yerzayan 94 (обс.) 21:39, 17 мая 2022 (UTC)

• Разумеется Переименовать! Очевидный случай. -- Dutcman (обс.) 08:46, 18 мая 2022 (UTC)
• Тогда уж «Видмон». — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:55, 18 мая 2022 (UTC)

Итог

Ну, давайте будем считать Sports.ru более авторитетным источником, хотя в Казахстане, конечно, правил транскрипции с французского не знают... Переименовано в Видмон, Юго. Андрей Романенко (обс.) 09:45, 1 июня 2022 (UTC)

Логин, Ирина Ефремовна → Логин, Ирина

• Каким образом у гражданки Румынии и румынки по национальности появилось отчество? Михаил Рус (обс.) 00:55, 18 мая 2022 (UTC)
  • Переименовать, конечно. — Schrike (обс.) 06:48, 18 мая 2022 (UTC)
    • В СССР не жила, русских корней нет. Как отчество получилось - не понятно. Если только по имени отца, но информацию о семье найти не удалось. Михаил Рус (обс.) 10:12, 18 мая 2022 (UTC)

Итог

Как было сказано выше, Ирина Логина никак не связана с системой имён, существующих в России и бывшем СССР. Но, даже русифицируя её отчество, автор первоначального наименования статьи ошибся с именем отца: его звали Efrim, что с русскоязычным Ефремом впрямую не пересекается. В общем, переименовываю. — VladimirPF (обс.) 08:48, 6 июня 2022 (UTC)

Квезали → Кецали

Если судить по транскрипции, то птичку надо именовать Кецаль (исп. Quetzal). -- Dutcman (обс.) 08:55, 18 мая 2022 (UTC)

• Не самая неизвестная птица, чтобы называть по транскрипции, игнорируя источники (тем более, что в биологии по нашим правилам так вообще не делают: если нет русского АИ, называют по-латыни). В статье приведён АИ на текущее название. В статье Гватемальский квезал приведено масса АИ на разные варианты, из которых за вариант «кецаль» нет ни одного. AndyVolykhov ^↔ 10:23, 18 мая 2022 (UTC)
• В источниках разброд и шатание. Валюта Гватемалы, названная в честь птицы, по-русски зовётся "Кетсаль", однокоренной бог — «Кетцалькоатль», а у Маяковского в стихах "вместо радуги из перьев птицы Кетцаль". Geoalex (обс.) 10:52, 18 мая 2022 (UTC)

• Ну, в БРЭ (по крайней мере, в её электронной версии — см. [1]) название статьи вообще-то «Квезаль» (хотя в скобках приводятся варианты «квезал» и «кетцаль»).

Однако в статьях про отдельные виды (см. [2] ) нужно навести единообразие (почему-то три из них с твёрдым конечным -л-, а два с мягким). Тем более, что в рассматриваемой статье «квезали» во множественном числе склонются по второму мягкому склонению («квезалей», а не «квезалов»). С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:16, 18 мая 2022 (UTC)

• Зачем «судить по транскрипции», если есть множество авторитетнейших зоологических изданий, где они или квезали, или квезалы? Выбор, в соответствии с ВП:ИС, должен быть только между этими двумя вариантами. Deinocheirus (обс.) 14:52, 18 мая 2022 (UTC)
• Против транскрипции. В биологических таксонах важно, какое название применимо. А это квезаль — Эта реплика добавлена участником Sheretz2022 (о • в)
• "Жизнь животных" том 5 (1970 год издания), страница 416 - птица называется квезал, в множественном числе - квезалы. Tigranika (обс.) 21:44, 26 мая 2022 (UTC)
  • В книге «Пятиязычный словарь названий животных. Птицы» данный род называют квезаль. Кстати, там все названия видов заканчиваются на «ль» (Pharomachrus auriceps там нет). Загребин Илья (обсуждение) 13:27, 9 июня 2022 (UTC)
• Никаких названий по транскрипции, валютам и т.п. быть не может, в ПРО:БИО есть чёткие правила именования статей о биологических таксонах и не надо ничего фантазировать. Внёс в статью все АИ, какие нашлись, результат четкий и однозначный, по нему и переименовал статью. Никаких кецалей там нет и никогда не было. По-моему, можно подводить итог и закрывать раз и навсегда эту номинацию. Olyngo (обс.) 09:21, 20 июня 2022 (UTC)

Итог

АИ на текущий вариант приведены во множестве. Не переименовано. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 09:28, 20 июня 2022 (UTC)

• Не совсем точно. Переименовано, но не так, как предлагал номинатор. С уважением, Boris Oskin (обс.) 09:30, 20 июня 2022 (UTC)

Блюментали и Блументали

Блюменталь, Ганс-Юрген фон → Блюменталь, Ханс-Юрген фон или Блументаль, Ганс-Юрген фон

• Этого по всем источникам, связанным с заговором 20 июля, именуют не иначе как «Блюменталь». За остальных не скажу, но тут точно Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 15:35, 18 мая 2022 (UTC)

По всем

Все немцы. Blumenthal без умляута, откуда здесь ю? Из АИ в большинстве статей в лучшем случае ЭСБЕ. Есть дизамбиги Блументаль и Блюменталь. Русскоязычных я не трогал. Есть ещё англоязычные (не выносил), среди них — Блументал, Ричард. Надо бы определиться, что с ними всеми делать. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:41, 18 мая 2022 (UTC)

• Ну только надо понимать, что в русских АИ они сплошь и рядом Блюментали - [3] и [4], [5], [6] и т. д. Андрей Романенко (обс.) 11:18, 18 мая 2022 (UTC)
  • Как вы объясните тогда наличие русскоязычных Блументалей? — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:33, 18 мая 2022 (UTC)
    • Русские писцы пошли Вашим, коллега LeoKand, путём: передали фамилию побуквенно. -- 109.252.197.179 12:21, 18 мая 2022 (UTC)
      • Не надо инсинуаций: если бы они передали побуквенно, получилось бы Блументхал. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 13:54, 18 мая 2022 (UTC)
• Есть такая традиция: немецкая «L» по-русски передаётся как [ль] и йотирует стоящую за ней гласную. Характерный для обсуждаемого случая пример: нем. Ludwig → Людвиг (а не Лудвиг). Или нем. Klein → чаще Кляйн (чем Клайн). Или тогда уж надо быть последовательным и всех этих людей выше переименовать в Блументал? -- 109.252.197.179 11:21, 18 мая 2022 (UTC)
  •  По транскрипции l на конце слова передаётся как ль. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:33, 18 мая 2022 (UTC)
    • Не только на конце. -- 109.252.197.179 11:44, 18 мая 2022 (UTC)
      • В любом случае надо как-то унифицировать — или этих в Блументалей или других в Блюменталей (кроме русскоязычных). — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:53, 18 мая 2022 (UTC)
        • ИМХО, надо всех немецкоязычных переименовать в Блюменталей. Таких вижу 2 статьи: Блументаль, Герман и Блументаль (Гольштейн). -- 109.252.197.179 12:02, 18 мая 2022 (UTC)
• Я не готов подтвердить ссылками, но у меня есть ощущение, что этот корень с немецкого (но не с английского) давно уже и прочно традиционно передаётся как «блюм». AndyVolykhov ^↔ 12:57, 18 мая 2022 (UTC)
  • Собственно, я не против любого варианта, только надо как-то определиться, что делать с этой фамилией. Сегодня написал статью вот про такого персонажа, который провёл юность в Германии, потом жил в США, а затем — во Франции, где основал премию своего имени (которую точно надо передавать с французского) — и что с ним делать? Попутно решил разобраться с однофамильцами. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 14:12, 18 мая 2022 (UTC)
  • Да, всё точно изложено о корне нем. Blum-: к примеру, вдову Дина Рида десятилетиями при СССР и позже называли только Рената Блюме — а не Блуме. -- 2A00:1370:8190:261E:544A:F09C:D0D:7758 22:45, 18 мая 2022 (UTC)

Итог

Ладно, поскольку очевидно отсутствие консенсуса за переименование согласно предложенному мной варианту, снимаю номинацию. Английских однофамильцев вынесу к обсуждению попозже. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:58, 2 июня 2022 (UTC)

Репрессии властей РФ против не поддерживающих войну с Украиной (2022) → Репрессии в России (2022)

У нас нет Репрессии руководства СССР против не поддерживающих сталинский курс или Репрессии большевистского руководства против не поддерживающих приход к власти большевиков. Такие длинные названия с излишними уточнениями смотрятся криво, косо и по ним никто не будет искать. ВП:ИС говорит о том, что названия статей должны быть естественными, лаконичными и единообразными, чего нет в данном случае. Mista32 (обс.)

• Не поддержавшие — это не только противники, но и занявшие нейтральную позицию. Нейтральных никто не репрессирует. Поэтому слово неверное. Rokod2 (обс.) 18:01, 18 мая 2022 (UTC)
  • Дмитрия Шкребца вполне себе начинают давить (у него уже прошёл обыск), а ведь он, скажем так, не совсем-то и противник военных действий. Это, конечно, единичный случай, но парочка подобных (например, когда задерживали излишне рьяно агитирующих за войну) вполне наберётся. Nahabino (обс.) 12:56, 3 июня 2022 (UTC)
• Думаю, это на ВП:КОБ с Протесты против вторжения России на Украину, поскольку одно явно следует из другого, а значительный объём обсуждаемой статьи (карточка) практически повторяет карточку в другой статье. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 08:20, 19 мая 2022 (UTC)
  • +1. -- La loi et la justice (обс.) 08:31, 19 мая 2022 (UTC)
  • ...Вот только объём статьи Протесты против вторжения России на Украину не позволит с ней что-либо объединять. Она уже сейчас перегружена так, что в ней ломаются шаблоны. Nahabino (обс.) 15:27, 6 июня 2022 (UTC)
    • Да, сейчас уже неактуально. -- La loi et la justice (обс.) 10:03, 12 июня 2022 (UTC)
    • Лучше переименовать в Репрессии властей РФ против не поддерживающих вторжение на Украину (2022) (см.название статьи про сам конфликт).—Italia Ispania (обсуждалово|мои правки) 09:22, 9 августа 2022 (UTC)
• Поддерживаю переименование в более лаконичный вариант, так как название должно быть единообразно с другими. Вот, например, статья про недавние протесты в Белоруссии называется просто Протесты в Белоруссии (2020—2021), хотя можно было бы — «Протесты несогласных с итогами президентских выборов в Белоруссии (2020—2021)». Такое длинное название избыточно и затрудняет поиск, как уже было отмечено выше. Кроме того, журналисты относят к антивоенным репрессиям и те, которые формально не были связаны с позицией по поводу конфликта, но являются частью давления на гражданское общество[7]. — Quorra Rinzler (обс.) 13:29, 20 августа 2022 (UTC)

Итог

Такое монструозное название не нужно, достаточно Репрессии в России (2022) (год нужен, чтобы оттличать от волны репрессий в 2021 году). Викизавр (обс.) 09:10, 30 августа 2022 (UTC)

Сноровка → Сноровка (фильм)

Основное значение слова "сноровка" - явно не название фильма. — Zayatc (обс.) 19:12, 18 мая 2022 (UTC)

•  А что будет в статье Сноровка без уточнения в случае переименования? Я не уверен, что можно написать несловарную статью об этом слове, а уточнение в отсутствии незанятого ОЗ не должно использоваться. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 08:14, 19 мая 2022 (UTC)
• Непонятно, почему статью предлагается оставить с усечённым названием, а не переименовать в распространённое полное Сноровка... и как её приобрести (тем более, что поставлен шаблон). — Schrike (обс.) 08:19, 19 мая 2022 (UTC)
• Коллега @Zayatc, вы вынесли Сноровка... и как её приобрести на удаление как некорректны — видимо, для переименования туда фильма? Можете подтвердить это и тут тогда подвести итог? Викизавр (обс.) 11:50, 19 мая 2022 (UTC)
• Коллега Викизавр, на самом деле, тут моя ошибка - не посмотрел, что находится под наименованием "Сноровка" (думал, как и должно быть - статья о сноровке), и посчитал, что кто-то решил внести ссылку на своё творчество. Но - да, конечно, статью о фильме есть смысл переименовать в полное название. Тогда - перенаправление туда со "Сноровка (фильм)", и страница неоднозначности на просто "Сноровка". Zayatc (обс.) 16:17, 19 мая 2022 (UTC)
• Вообще-то фильм известен под своим полным названием Сноровка... и как её приобрестию -- Dutcman (обс.) 08:33, 20 мая 2022 (UTC)

Итог

АИ на сокращённое название фильма «Сноровка» не представлено. Переименовано в полное название Сноровка... и как её приобрести без сохранения перенаправления. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 12:40, 6 июня 2022 (UTC)

Перенаправление никуда не делось. Zayatc (обс.) 12:37, 8 июня 2022 (UTC)

Кировец-Адмиралтеец → Кировец (футбольный клуб, Санкт-Петербург)

В разделе «Названия» названия «Кировец-Адмиралтеец» нет. По имеющейся ссылке профиля footballfacts [8] — ликвидирован 09.1993. То же и в статье sportsdaily.ru [9], статье mronw.ru [10] . Последнее название — «Космос», но для не существующих клубов есть практика именования не по последнему названию. Кстати, возможно, и статью Сатурн-1991 можно рассмотреть на предмет переименования в Смена-Сатурн, см. комментарий к этой правке [11] .

Статья не о детско-юношеской команде, и не о СШОР. «Кировец» (1994), это городская команда [12], «Кировец-Надежда» (1995—1998), «Кировец-Алые Паруса» в КФК (позже «Алые Паруса») [13] стоит поместить в отдельную таблицу или достаточно упоминания в тексте. В статье mronw.ru, хоть она и называется «Команды СПб во 2 дивизионе» упоминаются КФК/ЛФЛ, где они есть («Динамо», «Локомотив»), относительно «Кировца» нет упоминания.

Преамбула всегда называлась с «Кировец» (и непродолжительное время — «Космос-Кировец»), «Кировец-Адмиралтеец» — было недолго в карточке, убрано год назад [14]. - 82.112.179.185 23:40, 18 мая 2022 (UTC)