Википедия:К переименованию/25 ноября 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

7 января

8 января

9 января

10 января

11 января

12 января

13 января

14 января

15 января

16 января

17 января

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Невилль, Тьерри → Нёвиль, Тьерри

фр. Thierry Neuville. По транскрипции и произношению. Свежее по-русски, например Чемп. Ну или если брать во внимание, что он по-немецки говорит (ну французский тоже знает), то Нойвиль, но это реже встречается. — Акутагава (обс.) 03:21, 25 ноября 2024 (UTC)

• Важней не то, на каком языке он сам говорит, а то, что он родом из Немецкоязычного сообщества. -- 2A00:1FA0:4879:79D:0:4F:A36B:3601 06:58, 25 ноября 2024 (UTC)
  • Нойвилле, что ли? Имя я даже боюсь представить, как по-немецки читать. AndyVolykhov ^↔ 09:00, 25 ноября 2024 (UTC)
    • Вы, конечно, шутите, администратор Волыхов!
      Не поверю, что Вы не знаете, что часть имён по всей пишущей латиницей Европе пишется и произносится по правилам языка-источника. Пример: имя шведской принцессы читается вообще не по-шведски. Таким образом, Thierry Jean — это Тьерри Жан. -- 2A00:1FA0:443D:97D5:0:25:A3F2:6901 12:03, 25 ноября 2024 (UTC)
      • Ну, я шучу, конечно, но я не понимаю, почему, исходя из реплики выше, вы хотите учитывать немецкоязычность сообщества: фамилия у человека тоже идеально французская, как и оба имени. Вот для немца en:Oliver Neuville указано именно французское чтение фамилии, и у нас статья о нём названа на французский манер. AndyVolykhov ^↔ 12:13, 25 ноября 2024 (UTC)
  • Помимо аргумента @AndyVolykhov выше я бы не рассматривал место рождения персоналии в качестве критерия выбора транскрипции в этом случае - учитывая размеры Бельгии, мобильность населения и в целом её специфику. Если кратко, то несмотря на статус немецкоязычного сообщества, там (в этой части страны) немало франкофонов и конкретно в Сен-Вите французский язык имеет дополнительный особый статус. В любом случае, язык-источник тут будет французский, как ни крути. Cathraht (обс.) 21:55, 25 ноября 2024 (UTC)
• По поводу собственно предложенного варианта - Переименовать, т.к. фамилии и топонимы с "ville"/"Neuville" передаются именно так: Ле Муан де Бьенвиль, Жан-Батист; Вильнёв, Жак; Нёвиль (Коррез) и т. д. Cathraht (обс.) 12:38, 26 ноября 2024 (UTC)
  • Да, тут соглашусь, хотя и чуть чаще вариант с двумя «л», но разница в написании и звучании незначительная, так что лучше по правилам. AndyVolykhov ^↔ 12:58, 26 ноября 2024 (UTC)

Смит, Кэлвин-младший (1987) → Смит, Кэлвин (младший) или Смит, Кэлвин (1987)

Сейчас в заголовке статьи 2 уточнения. Зачем? Надо оставить одно. -- 2A00:1FA0:142:96DD:180B:267E:9433:81CB 08:29, 25 ноября 2024 (UTC)

Категория:Павильоны ВДНХ → см. номинацию

Предлагаю переименовать все павильоны по модели Атом (павильон ВДНХ). Основание - общий принцип нашего именования статей, согласно коему, если название можно разделить на два компонента - "уникальное название" и "родовое обозначение" (обозначение класса однотипных объектов), то называется статья так: Уникальное название (родовое обозначение). 从乃廾 10:03, 25 ноября 2024 (UTC)

• Сложность в том, что некоторые павильоны за свою историю меняли тематику и следовательно — название. А нумерация вроде не менялась. -- 2.94.235.123 10:08, 25 ноября 2024 (UTC)
  • Название последнее, если не очень ясно, какое последнее - любое из них. Сейчас все они названы неким названием, вот в него и переименовать. 从乃廾 10:44, 25 ноября 2024 (UTC)
    • Я вот не понял из вашей "см. номинацию" во что вы предлагаете переименовать, например, Павильон № 52—53 «Крупный рогатый скот» на ВДНХ? -- 2.94.235.123 13:41, 26 ноября 2024 (UTC)
      • Крупный рогатый скот (павильон ВДНХ #52-53). Знака номера русского нет на моей телефонной клаве. 从乃廾 14:10, 26 ноября 2024 (UTC)
• Коллега MBH, обратите внимание: см. номинацию ведёт на пустую страницу. -- 2A00:1FA0:443D:97D5:0:25:A3F2:6901 11:30, 25 ноября 2024 (UTC)
  • Я знал это при создании номинации. Что сказать, скрипт не учитывал такие случаи. 从乃廾 11:36, 25 ноября 2024 (UTC)
    • Извините, что именно не учитывает скрипт? -- 2A00:1FA0:443D:97D5:0:25:A3F2:6901 12:04, 25 ноября 2024 (UTC)
      • Когда на переименование выносится не та страница, на которой запущен скрипт. 从乃廾 13:38, 25 ноября 2024 (UTC)
        • Шаблоны {{к переименованию}} ставятся на те страницы, которые номинируются к переименованию. Вы решили облегчить себе жизнь? Ваше право… -- 2A00:1FA0:4330:61E1:180B:3F2E:85CD:4B9 15:24, 25 ноября 2024 (UTC)
• В целом: категории обсуждаются на ВП:ОБКАТ. -- 2A00:1FA0:443D:97D5:0:25:A3F2:6901 12:08, 25 ноября 2024 (UTC)
• Продублирую своё сообщение по этому поводу:
  «...именование по номерам павильонов — наилучший способ однозначно идентифицировать предмет статьи и сориентировать читателя. Объясняется это тем, что различные павильоны в разное время имели разное название и разные выставки: сначала это было по географическому принципу, затем по отраслевому, потом вперемешку. В итоге получилось, что среднестатистический павильон имеет по 2-3 названия. Причём они могут настолько отличаться, что сходу сообразить, о каком идёт речь сложно, а найти на схеме практически невозможно (например, павильон «Кыргызстан» ранее назывался «Биология», а ещё раньше «Эстонская ССР»; «Азербайджан» — «Вычислительная техника» и т. д.). Постоянен у павильона лишь номер (за парой исключений), по которому его можно идентифицировать как бы он не назывался.
  Собственно это не моё изобретение. Идентификация павильонов по номерам идёт как на сайте ВДНХ, так и в источниках ([1], [2])».
  А вообще такое обсуждение нужно выносить на общий форум (в соответствии с ВП:ПЕРЕ-МНОГО). Устанавливать шаблон КПМ на категорию и надеяться, что там его заметят авторы статей, это, конечно, странно. — Mike Somerset (обс.) 04:52, 26 ноября 2024 (UTC)
  • Согласен. Только недавно где-то на форуме обсуждалось — я даже выкладывал фото павильона № 2 «Робостанция», который вдруг резко переименовался в «Сбер», но с тех пор «Сбер» снова успел переименоваться обратно в «Робостанцию». Номера — наиболее уникальный идентификатор (для наиболее крупных павильонов так точно). Они тоже менялись, но последняя массовая замена была в 1950-х или 1960-х. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:01, 26 ноября 2024 (UTC)
    • Номера, я уже подумал, можно оставить. Предлагаю такой формат: Атом (павильон ВДНХ #19). 从乃廾 11:36, 26 ноября 2024 (UTC)
      • Коллега, ещё раз: эти названия регулярно меняются. Например павильон № 40 был сначала «Коневодством-3», потом «Хлебопродуктами», потом «Школой пекарей», а сейчас стоит закрытый. Или павильон № 39 — сначала был «Прудовым хозяйством», а сейчас там кафе. Многие павильоны перепрофилированы или стоят закрытые. Другие регулярно меняют арендаторов, а с ними — название. Это я как местный житель говорю. Чтобы постоянно не переименовывать, я бы предложил «Павильон № ХХ на ВДНХ», а со всех прочих вариантов сделать редиректы. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:53, 28 ноября 2024 (UTC)

КАТЕГОРИИ ОБСУЖДАЮТСЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! А. Кайдалов (обс.) 13:30, 25 ноября 2024 (UTC)

• А прочесть текст номинации?... 从乃廾 13:38, 25 ноября 2024 (UTC)
  • А прочесть правила? А. Кайдалов (обс.) 10:01, 26 ноября 2024 (UTC)
    • Здесь обсуждается не переименование самой категории, а переименование статей, которые в неё входит. Поэтому прежде чем обвинять кого-то в нарушении правил, в очередной раз нарушая правило ВП:ЭП, прочтите саму номинацию, что здесь обсуждается, ибо ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Vladimir Solovjev ^обс 14:12, 28 ноября 2024 (UTC)

Я полгода назад тоже предлагал переименовать, только без уточнения «ВДНХ» — всё без итога. — Schrike (обс.) 10:28, 28 ноября 2024 (UTC)

• Я думаю, в первую очередь нужно обновить Список павильонов и сооружений на ВДНХ#Павильоны и сооружения, включая современные названия (по https://vdnh.ru/places/?filter=Y&sort=name&type%5B%5D=pavilion) и историю переименований, после чего можно будет оценить масштаб проблемы (как часто меняются названия, много ли павильонов, известных только по номерам) и будет получен список потенциальных новых названий. Без этого обсуждать переименования бессмысленно. M5 (обс.) 15:21, 28 ноября 2024 (UTC)
  • Да, это было бы разумно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 05:45, 29 ноября 2024 (UTC)
• Господа, я хочу прояснить. Я предлагаю изменить структуру названий, и ничего не говорю об уникальном компоненте этих названий - его вы дальше можете переименовывать как хотите. Я предлагаю переименовать "Павильон № 67 «Карелия» на ВДНХ" в "Карелия (павильон ВДНХ №67)", а если он завтра из Карелии станет Японией - переименовывайте, но структуру названия оставьте. Вы тут зачем-то об уникальных названиях спорите. 从乃廾 11:43, 5 декабря 2024 (UTC)

Адамова книга → Житие Адама и Евы

Похоже, более популярное название со словом "житие". Как отметили в другой ветке, статья ещё не написана по факту, но название следует поменять. В Нграме вообще почему-то "Адамову Книгу" не нашло. Во всех Вики именно со словом "житие" или "Апокалипсис Моисея", но по-русски можно и "Адамова Книга". Niepodkoloryzowany (обс.) 14:49, 25 ноября 2024 (UTC)

• Переименовать, это более распространенное название апокрифа. 2A00:1370:8186:23D6:BCF3:5E76:ED84:DDE2 14:39, 27 ноября 2024 (UTC)

Итог

Переименовал: возражений нет, неделя прошла, предыдущее название ещё и содержало орфографическую ошибку ("книга" вместо "Книга").— Niepodkoloryzowany (обс.) 21:57, 4 декабря 2024 (UTC)

Нгиренте, Эдуар → Нгиренте, Эдуард

Он ЭдуарД, это имя во всех источниках встречается, и в самой статье в том числе Northgav (обс.) 18:03, 25 ноября 2024 (UTC)

• Французское имя Édouard - Эдуар. Руанда франкоязычная пока ещё. — Igor Borisenko (обс.) 18:28, 25 ноября 2024 (UTC)
• Судя по орфографии имени, это типичное французское имя, и так его и нужно читать. Фамилия какая-то местная, по каким правилам написанная — неизвестно, её не трогаем. AndyVolykhov ^↔ 20:38, 25 ноября 2024 (UTC)
  • Если это так, то извиняюсь, поторопился с номинацией Northgav (обс.) 20:50, 25 ноября 2024 (UTC)
    • Разумеется я за Эдуара, но правды ради итоги иногда по поводу именно этого имени бывают разные. Например Эдуар Деладье, но Эдуард Моне. -- Dutcman (обс.) 08:38, 27 ноября 2024 (UTC)

Итог

Не переименовано по аргументам выше, персоналия франкоязычная, имя тоже (передается на русский без "д" на конце)* (*есть исключения, но это не данный случай). Номинатора, вероятно, смутило, что оригинальное имя было указано с ошибкой, через шаблон lang en вместо fr, я исправил и этот момент. — MightySequoia (обс.) 13:55, 19 декабря 2024 (UTC)

Ренголд-Джобс, Пол → Джобс, Пол Рейнголд

Во-первых, Reinhold тут — среднее имя. Во-вторых, Reinhold — это Рейнголд. -- 2A00:1FA0:42D8:D0D2:0:6D:A7:4F01 23:48, 25 ноября 2024 (UTC)

• Вынес КУ. У статьи есть гораздо более серьёзные проблемы, чем неправильное название. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:04, 26 ноября 2024 (UTC)
• По-английски Reinhold - Райнхолд. Традиционная транскрипция с немецкого - Рейнгольд. Осовремененная транскрипция с немецкого - Райнхольд. 2A02:6BF:8009:1401:E9E2:5ADA:4D53:ED8B 17:43, 26 ноября 2024 (UTC)