Википедия:К переименованию/5 ноября 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

16 ноября

17 ноября

18 ноября

19 ноября

20 ноября

21 ноября

22 ноября

23 ноября

24 ноября

25 ноября

26 ноября

27 ноября

28 ноября

29 ноября

30 ноября

1 декабря

2 декабря

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Ночь в опере → Вечер в опере

Классическая американская комедия с братьями Маркс. В 2008 году зачем-то была переименована без обсуждения и теперь звучит как название порнофильма. В серьёзных киноведческих АИ именуется именно в предлагаемом виде: раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь и так далее. По сюжету также «вечер», а не «ночь». Тем, кто хочет возразить, что night — это ночь, сразу порекомендую почитать словарь дальше первого значения. Текущее название также встречается, но там преимущественно всякий худлит, причём в основном изданный уже после публикации статьи в Википедии. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:13, 5 ноября 2024 (UTC)

• Вечер, конечно. Schrike (обс.) 13:48, 5 ноября 2024 (UTC)
• В Госфильмофонде — Вечер..
  В Реестре прокатных удостоверений — Вечер...
  Думаю, тут случай очевидный, но для проформы, возможно, стоит подождать пару дней. — Mike Somerset (обс.) 16:01, 5 ноября 2024 (UTC)

Итог

Возражений нет, переименовано. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:17, 16 ноября 2024 (UTC)

Улица Баллаева (Владикавказ) → Улица Владимира Баллаева

Так на Яндекс-картах. В любом случае — зачем нужно уточнение? — Schrike (обс.) 13:36, 5 ноября 2024 (UTC)

• Зачем предлагаемое лишнее уточнение в виде имени? А. Кайдалов (обс.) 09:33, 10 ноября 2024 (UTC)
• В КЛАДРе — Владимира Баллаева. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:02, 10 ноября 2024 (UTC)

Дом № 1 на улице Некрасова/ Дом № 10 на улице Баллаева → Дом, в котором жил Алмахсид Кануков

Если оставлять в таком виде, то непонятно, почему перед слешем нет пробела, а после есть. Плюс, наверное, улица Владимира Баллаева (см. выше). Предлагаю переименовать в, конечно ОРИССный (полный вариант — Дом, в котором жил известный педагог и журналист, издатель, автор осетинского букваря Алмахсид Адильгиреевич Кануков, 1907 г.), но понятный вариант. — Schrike (обс.) 13:45, 5 ноября 2024 (UTC)

• Почему не просто Дом Канукова? — Mike Somerset (обс.) 16:13, 5 ноября 2024 (UTC)
  • Это не его дом. Он там жил. Schrike (обс.) 16:18, 5 ноября 2024 (UTC)
    • Дом Анны Франк тоже не принадлежал ей (и даже не её семье) и Домом Гоголя Гоголь никогда не владел.
      Это распространённая формула именования подобных объектов. — Mike Somerset (обс.) 16:27, 5 ноября 2024 (UTC)
      • Я предложил сокращённый вариант названия объекта культурного наследия, основанный на полном варианте. Спорить не буду. Schrike (обс.) 16:36, 5 ноября 2024 (UTC)

Плюхар, Кристина → Плухар, Кристина

Откуда «ю»? — Schrike (обс.) 14:36, 5 ноября 2024 (UTC)

• Больше скажу: во многих русских источниках она Плюар. — 2.94.26.12 15:28, 5 ноября 2024 (UTC)
  • Да, между гласными нем. -h- не произносится. -- Worobiew (обс.) 02:36, 6 ноября 2024 (UTC)
• Оригинальная чешская фамилия видимо Плугарж, однако в австрийских реалиях последняя буква очевидно просто "р". "У" и по чешским и по немецким правилам должна быть "у", относительно "х"/"г"/"ничего" можно дискутировать. В русских источниках действительно пишется "Плюхар" и "Плюар", но вряд ли они АИ на транскрипцию. — Igor Borisenko (обс.) 20:27, 5 ноября 2024 (UTC)
• В словаре немецкого произношения Duden. Das Aussprachewörterbuch. Wörterbuch der deutschen Standardaussprache (1990, S. 586) дана транскрипция 'plu:har. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:05, 6 ноября 2024 (UTC)
  • То есть, Плуар? -- Worobiew (обс.) 07:26, 6 ноября 2024 (UTC)
    • То есть, Плухар. Schrike (обс.) 07:49, 6 ноября 2024 (UTC)
• В этой и подобных (многочисленных) дискуссиях меня всегда удивляет "лингвистический порыв" дискутантов. Насколько мне известно (а я здесь давно), в Википедии не принято "устанавливать нормы" (Википедия не была и никогда не будет нормообразующей институцией), а всего лишь объективно отражать уже имеющиеся (и зафиксированные письменно) варианты орфографии. Olorulus (обс.) 08:14, 6 ноября 2024 (UTC)
  • Какой же, подтверждаемый авторитетными источниками, вариант в данном случае необходимо отразить? Чтобы не вступать в дискуссию? Schrike (обс.) 08:21, 6 ноября 2024 (UTC)

Думаю, статья БРЭ в качестве АИ сгодится. Вариант "Плюар" (можно с оговоркой, типа "авторитетность газеты Известия спорна") тоже стоит отразить. Если есть другие русские орфографические варианты (о которых мне, к сожалению, неизвестно), их тоже стоит привести. Как-то так. Olorulus (обс.) 09:22, 6 ноября 2024 (UTC)

• Есть, конечно, вопросы к авторитетности "независимого исследователя" Мартынова. Но ладно, пойдёт. Schrike (обс.) 09:33, 6 ноября 2024 (UTC)

• Вы немного не понимаете, как оно (было) устроено в БРЭ. Это же не Рувики вам какое-нибудь. В БРЭ (был) штат редакторов, которые все друг друга в обязательном порядке читают (читали) и друг за другом следят (следили). Были и масса прочих "проверяльщиков" (не буду перечислять, поверьте, я знаю о чем говорю). Статья о Плюхар подписная, да, и авторитет лично Мартынова (сына известного клавесиниста) не сказать, чтобы высок, но... факты, транскрипцию и прочая и прочая в каждой статье проверяли многие люди; вместе они и образуют коллективный (а не персональный, как вы пытаетесь это выставить) авторитет. Olorulus (обс.) 07:57, 10 ноября 2024 (UTC)

• Статья написана непонятным «независимым исследователем Мартыновым Николаем Юрьевичем» на портале БРЭ (не в академической БРЭ), уже после статьи в Википедии, а первая фраза полностью скопипащена из нашей статьи. В-общем, так себе аргумент. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:09, 7 ноября 2024 (UTC)

• Аргумент всё тот же, могу лишь повториться. Напечатайте свои "аргументы" на нац. портале (а еще лучше в ВАКовском рецензируемом журнале) и тогда Википедия сможет на вас ссылаться. В противном случае ваши лингвистические изыскания так и останутся разговорами в жанре "юзер-форума". Olorulus (обс.) 10:55, 7 ноября 2024 (UTC)

Мустовфи аль-Мемалик, Мирза Хасан-хан → Хасан Аштиани

И в самой статье, и в персидской, и в английской вики прямо пишется: "Мустовфи аль-Мемалик" - это ТИТУЛ (сродни "верховному казначею", насколько понимаю). В английской вики есть отдельная статья Мустовфи аль-Мемалики (титул) и соответствующая категория. Равно как и титулом (необязательным в заголовке) является "мирза". Собственно персонажа надо бы называть Хасан(-хан?) Аштиани (по родовой фамилии, как и показано его имя в английской и персидской статье). Поправьте, если ошибаюсь... Dikobraz (обс.) 16:49, 5 ноября 2024 (UTC)

• Тем не менее, английская интервика про этого человека называется именно en:Mostowfi ol-Mamalek (т.е. даже без имени, просто титулом), а во многих других интервиках титул тоже используется в названии. Нужно ли нам со своей стандартизацией лезть в другую культуру, где было принято не так как у нас? Можно действительно отбросить "мирзу" и переименовать прямым порядком, т.е. Хасан-хан Мустовфи аль-Мемалик, или если совсем пуристски, то без "хана". — Igor Borisenko (обс.) 22:00, 10 ноября 2024 (UTC)
  • Ну, в русской вики не принято же, в отличие от английской, называть статьи "Барон Врангель, Пётр Николаевич", например, или "Светлейший князь Меншиков, Александр Данилович". В английской же такое сплошь и рядом (первое, что на ум пришло - en:Arthur Wellesley, 1st Duke of Wellington в английской и просто Веллингтон, Артур Уэлсли в русской... Как пример по тому же Ирану - Шах Реза (Реза-шах) в английской, в русской - Реза Пехлеви, в персидской он fa:Сейид Рухолла Хомейни, в русской - просто Рухолла Хомейни и т.д., т.е. у нас титул в заголовке не принят, в отличие от. Зачем в данном случае сохранять не принятый в русской вики шаблон написания заголовка? Dikobraz (обс.) 10:52, 12 ноября 2024 (UTC)