Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Древнегреческое придыхание в начале слова почти без исключения передаётся как "г-". См. слова: Гадес, гидра, голограмма, гапакс. См. также употребление термина "генология" А. Л. Доброхотовым в изд.: А. Ф. Лосев. Вещь и имя. Самое само. — СПб.: Изд-во Олега Абышко, 2016. — С. 5—24. — ISBN 978-5-903525-20-1. Название "Хенология" появилось, судя по всему, при некорректном переводе статьи с английского. -- Гардарик (обс.) 14:55, 6 февраля 2021 (UTC)
Итог
правитьНа статью не был установлен шаблон, информирующий о переименовании, а сам номинатор уже переименовал статью. раз ни у кого это не вызвало возражений, закрыто. GAndy (обс.) 07:53, 7 февраля 2021 (UTC)
- Добрый день, коллега. На всякий случай отмечу, что шаблон переименования я всё же ставил, Вы можете увидеть это в истории правок. Гардарик (обс.) 10:46, 7 февраля 2021 (UTC)
Статью нужно переименовать. Термин оралман уже не используется, сейчас есть термин кандас, или для переселившихся из Йыгева – фраагоцентиум. — Эта реплика добавлена с IP 194.125.224.7 (о) 15:20, 6 февраля 2021 (UTC)
- Поддерживаю, вот ссылки:
- https://www.zakon.kz/5038405-v-kazahstane-termin-oralman-zamenili-na.html
- https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/termin-oralman-zamenili-na-kandas-v-kazahstane-413101/
— Sibom (обс.) 15:32, 6 февраля 2021 (UTC)
- Против, так как первое более узнаваемое, и имеет больше АИ. А ещё проще указать их как эмигрантов в Казахстан. — 91.214.241.164 22:28, 7 февраля 2021 (UTC)
- Нет, конечно, и вообще предложение довольно странное. Это географический объект (например, Нур-Султан) можно одномоментно переименовать указом, и всё равно к этому десятилетиями будут привыкать, если прежде не переименуют обратно. А тут речь о большом сообществе людей, известных под таким названием достаточно давно (а в законодательстве с 1997 года) и многократно описанных в том числе в научных источниках. Тут к тому же заметен смысловой сдвиг (оралман — «возвращенец», а қандас — «кровь», т.е. кандасы — «однокровки»; и таким образом кандасами можно будет называть не только репатриантов в Казахстан, но и тех представителей казахской диаспоры, которые никуда переезжать не собираются. С точки зрения геополитики это чрезвычайно удобно.). Поэтому переименовывать не надо: с 1 января нынешнего года по законам Казахстана оралманы действительно стали кандасами (и этот юридический кунштюк уже отражён в статье), но узнаваемыми они ещё долго останутся под именем оралманов. (Но редирект с Кандасы стоит сделать, а вот страница Кандас — это уже под будущий дизамбиг.) 91.79 (обс.) 03:12, 8 февраля 2021 (UTC)
- Против, так как практически не слышно, чтобы кто-то называл "возвращенцев" кандасами, не считая некоторых СМИ. Хотя слово "оралман" в Казахстане почти ругательное (из-за, так скажем, их "трудного вливания" в казахстанскую среду), его произносят тоже редко, в основном в присутствии этих самых оралманов. Чаще всего звучат - "монголы", "узбеки" и т. п. Из разряда грубых (не знаю, можно ли так тут выражаться) - орлики и мэны (от оралманы), мангосы (монголы), иногда ёжики (от слова южане - репатрианты из Узбекистана). А в условиях казахстанских реалий (учитывая уровень коррупции, популизм и ура-патриотизм) этот термин ещё не раз будет меняться. 188.124.247.64 14:07, 27 марта 2021 (UTC)
- Против, потому что термин "оралманы" в русскоязычной среде используется гораздо чаще чем этот новояз, и не всегда в негативном ключе. 2.132.78.216 14:17, 8 сентября 2021 (UTC)
- За Термин кандас также используется в русском языке, как и оралман, но мало кто знает что термин "оралман" несёт в себе уничижительный подтекст. Потому его и хотят изменить на более нейтральный "қандас". источник rtfroot
- Против переименования, так как авторитетные источники на «оралман» в русскоязычной среде есть, и слово используется гораздо чаще чем токаевский новояз. Русские и в России, его (слово — оралман) не используют для уничижения (дразнилок) казахов, в отличии от Казахстана. Оставить. С уважением, — 80.251.228.230 15:47, 31 января 2024 (UTC)
- Против. Как носитель, вот вообще не считываю негативную коннотацию слова "оралман". Поэтому, если она и существует, то вот вообще неочевидна. Слово "кандас" — попросту канцелярит, который, конечно, стоит добавить и его как пояснение, но никак не как замену общепринятого слова Василь Дулатов (обс.) 12:24, 9 июля 2024 (UTC)
Предлагаю переименовать статью Хип-хоп (музыкальный жанр) в Хип-хоп-музыку по типу названия других статей про жанры музыки, например, поп-музыка или рок-музыка. Сейчас хип-хоп в Википедии разделён на две статьи Хип-хоп (музыкальный жанр) и Хип-хоп (субкультура). Как только переименуем первую из них в Хип-хоп-музыка, она станет музыкальным жанром по умолчанию, благодаря слову музыка в названии. И один из аргументов, но не главный — это то, что в проекте Википедия на английском языке статья про хип-хоп-музыку называется Hip hop music: https://en.wikipedia.org/wiki/Hip_hop_music. Felix Montana (обс.) 22:03, 6 февраля 2021 (UTC)
- Может, просто в Хип-хоп? Всё равно эта страница вот уже девять лет перенаправляет на Хип-хоп (музыкальный жанр). GAndy (обс.) 07:57, 7 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: у нас уже вроде так называлась статья ? Наверное стоит Переименовать по аналогии с другими жанрами. Metra pro (обс.) 07:58, 7 февраля 2021 (UTC)
- GAndy, может из Хип-хоп сделать страницу значений ? Хип-хопов ещё много. Хип-хоп (танец), например. Metra pro (обс.) 08:03, 7 февраля 2021 (UTC)
- Это означает разрушение работающих ссылок и связности статей. — Ghirla -трёп- 11:24, 7 февраля 2021 (UTC)
- GAndy, может из Хип-хоп сделать страницу значений ? Хип-хопов ещё много. Хип-хоп (танец), например. Metra pro (обс.) 08:03, 7 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: у нас уже вроде так называлась статья ? Наверное стоит Переименовать по аналогии с другими жанрами. Metra pro (обс.) 07:58, 7 февраля 2021 (UTC)
- Переименовать в хип-хоп без лишних усложнений, так как это значение наиболее востребованно (хотя бы судя по количеству ссылок). Танцы, шманцы, обжиманцы — второстепенны. — Ghirla -трёп- 11:24, 7 февраля 2021 (UTC)
- Можно и в хип-хоп, я не против, всё равно лучше смотрится, чем длинное название Хип-хоп (музыкальный жанр) — Felix Montana (обс.) 15:49, 7 февраля 2021 (UTC)
- Впервые вижу такое написание как «хип-хоп-музыка». Есть ссылки на АИ? — Mike Somerset (обс.) 17:50, 7 февраля 2021 (UTC)
- Mike Somerset, АИ хоть отбавляй. Газета «Аргументы и Факты» (https://aif.ru/sport/other/277756 + https://rostov.aif.ru/archive/1772608 + https://kazan.aif.ru/culture/details/82428). Газета «Московский комсомолец» (https://www.mk.ru/culture/2019/10/24/zvonkiy-menya-vdokhnovlyali-ne-repery-a-nautilus-pompilius.html). Газета «Коммерсант» (https://www.kommersant.ru/doc/3249763 + https://www.kommersant.ru/doc/3031539 + https://www.kommersant.ru/doc/3695980 + https://www.kommersant.ru/doc/2856173). Сайт Intermedia (https://www.intermedia.ru/news/172067 + https://www.intermedia.ru/news/267935 + https://www.intermedia.ru/news/322660 + https://www.intermedia.ru/news/168084 + https://www.intermedia.ru/news/168084 + https://www.intermedia.ru/news/142559 + https://www.intermedia.ru/news/336385 + https://www.intermedia.ru/news/210897 фестиваль ар-эн-би- и хип-хоп-музыки "Moscow R'n'B Fest"), который публиковал результаты церемонии вручения премии «Муз-ТВ 2019», где рэпер ДеЦл был посмертно награждён в номинации «За вклад в развитие хип-хоп-музыки» (!) (https://www.intermedia.ru/news/336295). Также можно встретить, например, в тематических журналах о хип-хоп-культуре, где её подробно изучают.. — Felix Montana (обс.) 19:27, 7 февраля 2021 (UTC)
- Хорошо. Убедили. — Mike Somerset (обс.) 05:07, 8 февраля 2021 (UTC)
- Mike Somerset, АИ хоть отбавляй. Газета «Аргументы и Факты» (https://aif.ru/sport/other/277756 + https://rostov.aif.ru/archive/1772608 + https://kazan.aif.ru/culture/details/82428). Газета «Московский комсомолец» (https://www.mk.ru/culture/2019/10/24/zvonkiy-menya-vdokhnovlyali-ne-repery-a-nautilus-pompilius.html). Газета «Коммерсант» (https://www.kommersant.ru/doc/3249763 + https://www.kommersant.ru/doc/3031539 + https://www.kommersant.ru/doc/3695980 + https://www.kommersant.ru/doc/2856173). Сайт Intermedia (https://www.intermedia.ru/news/172067 + https://www.intermedia.ru/news/267935 + https://www.intermedia.ru/news/322660 + https://www.intermedia.ru/news/168084 + https://www.intermedia.ru/news/168084 + https://www.intermedia.ru/news/142559 + https://www.intermedia.ru/news/336385 + https://www.intermedia.ru/news/210897 фестиваль ар-эн-би- и хип-хоп-музыки "Moscow R'n'B Fest"), который публиковал результаты церемонии вручения премии «Муз-ТВ 2019», где рэпер ДеЦл был посмертно награждён в номинации «За вклад в развитие хип-хоп-музыки» (!) (https://www.intermedia.ru/news/336295). Также можно встретить, например, в тематических журналах о хип-хоп-культуре, где её подробно изучают.. — Felix Montana (обс.) 19:27, 7 февраля 2021 (UTC)
Я предложил вариант Хип-хоп-музыка, поскольку данная статья посвящена созданию и развитию хип-хоп-музыки от эпохи динозавров и до наших дней, к тому же в оригинале она именно так и называется Hip hop music: https://en.wikipedia.org/wiki/Hip_hop_music. В дальнейшем вот эту статью Хип-хоп (субкультура) планирую предложить к переименованию в Хип-хоп-культура и АИ в русскоязычных СМИ тоже очень много. К тому же у термина хип-хоп много значений (хип-хоп-музыка + хип-хоп-культура + хип-хоп-одежда + хип-хоп-танец + хип-хоп-продакшн - и на всё на это есть АИ и существуют страницы в ЕнВики - https://en.wikipedia.org/wiki/Hip_hop_(disambiguation), поэтому есть смысл переименовать страницу хип-хоп в хип-хоп-музыка по аналогии со страницами поп-музыка или рок-музыка, поскольку у терминов поп и рок есть и другие значения. — Felix Montana (обс.) 19:27, 7 февраля 2021 (UTC)
- Чем объясняется наличие дефиса между словом Хип-хоп и словом музыка, и между словом Хип-хоп и словом культура? Похоже, что по-русски грамотно пишется как раз без дефиса. По крайней мере на сайте Министерства культуры оба понятия употребляются без дефиса: история хип-хоп культуры; поклонник хип-хоп музыки. 77.222.112.23 14:42, 8 февраля 2021 (UTC)
- Согласно орфографическому словарю, оба слова правильно нужно писать через дефис, как и по аналогии с жанром рок (рок-музыка и рок-культура) или поп (поп-музыка и поп-культура). По поводу ссылок, которые вы привели, в первом случае это всего лишь название лекции «История хип-хоп культуры: от истоков локальной субкультуры до мировой индустрии», написанное самим автором с ошибкой, а во втором случае информация предоставлена организацией БУК «Вологодская областная универсальная научная библиотека им. И. В. Бабушкина» и в точно таком же виде с ошибкой она была представлена на другом сайте: http://cultinfo.ru/news/2017/2/youth-center-announces-a-break-15-minutes-to-get. Там, кстати, на сайте Минкультуры России внизу написано, что ошибки в материалах — это проблема самих источников и минкульт за них ответственности не несёт: Минкультуры России не несет ответственность за размещенные информационные материалы, в том числе за тематику и содержание анонсируемых мероприятий. Размещение сведений на сайте производится автоматически и не является одобрением или рекомендацией анонсируемых мероприятий Министерством культуры Российской Федерации». Давайте не повторять чужих ошибок, благо у нас есть источники, по которым мы можем проверить правописание (орфографию) любого слова или словосочетания. Поэтому я всё больше склоняюсь к варианту названия статьи Хип-хоп-музыка, чтобы в дальнейшем на других сайтах таких орфографических ошибок не было. — Felix Montana (обс.) 17:56, 8 февраля 2021 (UTC)
- Против категорически. Предложенное названия выглядит некрасиво. То, что где-то можно найти выражение «хип-хоп-музыка», ни о чём не говорит. Потому что на каждую страничку в интернете, на которой так написано, можно найти миллион, где данный музыкальный стиль называют просто хип-хопом.
Особо хочу сказать, что предлагается просто неудачная калька заголовка соответствующей статьи в английской Википедии, где в конце стоит естественное уточнение (см. «Википедия:Неоднозначность»). Статья про музыку называется «Hip hop music», а статья про танец «Hip hop dance». Конструкция «hip hop music» аналогична русской «музыка хип-хоп». В англ. языке к названию любого стиля можно добавить «music»: «country music», «reggae music», «reggaeton music», «trap music», «flamenco music», это просто означает «стиль музыки такой-то». («Country music» = «музыка кантри». По-английски просто надо уточнять, что за country.)
Короче, очень-очень прошу не переименовывать статью. В русской Википедии и так достаточно неуклюжих заголовков не вполне по-русски. Если что, можно переименовать в «Хип-хоп (музыка)» или даже просто в «Хип-хоп». --Moscow Connection (обс.) 18:30, 8 февраля 2021 (UTC)- В укороченном виде этот жанр можно встретить не только на русскоязычных, но и на англоязычных сайтах. Автор предпочтёт в своей статье назвать, например, музыку группы Van Halen роком, а не рок-музыкой, или музыку группы Public Enemy хип-хопом, а не хип-хоп-музыкой, но все читатели поймут, что именно он имел в виду. Статья о хип-хоп-культуре Hip hop была создана 7 сентября 2005 года, а статья о хип-хоп-музыке Hip hop music была создана ещё раньше — 16 апреля 2003 года. Это говорит о том, что слово music в словосочетании Hip hop music в оригинальной статье присутствует не случайно, это не естественное уточнение, поскольку статья написана по источникам, в которых присутствует словосочетание Hip hop music. В статье также есть такой факт по поводу использования термина Hip hop music: Этот термин впервые был использован в печати для обозначения музыки репортёром Робертом Флиппингом-младшим в статье для газеты The New Pittsburgh Courier в феврале 1979 года. То есть термин Hip hop music используется в печати уже более 40 лет! В России уже лет 20 как минимум. Не забывайте, что у нас в России проводятся фестивали и вручаются премии с использованием словосочетания «хип-хоп-музыка». Мы не изобретаем велосипед, мы следуем истории музыки. — Felix Montana (обс.) 20:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- «В укороченном виде этот жанр можно встретить не только на русскоязычных, но и на англоязычных сайтах.»
— Так это как раз подтверждает моё утверждение, что музыкальный стиль называется просто хип-хопом, а не «хип-хоп-музыкой». А слово «музыка» прибавляют просто так. Как по-русски сказали бы «музыкальный стиль хип-хоп». --Moscow Connection (обс.) 21:01, 8 февраля 2021 (UTC)
- «В укороченном виде этот жанр можно встретить не только на русскоязычных, но и на англоязычных сайтах.»
- В укороченном виде этот жанр можно встретить не только на русскоязычных, но и на англоязычных сайтах. Автор предпочтёт в своей статье назвать, например, музыку группы Van Halen роком, а не рок-музыкой, или музыку группы Public Enemy хип-хопом, а не хип-хоп-музыкой, но все читатели поймут, что именно он имел в виду. Статья о хип-хоп-культуре Hip hop была создана 7 сентября 2005 года, а статья о хип-хоп-музыке Hip hop music была создана ещё раньше — 16 апреля 2003 года. Это говорит о том, что слово music в словосочетании Hip hop music в оригинальной статье присутствует не случайно, это не естественное уточнение, поскольку статья написана по источникам, в которых присутствует словосочетание Hip hop music. В статье также есть такой факт по поводу использования термина Hip hop music: Этот термин впервые был использован в печати для обозначения музыки репортёром Робертом Флиппингом-младшим в статье для газеты The New Pittsburgh Courier в феврале 1979 года. То есть термин Hip hop music используется в печати уже более 40 лет! В России уже лет 20 как минимум. Не забывайте, что у нас в России проводятся фестивали и вручаются премии с использованием словосочетания «хип-хоп-музыка». Мы не изобретаем велосипед, мы следуем истории музыки. — Felix Montana (обс.) 20:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Посмотрел на грамоте.ру, это слово, оказывается, попало в орфографический словарь. Думаю, вопрос о существовании и написании слова снят. Но всплыло другое обстоятельство: Большой толковый словарь даёт единственное определение для «хип-хопа» — как музыкальный стиль. Так может, действительно, сделать «Хип-хоп» названием статьи, а с «Хип-хоп-музыка» дать перенаправление? А то, действительно, как-то странно: у нас основное ёмкое название «пропадает» в качестве перенаправления. — Mike Somerset (обс.) 18:45, 8 февраля 2021 (UTC)
- Дело в том, что в англоязычной версии статья хип-хоп посвящена культуре, а у нас — посвящена музыке, поэтому для уточнения и предлагаю добавить слово музыка, чтобы не было путаницы. — Felix Montana (обс.) 20:41, 8 февраля 2021 (UTC)
- Понимаю опасения, но есть надежда, что интервики не автоматом проставляются и можно вручную установить соответствие. Впрочем в этом вопросе я не сильно разбираюсь. Есть ещё и Викиданные. — Mike Somerset (обс.) 07:49, 9 февраля 2021 (UTC)
- На англ. Википедию не надо оглядываться. По-русски хип-хоп это просто музыка и танцевальный стиль, которые вместе и составляют культуру. (Что там ещё, одежда?) В англ. Википедии, тоже, кстати, спорили в своё время, не объединить ли статьи про музыку и в целом про субкультуру. Потому что эти две статьи про одно и то же. Вот: Talk:Hip hop/Archive 2#Merger. Так что если уж американцы запутались в двух статьях, то и нам тоже списывать оттуда всё бездумно не стоит. --Moscow Connection (обс.) 09:40, 9 февраля 2021 (UTC)
- Понимаю опасения, но есть надежда, что интервики не автоматом проставляются и можно вручную установить соответствие. Впрочем в этом вопросе я не сильно разбираюсь. Есть ещё и Викиданные. — Mike Somerset (обс.) 07:49, 9 февраля 2021 (UTC)
- Дело в том, что в англоязычной версии статья хип-хоп посвящена культуре, а у нас — посвящена музыке, поэтому для уточнения и предлагаю добавить слово музыка, чтобы не было путаницы. — Felix Montana (обс.) 20:41, 8 февраля 2021 (UTC)
- Ещё приведу примеры: «rock'n'roll music», «trip hop music». Если бы в англ. Википедии надо было разрешить неоднозначность, так бы и написали. Надеюсь, примеры помогут увидеть неуклюжесть выражения «рок-н-ролл-музыка» и подобных. (Я могу ещё продолжить.) --Moscow Connection (обс.) 19:09, 8 февраля 2021 (UTC)
- Если бы существовали термины «рок-н-ролл-культура», «рок-н-ролл-одежда», «рок-н-ролл-продакшн» и на них существовали бы статьи в Википедии, то статья называлась бы «рок-н-ролл-музыка». Ничего удивительного. Это всего лишь название статьи с целью разделить статьи с использованием этого термина. — Felix Montana (обс.) 20:37, 8 февраля 2021 (UTC)
- Статья называлась бы «Рок-н-ролл (музыка)», я надеюсь. --Moscow Connection (обс.) 20:55, 8 февраля 2021 (UTC)
- Если бы существовали термины «рок-н-ролл-культура», «рок-н-ролл-одежда», «рок-н-ролл-продакшн» и на них существовали бы статьи в Википедии, то статья называлась бы «рок-н-ролл-музыка». Ничего удивительного. Это всего лишь название статьи с целью разделить статьи с использованием этого термина. — Felix Montana (обс.) 20:37, 8 февраля 2021 (UTC)
- Что там ещё есть, полька? Пожалуйста, «polka music» элементарно гуглится. Переименовываем статью про польку в «Полька-музыка»? --Moscow Connection (обс.) 19:12, 8 февраля 2021 (UTC)
Опять же повторюсь в Википедии будет (или уже имеется) 5 статей с термином «хип-хоп» (хип-хоп-музыка + хип-хоп-культура + хип-хоп-мода + хип-хоп-танец + хип-хоп-продакшн). Если из первого мы уберём главное слово музыка, то будет следующее (хип-хоп + хип-хоп-культура + хип-хоп-одежда + хип-хоп-танец + хип-хоп-продакшн). И может возникнуть путаница, поскольку в англоязычной версии статья хип-хоп посвящена культуре, а у нас — посвящена музыке, поэтому для уточнения предлагаю добавить слово музыка. — Felix Montana (обс.) 20:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Только те статьи называются не «Хип-хоп-музыка», а «Хип-хоп (музыкальный жанр)», не «Хип-хоп-культура», а «Хип-хоп (субкультура)», не «Хип-хоп-танец», а «Хип-хоп (танец)». И надеюсь, переименованы не будут. :-) Статьи «Хип-хоп-продакшн» вообще нет. И если её создавать, то ей надо будет придумать описательное название по-русски.
Хотя конкретно «Хип-хоп-культура» звучит более чем нормально, я мог бы и поддержать. --Moscow Connection (обс.) 20:55, 8 февраля 2021 (UTC) - Согласен на варианты «Хип-хоп (музыка)» и просто «Хип-хоп». (По-моему, в настоящее время основное значение именно музыка. Mike Somerset выше это убедительно показал.) --Moscow Connection (обс.) 20:55, 8 февраля 2021 (UTC)
- Кстати, текущее название неудачно также потому, что называет хип-хоп жанром, а не стилем. А в серьёзной музыкальной литературе жанр это другое, это музыкальная форма. Например песня — это жанр, «песенный жанр». Опера тоже музыкальный и театральный жанр. А рок, поп, хип-хоп — это музыкальные стили. --Moscow Connection (обс.) 21:34, 8 февраля 2021 (UTC)
- Нет, это крайне ошибочное понимание терминов. музыкальный жанр (Q188451) - это своеобразный набор рамок, границ и музыкальных правил. Если композиция входит в эти рамки, то это композиция одного жанра. А музыкальный стиль (Q11921029) - это уже характеристическое использование музыкальных приёмов в пределах одного жанра, где-то сюда могут причислять сами поджанры (что, как мне кажется, неверно), где-то имеют в виду сколь угодно-разные звуковые вариации внутри поджанров. То есть, изначально, стиль - это набор характеристик приписываемых конкретному музыканту и его звучанию. Но фактически, как на ру-вики, так и на англовики - и музыкальный жанр и музыкальный стиль используются как синонимы. Solidest (обс.) 12:50, 8 марта 2021 (UTC)
Логичнее было бы переименовать «Хип-хоп (субкультура)» просто в «Хип-хоп», раз уж в преамбуле написано, что это аж целое художественное направление, а значит «зонтичный» термин. Тем более, что хип-хоп уже давно никакая не субкультура, а мейнстрим. — Pablitto (обс.) 03:50, 20 февраля 2021 (UTC)
Итог
правитьОсновная сложность заключается в том, что набор статей на схожие темы сам по себе написан не очень хорошо и структурно, содержит пересечения и не позволяет должным образом оценить полноту этого набора статей и выбрать подходящий метод их именования. Кроме того, в интервиках также наблюдается разброд и шатание: статьи под названием «Хип-хоп» ведут то на описание музыкального стиля, то на описание субкультуры.
Среди наших статей наиболее «значительными» кажутся именно статьи о субкультуре и о музыкальном жанре. Танец и мода явно вторичны. Если так, основным вопросом является то, что делать со статьёй «Хип-хоп». Если бы, предположим, мы бы приняли решение, что «хип-хоп» будет неоднозначностью, тогда особых проблем с именованием частных статей не было бы; вероятнее всего, мы бы выбрали что-то в духе «хип-хоп-музыка» и «хип-хоп-культура» (как на «Грамоте»); ну или Хип-хоп (стиль музыки) и Хип-хоп (субкультура). Однако в данном случае, и судя по интервикам, и судя по тому что «Хип-хоп» ведёт сейчас на статью о жанре, скорее можно говорить о том, что основным значением слова «хип-хоп» является именно музыкальный стиль, а не культурное движение 1970-х годов. И если так, я не вижу каких-то существенных проблем с тем, чтобы статья о музыкальном стиле называлась бы именно Хип-хоп, при этом существовала бы страница неоднозначности, откуда можно было бы попасть на статью о субкультуре и пр. Предложение назвать статью хип-хоп-музыка, по аналогии с рок-музыка и поп-музыка, мне не кажется убедительным просто потому, что хип-хоп (без уточнения) уже позволяет понять, о чём идёт речь, в отличие от рок и поп.
Поэтому. Статья о музыкальном жанре переименована в Хип-хоп без уточнения. Фактически, это просто смена направления стрелки в уже существующем перенаправлении хип-хоп -> хип-хоп (музыкальный жанр). Никаких семантических смен смысла данным решением не вводится. Всё фактически остаётся так, как было, и не требует даже смен викификации в других статьях. Просто упрощается викификация и вводится перенаправление, соответствующее положению об основном значении.
Данный итог никак не препятствует созданию или уточнению перенаправлений вида хип-хоп-музыка и подобных. — Good Will Hunting (обс.) 09:51, 8 декабря 2021 (UTC)
Университеты Коннектикута
правитьSouthern Connecticut State University. 2601:600:997F:4F80:35E1:7B4B:5BA7:7D 23:48, 6 февраля 2021 (UTC)
Western Connecticut State University. 2601:600:997F:4F80:35E1:7B4B:5BA7:7D 23:48, 6 февраля 2021 (UTC)
Eastern Connecticut State University. 2601:600:997F:4F80:35E1:7B4B:5BA7:7D 23:48, 6 февраля 2021 (UTC)
Central Connecticut State University. 2601:600:997F:4F80:35E1:7B4B:5BA7:7D 23:48, 6 февраля 2021 (UTC)
По всем
правитьНет никакого Южного (Западного, Восточного, Центрального) Коннектикута. С образованием системы Университета штата Коннектикут его составные части, ранее бывшие отдельными вузами, получили такие названия. Слово "Южный" относится не к Коннектикуту, а к системе Университета штата Коннектикут. Это и так понятно, но в данном случае сам выбор слова указывает: географические регионы США имеют в названии слова типа South, а не Southern. Не обязательно, но такова тенденция: Южный Техас - South Texas, "южный техасский" - southern Texas/Texan.
Кроме того, опускать слово "State" в названии университетов нельзя. Обычно на русский его передают как "штата". Слово "State" в названии говорит о том, кому вуз принадлежит (Chicago State University принадлежит штату Иллинойс, а University of Chicago не принадлежит ни штату Иллинойс, ни городу Чикаго), говорит об особом статусе (не знаю как в Коннектикуте, но в некоторых штатах вступительные требования в вузы подобного статуса являются ориентиром для школьных округов) и просто позволяет отличить University of Connecticut от Connecticut State University (да, оба вуза есть, и это два разных заведения). 2601:600:997F:4F80:35E1:7B4B:5BA7:7D 23:48, 6 февраля 2021 (UTC)
- За, коллега всё достаточно чётко аргументировал. Гардарик (обсужд.) 19:18, 7 февраля 2021 (UTC)