Википедия:К переименованию/8 декабря 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Попытка государственного переворота в Перу (2022) → Политический кризис в Перу (декабрь 2022), Конституционный кризис в Перу (декабрь 2022)

Текущее событие, для такого названия рано. Интерфакс, Belta, РИА Новости называют кризисом, аналогично Financial Times, El Pais, ABC, Bloomberg, Japan Today. Попыткой переворота называет другая сторона. Сам президент, вероятно, вообще считает, что переворот устроила оппозиция.
Так как кризис уже давно, то нужны более точные рамки. В ar-wiki кризис только с годом. Proeksad (обс.) 07:32, 8 декабря 2022 (UTC)

• Это зависит от предмета статьи. Если она про более широкий кризис — то «политический кризис». Если только про фальстарт 7 декабря — то «попытка переворота». При этом фактологическая корректность данной оценки зависит от того, имел ли президент Перу законодательное право на те действия, которые он предпринял. Если нет (а в данном случае это скорее так) — то однозначно попытка переворота и этот термин, независимо от названия статьи, может быть использован для описания событий 7 декабря. Поскольку событие новостное (минула неделя с небольшим), постольку опираться на устоявшуюся узнаваемость в данном случае не получится, придётся отталкиваться от предмета статьи (7 декабря или большее) и фактологической корректности описания ситуации согласно АИ (т. е. мы имеем дело с выбором описательного названия). Seryo93 (о.) 15:33, 18 декабря 2022 (UTC)

ФКИ Левадия → Левадия (футбольный клуб)

В русскоязычных АИ приставка «ФКИ» практически не используется[1][2][3][4][5][6], это настолько же ненужная в заголовке часть названия, как «Жирондан Бордо» или «Расинг Ланс», если вообще не на уровне AC Milan, RSC Anderlecht, Aarhus Gymnastikforening. Ещё вспоминается история с ХК МВД (на названии статьи Динамо (хоккейный клуб, Москва) это никак не сказалось). Ну, и смотрим также на Тренеры ФК «Левадия» и Игроки ФК «Левадия» — разнобой наметился, причём «Игроков» переименовали лишь спустя 4 года после слияния. Сидик из ПТУ (обс.) 11:56, 8 декабря 2022 (UTC)

• ФКИ это не "приставка", как ФК, а часть названия слившегося клуба. Который сначала назывался "Инфонет", а потом "ФКИ Таллин". Schrike (обс.) 16:53, 8 декабря 2022 (UTC)
  • Я это понял. Но не вижу, чтобы в обиходе эту часть названия использовали. Так бывает, см. примеры выше. Сидик из ПТУ (обс.) 18:07, 8 декабря 2022 (UTC)
    • Похоже, источникам просто пофиг, как клуб называется и что в нём творится. По трём ссылкам из пяти, где есть профиль клуба, — старый логотип. Адрес сайта в трёх случаях тоже старый (fcilevadia.ee нет нигде). Гл. тренер в двух источниках — Васильев, в одном — Торрес (реальный — с 1 декабря — на sport24.ru), в одном — Андреев, и. о. Хоть один неэстонский источник дал новость об объединении клубов? Я только упоминание на prosports.kz нашёл. Вот такие вот АИ. Schrike (обс.) 08:45, 9 декабря 2022 (UTC)
      • Эстонским источникам тоже пофиг[7][8][9]. Сидик из ПТУ (обс.) 11:37, 9 декабря 2022 (UTC)
        • Ну, тот же Postimees в новости пишет ФКИ Левадия и просто Левадия, как пример. Либо стоит в карточке и преамбуле указать, что полное название клуба "ФКИ Левадия", а в СМИ часто используют просто "Левадия" Kodru (обс.) 16:52, 23 апреля 2023 (UTC)
      • Домен уже обновили давно они, просто видимо еще какое-то время старый адрес как зеркало работал https://fcilevadia.ee/?lang=ru@ Kodru (обс.) 16:43, 23 апреля 2023 (UTC)
• Это официальное название клуба и сам клуб егл использует на своем сайте https://fcilevadia.ee/?lang=ru . Да, СМИ часто пишут просто "Левадия", так проще и всем понятно, но все же правильно называть статью так, как называется клуб, а не как удобно СМИ.— Kodru (обс.) 16:41, 23 апреля 2023 (UTC)

ФКИ Левадия U21 → Левадия U21

Та же логика, что в основной номинации. Сидик из ПТУ (обс.) 11:34, 8 декабря 2022 (UTC)

Салют, Победа! (выставочный комплекс) → Салют, Победа!

Основное значение свободно. 176.59.52.160 11:03, 8 декабря 2022 (UTC)

• В названии избыточная инфа. Поддерживаю. CartN. (обс.) 22:33, 9 декабря 2022 (UTC)

Предварительный итог

Возражений не последовало. Переименовать. -- 2A00:1370:8190:8A6:1DC1:C02:336D:2B0E 09:31, 27 декабря 2022 (UTC)

Работнички → Работнички (футбольный клуб)

Переименовал бы сам, да технически невозможно. Суть: есть баскетбольная и гандбольная команды — в высшей лиге играют, в Еврокубках. Сидик из ПТУ (обс.) 12:48, 8 декабря 2022 (UTC)

Предварительный итог

Возражений не последовало. Переименовать. -- 2A00:1370:8190:8A6:1DC1:C02:336D:2B0E 09:32, 27 декабря 2022 (UTC)

Бункер Путина → Бункеры руководства Российской Федерации

Текущее наименование статьи нарушает ВП:ИС, так как не является точным. В статье перечислены 8 конкретных объектов и дано указание на ещё несколько. Возможно, мой вариант переименования не идеален, но, он, по крайней мере отражает содержание статьи. А текущее название - просто дразнилка. Нет ни одного АИ, в котором все описанные в статье объекты назывались бы подобным образом. Чумаков С.В. (обс.) 14:31, 8 декабря 2022 (UTC)

Первоначальный автор статьи и автор названия, я вижу, сделал перенаправление с Бункеры руководства Российской Федерации на текущий вариант её названия. Этого недостаточно. Бункеры руководства Российской Федерации или иное осмысленное именование должна быть основным названием статьи, а Бункер Путина, возможно, допустимо оставить перенаправлением на какой-то еще ненаписанный раздел про личные бункеры Путина, построенные при Путине и лично для него. Или если не найдётся материала - нужно удалять. В текущем виде это название не соответствует содержанию статьи. Чумаков С.В. (обс.) 21:02, 8 декабря 2022 (UTC)

• За Стратегические бункеры в России, например. Notem (обс.) 08:36, 12 декабря 2022 (UTC)

• Хм, стратегические бункеры — они не всегда для руководства... — 62.69.22.17 12:07, 12 декабря 2022 (UTC)

• Что значит "нет ни одного АИ", когда в статье их несколько? — 128.69.95.14 16:25, 10 декабря 2022 (UTC)
  • Приведите пример, а? Смешно. Нету там такого. Чумаков С.В. (обс.) 08:27, 16 декабря 2022 (UTC)
• Напомню голосующим, что по правилу ИС на название нужны АИ. Из двух десятков источников более половины используют название бункер Путина. И именно это название у всех на слуху и для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым. То, что название собирательное ничего не меняет. С уважением, Олег Ю. 14:57, 20 декабря 2022 (UTC)
  • В статье треть размера занимает раздел Предыстория. Нет ни одного АИ, которые бы называли упомянутые в этом разделе бункеры Бункерами Путина. В разделе Бункеры упомянуты, в частности, объект Раменки-43, Бункер Грот. Вы сможете привести хоть один убедительный АИ о том, что подземный город на 10000 человек - это "Бункер Путина"? Отдельно хочется отметить использование Валерия Соловья в качестве замены АИ. Чумаков С.В. (обс.) 14:32, 25 декабря 2022 (UTC)

Коллега, все кто прочтут статью увидят, что Вы слегка лукавите говоря: «Нет ни одного АИ, которые бы называли упомянутые в этом разделе бункеры Бункерами Путина» — их там более половины. С уважением, Олег Ю. 16:18, 25 декабря 2022 (UTC)

Мой взгляд на эту подачу состоит в том, что если какой-то источник называет сооружения системы Периметр "бункером Путина", в то время как они возводились ещё во времена СССР, то это не АИ, а желтая пресса. Однако, я воспользуюсь Вашим советом и схожу обсудить эти вопросы на КОИ. Чумаков С.В. (обс.) 06:15, 18 января 2023 (UTC)

Ваш или мой взгляд на АИ не меняет их авторитетности. Её оценивают по сторонним критериям. Дам простой пример. Далее было «где вы были 8 лет», а затем вот это. С уважением, Олег Ю. 01:48, 19 января 2023 (UTC)

Личные взгляды не меняют, а коллективный взгляд википедистов - меняет, это одна из основ проекта. Чуть позже я изложу здесь свой анализ источников статьи более развёрнуто. Чумаков С.В. (обс.) 10:04, 21 января 2023 (UTC)

Нет конечно. При все уважении, но Ваш взгляд, который Вы почему-то называете коллективным против взгляда в АИ ничего не меняет. С уважением, Олег Ю. 03:17, 28 февраля 2023 (UTC)

• Если открыть статью Бункер, то там второй абзац нам говорит о том, что это слово неофициальное. Для обозначения этих сооружений используются разные термины, в зависимости от назначения объекта. Как по мне, термин "подземная фортификация" из этой книги хорошо подходит. Вот от него и надо "плясать". Кстати, там много материала для написания новых статей. Lukdmi (обс.) 13:23, 30 апреля 2023 (UTC)
• Переименовать, популистское название, а так звучать будет и нейтрально и официально 81.24.92.221 02:08, 9 декабря 2023 (UTC)
• За переименование. Как сказано выше, лично Путин к бункерам никакого отношения не имеет, они делались для высшего руководства. После Путина будет условный Невальный, и что, переименовывать статью в "Бункер Невального"? Alexey (обс.) 08:28, 16 марта 2024 (UTC)
  • Все равно имеет ли он отношение, а важно как это видят другие в АИ. По аналогии со статьей Путин — ***ло!. С уважением, Олег Ю. 00:35, 17 марта 2024 (UTC)
    • При этом в статье сам Путин упоминается лишь в конце статьи, в разделе "Официальная реакция" на два коротких абзаца.
      ВП:ИС/Критерии: "Нередко для статьи бывает несколько подходящих названий. В этом случае редакторы выбирают лучшее название на основе консенсуса". Пока я вижу такое распределение: За - 3, Против - 2
      Еще не забываем, что фундаментальным правилом Википедии является ВП:НТЗ и что его приоритет выше, чем правило об узнаваемости наименований статей. Alexey (обс.) 07:11, 17 марта 2024 (UTC)

Палмер, Кеке → Палмер, Кики

Кики (/ˈkiːki/ KEE-kee) (произношение). АИ на русском: 1. Никита Андреев (обс.) 21:52, 8 декабря 2022 (UTC)

• Возможно, вы не обращали на это внимания, но слово "заяц" произносится как [заиц], но мы его все-таки пишем через "я". Если ближе к делу, то имя, записывающееся как Keke и читающееся как /ˈkiːki/, правильной транскрипцией имеет "Кике", а не "Кики". Я не настаиваю на таком варианте, потому что, во-первых, нормы в передаче конечной -e очень неоднозначные, во-вторых, уменьшительное Keke, вероятно, имеет целью повторение двух одинаковых слогов, а в-третьих, правила транскрипции и звучание в оригинале вообще по правилам Википедии не играют роли при наличии устоявшегося в АИ варианта. Однако и ваш аргумент насчет произношения тоже ничтожен. Имя Chloe произносится "клои", но по-русски известную актрису зовут все-таки Хлоей. 2001:4898:80E8:9:3D9D:92B9:9A74:83C 04:36, 9 декабря 2022 (UTC)

Итог

Как написал аноним, произношение - так себе аргумент. В книге она Кеке. По имеющимся аргументам - не переименовано. --wanderer (обс.) 18:49, 27 декабря 2022 (UTC)