- К разделению
- 30 марта
- 31 марта
- 1 апреля
- 2 апреля
- 3 апреля
- 4 апреля
- 5 апреля
- 6 апреля
- 7 апреля
- 8 апреля
- 9 апреля
- 10 апреля
- 11 апреля
- 12 апреля
- 13 апреля
- 14 апреля
- 15 апреля
- 16 апреля
- 17 апреля
- 18 апреля
- 19 апреля
- 20 апреля
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Большая часть о слонах. В статье Слоновые надо оставить только информацию о семействе как в enwiki. // Maqivi (вер) 12:12, 20 марта 2019 (UTC)
- Согласен, так как таксоны: семейство (слоновые) и вид (слон) необходимо разделить на две статьи. Ramoria (обс.) 20:15, 23 марта 2019 (UTC)
- @Ramoria: Только нет такого вида - "слон". Это народное название для нескольких видов (на самом деле для всех ныне живущих видов семейства Слоновые). --infovarius (обс.) 15:58, 26 марта 2019 (UTC)
Против разделения на «Слоновые» и «Слон», т. к. слон, как уже сказано выше — это собирательное название нескольких видов. Возможно, из статьи «Слоновые» есть смысл выделить «Слоновые в культуре», т. е. в исходной статье оставить только биологическую информацию. ✧ Dmitry from Saransk ✧ 08:00, 14 апреля 2019 (UTC)- Против "Слоновые" и "Слон" - это одно и то же, нет смысла в разделении. Есть ископаемые виды слонов, есть 3 ныне живущих вида. Лучше статью более внятно структурировать. BSerg29 (обс.) 06:51, 29 апреля 2019 (UTC)
- Вопрос к топикстартеру. Какая часть статьи, по вашему мнению, относится к «слону» и какая к «слоновым»? Дайте определение обоим терминам.--Vicpeters (обс.) 10:43, 30 июня 2019 (UTC)
- Слоновые — семейство млекопитающих отряда хоботных. Разделы: Описание, Классификация. Слоны — общее название млекопитающих из семейства слоновых. Разделы: Образ слона в культуре, Знаменитые слоны. // Maqivi (вер) 13:53, 1 июля 2019 (UTC)
- Так и хочется ответить разбитой фразой: «тот же слон, вид сбоку». Первое — руссификация научного названия Elephantidae, второе — обиходное название того же понятия. Это как насморк и ринит, зелёнка и бриллиантовый зелёный, мигалка и проблесковый маячок. Заметьте: во всех перечисленных случаях первое слово перенаправляется на второе, научное или официальное.--Vicpeters (обс.) 14:15, 1 июля 2019 (UTC)
- Если так сильно хочется аналогий, то лучше делать с животными, например, обезьяны и приматы, кролики и зайцевые, утки и утиные, саранча и саранчовые и т.д. Если вы посмотрите на классификацию слоновых, то увидите, что животные только из двух родов называются слонами. // Maqivi (вер) 11:11, 2 июля 2019 (UTC)
- Так и хочется ответить разбитой фразой: «тот же слон, вид сбоку». Первое — руссификация научного названия Elephantidae, второе — обиходное название того же понятия. Это как насморк и ринит, зелёнка и бриллиантовый зелёный, мигалка и проблесковый маячок. Заметьте: во всех перечисленных случаях первое слово перенаправляется на второе, научное или официальное.--Vicpeters (обс.) 14:15, 1 июля 2019 (UTC)
- Слоновые — семейство млекопитающих отряда хоботных. Разделы: Описание, Классификация. Слоны — общее название млекопитающих из семейства слоновых. Разделы: Образ слона в культуре, Знаменитые слоны. // Maqivi (вер) 13:53, 1 июля 2019 (UTC)
- Против "Слоны" и "Слоновые" это практически одинаковые русифицированные синонимы и смысл их разделять по сути нет и читатели не нуждаются в этом. Тем более что мы не называем кошек "Кошачьими", вот и Слонов необязательно употреблять "Слоновыми". — Эта реплика добавлена с IP 193.12.117.100 (о)
- Саранча и саранчовые, утки и утиные это тоже практически синонимы, но их почему-то разделили. // Maqivi (вер) 12:47, 13 ноября 2019 (UTC)
- Против: БРЭ объединяет понятия слоновые и слоны. Я не вижу предмета статьи Слон(ы), отдельного вида или рода с таким названием не существует, а все современные представители отряда хоботных с таким названием входят в семейство слоновых. Что можно написать про термин «слон» и при этом нельзя написать в статья о слоновых, я не могу представить. — VladXe (обс.) 19:38, 10 сентября 2019 (UTC)
- В статье Слоновые нужно писать о тех видах, которые входят в семейство, включая вымершие. По факту мы имеем статью о животных, которых в русском языке называют слонами. В разделе Описание, например, должна быть информация о длине и густоте меха не только слонов, но и мамонтов, стегодонов и т.д. В разделе Уровень интеллекта: Слоновые могут опознавать себя в зеркальном отражении, что считается признаком самосознания, которое также было продемонстрировано у некоторых обезьян и дельфинов. Что должен из этого понять читатель? Что кто-то проводил опыты с мамонтами и стегадонами по опознаванию себя в зеркальном отражении? В общем, представьте себе, как должна выглядеть статья о семействе, включающем мамонтов и стегодонов и сравните с тем, что сейчас написано в статье. // Maqivi (вер) 12:47, 13 ноября 2019 (UTC)
- Тогда лучше выделить в статье "Слоновые" один большой раздел "Современные слоны", куда все это и перенести. Структурировать нормально, короче. Вообще в статье очень много каши, например: Слоны, как и люди, любят конфеты различных сортов. И, так же как у людей, у слонов есть риск переедания сладкого. Как следствие, у животного появляются проблемы со здоровьем. Слон толстеет, его поведение становится неестественным: животное ходит вдоль ограды пошатываясь, ожидая прихода посетителей с долгожданными конфетами. BSerg29 (обс.) 10:57, 27 ноября 2019 (UTC)
- В статье Слоновые нужно писать о тех видах, которые входят в семейство, включая вымершие. По факту мы имеем статью о животных, которых в русском языке называют слонами. В разделе Описание, например, должна быть информация о длине и густоте меха не только слонов, но и мамонтов, стегодонов и т.д. В разделе Уровень интеллекта: Слоновые могут опознавать себя в зеркальном отражении, что считается признаком самосознания, которое также было продемонстрировано у некоторых обезьян и дельфинов. Что должен из этого понять читатель? Что кто-то проводил опыты с мамонтами и стегадонами по опознаванию себя в зеркальном отражении? В общем, представьте себе, как должна выглядеть статья о семействе, включающем мамонтов и стегодонов и сравните с тем, что сейчас написано в статье. // Maqivi (вер) 12:47, 13 ноября 2019 (UTC)
За Слоновые и слоны - не одно и тоже. Мамонт же - это отдельное животное, хотя тоже относится к семейству слоновые. 5.44.168.166 12:00, 29 ноября 2019 (UTC) 5.44.168.166 12:00, 29 ноября 2019 (UTC)- Только статью надо разделить не на Слоновые и Слон, а на Слоновые и Слоны. 5.44.168.166 12:03, 29 ноября 2019 (UTC)
- Да,пожалуй, так будет лучше. Можно назвать основную статью "Слоновые (семейство)" и вторую "Слоны (современные виды)". Сложность в том, что есть 2 биологических рода слонов (азиатские и африканские), но простые обыватели их друг от друга не отличают. BSerg29 (обс.) 08:59, 15 декабря 2019 (UTC)
- Против. Слоновые и слоны считаются равнозначными терминами, причём тех же мамонтов нередко называют древними слонами. Согласен, статья нуждается в улучшении, но не в разделении. — HFoxii (обс.) 15:32, 25 декабря 2019 (UTC)
Итог
Не разделены, полные синонимы. Аналогии Maqivi саранча и саранчовые, утки и утиные неверны, т.к. саранча и утки — представители нескольких видов/родов из семейств, а тут всех вымерших запросто называют слонами и в научпопе.— Philip J.-wsx (обс.) 17:08, 13 июля 2020 (UTC)