Википедия:Обсуждение категорий/Июль 2017

ВП:ОБК 2022 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2021 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2020 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2019 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2018 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2017 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
archive Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


30 июля 2017

Категория:Лайт-новел + подкатегории → Категория:Ранобэ + подкатегории

По основной статье. С уважением Кубаноид; 07:24, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 22:15, 26 октября 2017 (UTC)

Категория:Персонажи БличКатегория:Персонажи «Блича»

Оформления. И почему название не склоняется? С уважением Кубаноид; 07:27, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Хотя возражений не поступило, предложение поддержано не было, наличие консенсуса констатировать нельзя. В Категория:Персонажи аниме и манги не наблюдается преавалирования того или иного стиля оформления, необходимо вынести в новый день обсуждения с простановкой шаблонов на все подкатегории данной категории.·Carn 11:00, 6 ноября 2020 (UTC)

  • Мне кажется переносить не имеет смысла. Результат будет таким же. Есть ключевая статья Список персонажей «Блич», находящая на переименовании и удалении (одновременно), а также статьи Список пустых в «Блич» и Список проводников душ в «Блич». Так что, если переименовывать, то всё сразу. При этом проблема в том, что специалисты по аниме могут быть равнодушны к вопросам филологии и наоборот. Как вариант, могу предложить написать два запроса: 1) в Проект:Аниме и манга и 2) Проект:Грамотность/Запросы, чтобы понять склоняется название или нет. Правда до этого мой личный опыт обращения в проекты результатов не давал. — Ksc~ruwiki (обс.) 18:29, 21 ноября 2020 (UTC)
    • Отвечаю от имени запросов по грамотности, чтобы сэкономить обращение туда: конечно, склоняется. Правда, как справедливо сказано выше, я равнодушен к вопросам аниме. Vcohen (обс.) 18:39, 21 ноября 2020 (UTC)

БЕЗ ИТОГА: Перенесено на Project:Обсуждение категорий/Ноябрь 2020#Категория:Персонажи аниме и манги (подкатегории)·Carn 11:24, 25 ноября 2020 (UTC)

Категория:Персонажи-живые мертвецыКатегория:Персонажи — живые мертвецы

Орфография. С уважением Кубаноид; 07:36, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано: правила русского языка тут требуют тире, а не дефис. GAndy (обс.) 22:22, 26 октября 2017 (UTC)

Вроде пока не переименовано. --Лобачев Владимир (обс.) 06:50, 27 октября 2017 (UTC)
Отправлено боту, не руками же переносить. Там завал, я много заданий накидал, сделает в ближайшее время. GAndy (обс.) 14:59, 27 октября 2017 (UTC)

Категория:Политические псевдонимыКатегория:Политики, известные под псевдонимами

По аналогии с Категория:Литераторы, известные под псевдонимами и Категория:Артисты, известные под псевдонимами. Статьи в категории — о людях, а не о псевдонимах. ~Facenapalm (обс.) 10:02, 30 июля 2017 (UTC)

  • → Переименовать по аналогии. --VladXe (обс.) 20:01, 30 июля 2017 (UTC)

Предварительный итог

Так как при выносе категории на обсуждение не был проставлен соответствующий шаблон и не все заинтересованные участники могли быть о нём проинформированы, то в настоящее время шаблон проставлен, и по истечении установленного для обсуждений срока категория будет переименована по аргументации номинатора. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:18, 21 сентября 2017 (UTC)

Итог

Возражений не поступило. Предварительны итог вступил в силу. Реализация будет осуществлена ботом. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:18, 5 октября 2017 (UTC)

Категория:1920-е в экономикеКатегория:1920-е годы в экономике

Оформление. Или Категория:Экономика в 1920-е годы. С уважением Кубаноид; 13:37, 30 июля 2017 (UTC)

Только эту хотите или все аналогичные?--Unikalinho (обс.) 19:56, 30 июля 2017 (UTC)
Если есть аналогичные, то и их аналогично. С уважением Кубаноид; 06:45, 31 июля 2017 (UTC)
Понятно. Лично я считаю, что их все надо удалить. Достаточно категоризировать лишь по году. Ибо десятилетия (декады лет) не были никакими вехами или знаковыми периодами в экономике--Unikalinho (обс.) 11:56, 2 августа 2017 (UTC)

Оспоренный итог

  • Переименовано в "20-е годы", аналогично с подобными категориями другой тематики. ~Fleur-de-farine 21:11, 3 августа 2017 (UTC)
    • Итог некорректен, так как были высказаны другие мнения, но они не были учтены; при этом само обсуждение не продлилось положенного минимума в неделю--Unikalinho (обс.) 06:51, 4 августа 2017 (UTC)
      • Не поняла, какие мнения должны были быть учтены — удаление всех категорий экономики по десятилетиям? Если бы это была единственная подобная категория, тогда да. Однако таких категорий множество — кроме экономики по десятилетиям категоризованы техника, музыка, культура и искусство, здания, произведения (там и книги, и пьесы, и симфонии, и много чего ещё) и другие темы. Так что если вы хотите по каким-то причинам избавиться от десятилетий, нужно поднимать вопрос в целом, а не вынимать из здания по кирпичику. Кстати, мне нигде не встречалось, чтобы для обсуждения категорий устанавливались какие-то сроки — здесь же не "ВП:К удалению". ~Fleur-de-farine 08:58, 5 августа 2017 (UTC)
        • Насчёт сроков, есть в Википедия:Категоризация#Обсуждение категорий: "Итоги подводят сами участники по достижении консенсуса, нормальным сроком обсуждения считается неделя, но он может быть превышен, если дисскусия не утихает или если высказалось недостаточное количество участников". То есть неделя минимум. Кстати, поэтому Вам не надо было спешить с итогом здесь. Ну а насчёт «избавиться от десятилетий», то тут речь не об этом, а о том, что они (десятилетия) лишние (с точки зрения категоризации) лишь для некоторых отраслей. Из перечисленных Вами, на мой взгляд, для музыки и искусства они уместны, так как там десятилетия как раз задавали своё специфическое направление. Для "произведений" не знаю. Но экономика и техника -- нет--Unikalinho (обс.) 04:50, 6 августа 2017 (UTC)
          • Спасибо за ссылку. Нормальным сроком обсуждения считается неделя, но он может быть превышен, если дисскусия не утихает... Строго говоря, тут говорится о затягивании, а про обратное ни слова. Сейчас на обсуждение выставляется много чего банального (орфография, к примеру), что можно переименовывать в тот же день, - и нет никакого смысла затягивать. Добавление того же слова "годы" - ну просто потому, что все другие ветви сделаны с этим "годы" (а какие не были сделаны, те уже переименовали). Я лично не вижу в десятилетиях вообще никакой специфики. Структура категоризации экономики в целом ничем не отличается от структуры категоризации искусства. И мне совершенно непонятно, почему музыка может быть по десятилетиям, а техника - нет. Это просто механизм связи статей, и ничего более. ~Fleur-de-farine 08:40, 6 августа 2017 (UTC)
              • "Нормальным сроком обсуждения считается неделя" -- Но Вы не подождали даже её. Под "много чего банального (орфография, к примеру), что можно переименовывать в тот же день" данный случай не попадает, так как было высказано альтернативное мнение (да и вообще: такое (банальное) надо сразу на ВП:РДБ). Ну а насчёт того, почему можно отказаться от десятилетий в экономике и чем это отличается от случая с музыкой, я уже обьяснил: десятилетия в экономике (в отличие от музыки) не были какими-то знаковыми, которые бы, скажем, задавали новые веяния, новые направления. Кстати, спорт, наука и политика тоже не категоризируются по десятилетиям -- так что ничего оригинального я не предлагаю--Unikalinho (обс.) 08:07, 7 августа 2017 (UTC)

Итог

Коллега прав дважды: 1) если категория выставлена на обсуждение, то процесс обсуждения, действительно не должен длиться менее недели. Исключение могут составлять не вопросы связаны со стилем написания названия категории, так как по ним тоже могут быть разногласия, а скорее явные грамматические ошибки и опечатки, исправление которых действительно не требует обсуждений в принципе. 2) При подведении итога также желателен анализ всех высказанных мнений, что, к сожалению, не всегда возможно в «масштабных» обсуждениях, к которым данное отнести трудно.

Тем не менее первоначальный итог подтверждаю. Экономические процессы являются длительными по времени и могут затрагивать не только несколько лет, но и десятилетий. В таком случае внешний вид страницы с подробно проставленным категориями превратится в набор категорий, скорее затрудняющий восприятие статьи, чем способствующий навигации между статьями. В таком случае выходом из положения является именно категоризация по десятилетиям. Пример, статей из обсуждаемой категории: в Новая экономическая политика вместо почти десятка категорий по типу «... год в экономике» одна категория. И таких статей, описывающих длительные экономические процессы: экономические спады, реформы, инфляционные процессы, длительный экономический рост существуют в достаточном количестве. Ещё для примера: План Маршалла, Потерянное десятилетие (Япония). Неприменение никаких категорий к этим статьям, нарушит принцип полноты категорий, а полный отказ от хронологических категорий в экономике, в том числе по годам и десятилетием не выглядит конструктивным. Поэтому в данном случае, сохранение категорий десятилетий в экономике выглядит разумной мерой. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:08, 21 сентября 2017 (UTC)

29 июля 2017

Категория:Страницы разрешения неоднозначностей по алфавитуКатегория:Страницы разрешения неоднозначности по алфавиту

Плюс категории, начинающиеся с «Категория:Страницы разрешения неоднозначностей». Один раз заметил и с тех пор режет глаза. Непонятно, зачем тут множественное число и какие «неоднозначности» разрешаются, когда в каждом дизамбиге разрешается одна конкретная. Первое на мой плохо образованный ум выглядит даже кривоватым с точки зрения языка. ~Facenapalm (обс.) 09:56, 29 июля 2017 (UTC)

  • Разве из одной страницы разрешения неоднозначности не выходят страницы разрешения неоднозначностей? То есть страниц стало несколько, а неоднозначность так и осталась одна? С уважением Кубаноид; 11:14, 29 июля 2017 (UTC)
    • Но на каждую страницу приходится одна неоднозначность. Можно толковать и так: "разрешение неоднозначности" как константное словосочетание + страница/страницы этого самого разрешения неоднозначности. Есть и аргумент в пользу множественного числа: "неоднозначность" прилепить к "по алфавиту". То есть есть неоднозначности, они сортируются по алфавиту, и, соотвественно, страницы их разрешают. Лично мне кажется наиболее логичным второй вариант из этих трёх, и поэтому я выскажусь (+) За переименование--Unikalinho (обс.) 11:19, 29 июля 2017 (UTC)
      • Ну в этой категории, допустим, можно прилепить к «по алфавиту», а в остальных? А между ними единообразие нужно. ~Facenapalm (обс.) 12:26, 29 июля 2017 (UTC)
    • Да вроде не должна. Тебе, наверное, виднее. ~Facenapalm (обс.) 12:26, 29 июля 2017 (UTC)
  • Есть ещё вариант переименовать во что-то короткое: «Категория:Cтраницы значений» свободно. ~Facenapalm (обс.) 12:26, 29 июля 2017 (UTC)
    • (+) За страницы значений. Проще и понятнее.--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 13:01, 29 июля 2017 (UTC)
    • Юридически в ВП:Н закреплён термин «Страница значений», так они и должны категоризироваться. А за термином «Разрешение неоднозначности» закреплён процесс, в результате которого многозначная викиссылка приобретает единственное значение. --VladXe (обс.) 13:16, 29 июля 2017 (UTC)
    • Поддерживаю "Страницы значений". ~Fleur-de-farine 12:38, 30 июля 2017 (UTC)
    • (+) За, коротко и ясно. --Serhio Magpie (обс.) 16:12, 30 июля 2017 (UTC)
  • В любом случае против текущего варианта. Единственное, о чём тут можно спорить, — ошибочен он или просто неудачен. — Джек, который построил дом (обс.) 17:04, 30 июля 2017 (UTC)
    • И по-моему, именно ошибочен, по аналогии с Обсуждение проекта:Русский язык/Грамотность/2016 § «Запросы на изменения(е?) страниц». «Неоднозначность» тут — не предмет, а явление, чтобы его можно было считать. — Джек, который построил дом (обс.) 17:20, 30 июля 2017 (UTC)
      • Мне кажется это и есть краеугольный камень, что понимается под термином «неоднозначность» — либо так абстрагируется конкретной предмет конкретной страницы (Иванов, Овчарка — раз самостоятельная неоднозначность, два самостоятельная неоднозначность), либо некое общее для википедии явление — «неоднозначность», которое пытаются разрешить сразу несколько десятков тысяч страниц. Но как тогда можно описать это явление? Что же пытаются разрешить эти страницы? Не будет ли это явление искусственным? Ниже предлагали автобус — самостоятельный предмет, общее объединение — автобусы, мне кажется, что и с неоднозначностями (неоднозначностью?) это применимо и логично.--Luterr (обс.) 21:03, 30 июля 2017 (UTC)
        • В ВП:Н неоднозначность описывается именно как явление: «Неоднозначность возникает, когда разные понятия имеют одинаковые или сходные названия (омонимы)». Если считать неоднозначность за предмет, мне конструкция «страницы разрешения неоднозначностей» режет ухо по каким-то стилевым причинам — что в одной фразе собраны две конкретности-предметности: страницы и неоднозначности, как-то тяжело это звучит и тяжело воспринимается (мной). — Джек, который построил дом (обс.) 10:26, 31 июля 2017 (UTC)
        • Точнее, там перемешано: сначала описывается как явление, потом уже как предмет: «Разрешение неоднозначностей — устранение конфликта между омонимами при именовании статей». — Джек, который построил дом (обс.) 10:32, 31 июля 2017 (UTC)
  • Запрещено провозить нечто в салоне автобуса. Один салон, один автобус. А если много? В салонах автобуса? Или в салонах автобусов? Vcohen (обс.) 17:40, 30 июля 2017 (UTC)
    • Насколько я помню, выбор чисел в подобных конструкциях всегда контекстуален и часто произволен. В вашем случае «салонах автобусов» правильно, иначе это звучит, как если бы у автобуса было много салонов; но у нас случай другой. — Джек, который построил дом (обс.) 17:55, 30 июля 2017 (UTC)
    • Например, в вашем примере можно сказать «в салоне автобусов», и это будет равно возможно с «в салонах автобусов». А у нас «страница разрешения неоднозначностей» не скажешь. — Джек, который построил дом (обс.) 17:57, 30 июля 2017 (UTC)
      • Люди, вы о чём? Единственно корректный способ сказать это на русском языке применительно к неопределённому, но множественному числу автобусов - "в салоне автобуса", всё в единственном. Именно так пишутся реальные законы, поставления и правила. MBH 10:13, 31 июля 2017 (UTC)
        • Ну, твой тезис как раз подтверждаёт мой про произвольность и контекстуальность выбора чисел — ты ввёл контекст «реальные законы, поставления и правила», выбор чисел изменился. Но это офтоп применительно к рассматриваемому случаю. Так-то в наших правилах тоже могло бы быть «на странице разрешения неоднозначности следует указывать…». — Джек, который построил дом (обс.) 10:17, 31 июля 2017 (UTC)
          • Джек, я в прошлый раз промолчал, посчитав опиской, но все-таки это называется число, а не время. Vcohen (обс.) 10:25, 31 июля 2017 (UTC)
  • Против, варианты по сути неразличимы. При прочтении что одного, что другого варианта в мозгу возникает один и тот же смысл, а если разницы нет - зачем это делать? MBH 18:34, 30 июля 2017 (UTC)
    • С такой логикой не нужно никакую орфграфию править. Пропущенная буква, опечатка, кирлат — плевать, ведь при прочтении что одного, что другого в мозгу возникает один и тот же смысл, и даже почти за одинаковое время. ~Facenapalm (обс.) 19:53, 30 июля 2017 (UTC)
      • Всё перечисленное тобой мешает автоматическому анализу текста (типа поиска всех страниц с такой-то конструкцией), обсуждаемое - не мешает. MBH 09:55, 31 июля 2017 (UTC)
        • Если всё перечисленное мной будет в названии категории, то не мешает, раз и это не мешает. ~Facenapalm (обс.) 09:58, 31 июля 2017 (UTC)
          • Нет, твои три случая мешать будут, а обсуждаемый - нет, потому что в обсуждаемом нет неправильно написанных слов. MBH 10:13, 31 июля 2017 (UTC)
            • Там есть слово в неправильной форме, плюс ещё и деунифицированность всплыла, да и последний предлагаемый вариант много короче. Всё это мешает. И людям, и роботам. ~Facenapalm (обс.) 10:16, 31 июля 2017 (UTC)
  • Обратите внимание, что в enwiki структура категорий en:Category:Disambiguation pages (176 тыс. страниц + подкатегории) = Категория:Многозначные терминыen:All disambiguation pages‎ (282 тыс. страниц, подкатегорий нет) = Категория:Страницы разрешения неоднозначностей по алфавиту. Кроме того, в Категория:Многозначные термины входят подкатегории типа Категория:Страницы разрешения неоднозначностей:<Тема>, однако есть и Категория:Многозначные термины:Буквы. При этом согласно ВП:Неоднозначность disambiguation page переводится как страница значений.
  • Вопрос №1: Как называется корневая категория?
  1. Категория:Многозначные термины;
  2. Категория:Страницы разрешения неоднозначностей;
  3. Категория:Страницы разрешения неоднозначности;
  4. Категория:Страницы значений.
  • Вопрос №2: Следует ли унифицировать все категории?:
Мои ответы: 1. Категория:Страницы значений; 2. (+) Да. — Igel B TyMaHe (обс.) 08:52, 31 июля 2017 (UTC)

Итог

Были высказаны мнения против изменения «неоднозначностей» → «неоднозначности», однако «страницы значений» — однозначно поддержанный вариант. Времени прошло достаточно, был анонс обсуждения на форуме — отсюда я делаю вывод, что итог не был подведён только всилу сложности его реализации. Значит, его реализую я.

Итого:

Ближайшие мои планы — 1) переименовать корневую категорию, 2) переименовать все подкатегории и подправить шаблоны, 3) ботом очистить кэш на всех включённых страницах, 4) посмотреть, какие страницы были включены в категории напрямую и исправить их. Что ещё надо сделать — исправить документации шаблонов и справочные страницы пространства имён «Википедия». Буду рад, если кто-то с этим поможет. ~Facenapalm (обс.) 09:50, 26 ноября 2017 (UTC)

28 июля 2017

Категория:Дом д'АвогурКатегория:Дом д’Авогур

Оформление. Основная статья, кстати, Дом де Пентьевр. С уважением Кубаноид; 05:39, 28 июля 2017 (UTC)

Итог

Категория:Дом де Пентьевр уже есть. Стоит ли её объединить с обсуждаемой категорией, раз уж у них одна основная статья — это вопрос, который требует отдельного обсуждения. А пока исправим неформатный апостроф. Переименовано. GAndy (обс.) 22:30, 26 октября 2017 (UTC)

Категория:Лауреаты серебряной премии «Ариэль» и Категория:Лауреаты премии Silver Ariel и Категория:Лауреаты премии Ariel Awards

Объединить. И как сделать, чтобы в верхней категории они были на букву А? --SealMan11 (обс.) 20:15, 28 июля 2017 (UTC)

  • Поменять ключ сортировки с английского на русский. Но я бы предложил подождать итогов обсуждения, а потом уже заниматься ключом сортировки. И поставьте, пожалуйста, на вынесенные на обсуждение категории шаблон {{обсуждаемая категория}}. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:34, 28 июля 2017 (UTC)

Итог

Разобрал по подкатегориям в Категория:Лауреаты премии «Ариэль». GAndy (обс.) 02:20, 23 ноября 2017 (UTC)

Категория:Списки военной продукции по странам

Некорректное название, по моему мнению. В категории содержатся статьи со списками ВВТ стоящими на вооружении, а не обязательно всем производимым образцами вооружения и военной техники конкретной страной. Смысла в категории нет. — Nickel nitride (обс.) 04:56, 29 июля 2017 (UTC)

Итог

Кто втихаря очистил категорию. А не зная, что там было, тяжело принимать какое-то решение. Категория удалена как пустая. GAndy (обс.) 22:53, 22 ноября 2017 (UTC)

26 июля 2017

Категория:Доктора наук университетов Российской империи

Предлагаю удалить категорию со всеми подкатегориями, так как абсолютно ОРИСС'ная, чудовищно громоздкая и никому не нужная категоризация. ВП:Чрезмерная категоризация, пункты 1, 4, 9, 22. --Семён Семёныч (обс.) 01:24, 26 июля 2017 (UTC)

  • Уважаемый Семён Семёныч! Как известно, до 1917 года право присвоения докторской степени принадлежало только университетам Российской империи, что принципиально отличается от процедуры послереволюционной единой государственной системы присуждения учёных степеней. Это различие — кто присуждает учёную степень: университет или государство — является определяющим для Категория:Доктора наук. Eraevsky (обс.) 14:00, 26 июля 2017 (UTC)
    • Вам указали на ВП:НК, а вы рассказываете процедуру присвоения степени. -- N_Fishman 19:19, 26 июля 2017 (UTC)
  • X Удалить всё, как чрезмерную категоризацию. -- N_Fishman 19:19, 26 июля 2017 (UTC)
  • Уважаемые коллеги! Ваши аргументы к решению X Удалить по Категория:Доктора наук университетов Российской империи приняты. Мной будут очищена категория и её подкатегории, а затем маркированы к быстрому удалению, как пустые. Eraevsky (обс.) 08:39, 31 июля 2017 (UTC)

Итог

Удалено. -- dima_st_bk 08:39, 2 августа 2017 (UTC)

Категория:Политики царства ПольскогоКатегория:Чиновники царства Польского

Давно мозолит глаза крайне неудачное название этой категории. В России до 1905 года не было политики и, соответственно, политиков, а в категорию включаются, в основном, русские администраторы Царства Польского, никакой политикой не занимавшиеся. Поэтому предлагаю либо переименовать, либо рассортировать персоналий по более точным категориям с ясными критериями включения. --Семён Семёныч (обс.) 02:10, 26 июля 2017 (UTC)

Только с заглавной: Категория:Чиновники Царства Польского. И в других категориях надо бы поправить.--АРР (обс.) 17:33, 31 июля 2017 (UTC)
Источник? С уважением Кубаноид; 19:49, 5 августа 2017 (UTC)
@Кубаноид: однако. Плюс в БРЭ прописная. А что есть на строчку? GAndy (обс.) 23:03, 22 ноября 2017 (UTC)
GAndy, Лопатин и Розенталь. Есть и мнение о прописной, но пока оно не отражено в орфографических источниках. С уважением Кубаноид; 01:59, 23 ноября 2017 (UTC)
@Кубаноид: но и строчная тоже не зафиксирована в орфографических источниках, так? GAndy (обс.) 02:23, 23 ноября 2017 (UTC)
GAndy, фиксацию видно и в первой, и во второй ссылке :-) У Лопатина и Розенталя в словарях «Прописная или строчная?» — царство Польское. С уважением Кубаноид; 02:30, 23 ноября 2017 (UTC)
А, спасибо, не заметил. GAndy (обс.) 02:32, 23 ноября 2017 (UTC)

Предварительный итог

Агафонов, Иван Панкратьевич тайный советник, варшавский военно-окружной медицинский инспектор, генерал-штаб-доктор
Белоскурский, Эдуард Кильянович военный и государственный деятель, гражданский губернатор, член Государственного совета, тайный советник
Вавжецкий, Томаш польский военный и политический деятель, подкоморий, хорунжий
Велёпольский, Александр польский государственный деятель
Витт, Иван Осипович генерал
Влодек, Михаил Фёдорович генерал от кавалерии, генерал-адъютант.
Герштенцвейг, Александр Данилович военный и администратор
Головин, Евгений Александрович генерал от инфантерии, генерал-губернатор Прибалтики
Друцкий-Любецкий, Франциск-Ксаверий родненский и виленский губернатор, министр финансов
Жуковский, Степан Михайлович государственный деятель. Тайный советник. Статс-секретарь
Константин Павлович цесаревич, Генерал-адъютант, генерал-инспектор
Крыжановский, Николай Андреевич русский генерал, генерал-губернатор.
Курута, Дмитрий Дмитриевич генерал от инфантерии
Левинский, Якуб польский государственный, политический и военный деятель. Бригадный генерал
Милютин, Николай Алексеевич государственный деятель; тайный советник, сенатор, статс-секретарь . Член Государственного совета
Муханов, Павел Александрович историк, археограф, председатель Императорской археографической комиссии.
Новосильцев, Николай Николаевич русский государственный деятель, член Негласного комитета, президент Императорской Академии наук, председатель Комитета министров, председатель Государственного совета. Действительный тайный советник, сенатор, действительный камергер.
Ожаровский, Адам Петрович генерал от кавалерии
Островский, Александр (губернатор) государственный и политический деятель, гражданский губернатор, член Государственного совета Царства Польского, тайный советник.
Платонов, Валериан Платонович государственный деятель Российской империи, член Государственного совета, министр статс-секретарь Царства Польского, статс-секретарь, сенатор, действительный тайный советник.
Рожнецкий, Александр Александрович польский и русский генерал, участник Наполеоновских войн, член Государственного совета Российской империи.
Сташиц, Станислав польский государственный и общественный деятель, идеолог Просвещения, публицист, философ, учёный, писатель, меценат.
Трепов, Фёдор Фёдорович (старший) русский государственный и военный деятель, генерал-адъютант, генерал от кавалерии.
Чарторыйский, Адам Ежи русский и польский государственный и политический деятель, министр иностранных дел Российской империи
Щебальский, Пётр Карлович историк и публицист, прапорщик, полициймейстер, чиновник особых поручений
Яблоновский, Максимилиан Антонович российский тайный советник, обер-гофмейстер, сенатор

@Семён Семёныч, АРР, Кубаноид, GAndy: - хоть сложился консенсус за переименование, не точнее было бы назвать всех этих людей и многочисленных сенаторов "государственными деятелями"? Необходимо переименовать либо в категорию «Чиновники царства Польского», либо, если это не в полной мере описывает входящих в категорию персон — в категорию «Государственные деятели царства Польского». ·Carn 11:24, 6 ноября 2020 (UTC)

Итог

Предваритеный итог подтверждён, статьи перенесены в новую категорию.·Carn 15:40, 11 января 2021 (UTC)

24 июля 2017

Категория:Двусторонние отношения Кот-д'ИвуараКатегория:Двусторонние отношения Кот-д’Ивуара

Оформление. С уважением Кубаноид; 06:57, 24 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. ~Facenapalm (обс.) 09:03, 30 июля 2017 (UTC)

23 июля 2017

Категория:ПолушарияКатегория:Полушария Земли

Категория содержит статьи только о полушариях Земли. А "полушарие" более широкое понятие. Категорию Полушария потом создать как надкатегорию обсуждаемой здесь категории. Так в enwiki. Менделеевец99 (обс.) 20:20, 23 июля 2017 (UTC)

Я склоняюсь к тому, чтобы эту оставить как есть, а вот все остальные полушария категоризировать уже с уточнением. Ибо под словом "полушарие" мы подразумеваем как раз "полушария Земли" и неоднозначности не возникает. И надкатегорий делать тоже не надо, так как семантической связи никакой нет между разными типами "полушарий". Иными словами, структура с родительской категорией "полушария" и подкатегориями "полушария Земли", "полушария звёздного неба" ,"полушария головного мозга", "полушария ещё чего-то" будет выглядеть абсурдно--Unikalinho (обс.) 04:41, 24 июля 2017 (UTC)
en:Category:Hemispheres of Earth не сопоставлена с русской интервики, потому что эта страница Категория:Полушария сопоставлена с en:Category:Hemispheres.
Две последние упомянутые категории соответствуют друг другу по названию, а по смыcлу содержимого не соответствуют друг другу. Вот это абсурд. Менделеевец99 (обс.) 12:14, 24 июля 2017 (UTC)
И почему не уточнить название обсуждаемой категории? Из экономии букв (байтов)? В категории всего лишь шесть страниц. И вряд ли станет больше. 6*6= 36 символов дополнительно.-- Менделеевец99 (обс.) 12:39, 24 июля 2017 (UTC)
Вот мне кажется, что надо просто отредактировать в викиданных, так чтобы наша категория сопоставлялась с en:Category:Hemispheres of Earth. Всё потому, что в нашем языке под "полушарие" (без уточнений) подразумевается как раз полушарие Земли и больше ничего. То же и белорусской вики касается -- тамошнюю категорию be:Катэгорыя:Паўшар'і тоже к en:Category:Hemispheres of Earth--Unikalinho (обс.) 16:10, 24 июля 2017 (UTC)
И латвийскую, и тарашкевицу, и, скорее всего, румынскую -- тоже туда--Unikalinho (обс.) 16:50, 24 июля 2017 (UTC)
Считаю следует включить статью Магдебургские полушария в Категория:Полушария, но только после выполнения предложенного переименования. -- Менделеевец99 (обс.) 10:04, 31 июля 2017 (UTC)
Я считаю, что ничего этого не нужно, и включать Магдебургские полушария в Категория:Полушария не следует. Почему -- обьяснил выше--Unikalinho (обс.) 06:54, 4 августа 2017 (UTC)

Ваше утверждение «в нашем языке под "полушарие" (без уточнений) подразумевается как раз полушарие Земли и больше ничего.», Вы не подтвердили цитатой из Толкового словаря русского языка. Вот статья полушарие из этого словаря:

ПОЛУША́РИЕ, -я, ср.

1. Половина шара, а также предмет такой формы. Полушария головного мозга.

2. Одна из половин земного шара или небесной сферы. Северное п. Южное п.

Текст с сайта [1] я сравнил с бумажным изданием. Полное совпадение. Ваше вышеупомянутое утверждение не подтверждается Толковым словарём. -- Менделеевец99 (обс.) 12:07, 16 августа 2017 (UTC)

Вы приводите словарную статью. Но мы обсуждаем категорию, а не название статьи. А в этом случае более важна интуитивность, то есть употребляемость в повседневной жизни. Слово "полушарие" без уточнения типа "головного мозга" или "звёздного неба" мы употребляем только касательно полушарий Земли--Unikalinho (обс.) 04:58, 17 августа 2017 (UTC)
  • Поскольку эта категория включена в Категория:Физическая география и входят в нее только те полушария, которые относятся к физический географии, то проще ее переименовать, чем перетасовывать всё внутри и вокруг. Кстати, та же история и с Категория:Полюсы, только в ней имеются статьи про полюсы Луны, поэтому новое название надо выбирать аккуратно. Vcohen (обс.) 12:53, 16 августа 2017 (UTC)
→ Переименовать в Категория:Полушария Земли. Аргументы я высказал выше. -- Менделеевец99 (обс.) 15:58, 16 августа 2017 (UTC)
Не считается, поскольку это голос самого топикстартера.--Unikalinho (обс.) 04:59, 17 августа 2017 (UTC)
Здесь не голосование. Учитываются аргументированные суждения. -- Менделеевец99 (обс.) 07:55, 18 августа 2017 (UTC)
Ну тогда тем более нет смысла в Вашей реплике с жёлтеньким "переименовать"... так как аргументы Вы уже высказали выше--Unikalinho (обс.) 03:47, 19 августа 2017 (UTC)
А что тут вообще перетасовывать? Просто оставить всё как есть. Я о нашей категории -- в Категория:Полюсы своя специфика--Unikalinho (обс.) 05:05, 17 августа 2017 (UTC)
Проблема в том, что имеются статьи, которые не находятся в этой категории и по логике не должны в ней находиться, но тоже посвящены каким-нибудь полушариям. Поэтому название категории надо сделать более точным. После этого можно будет создать новую категорию под названием Полушария, которая будет включать в себя и нашу категорию, и еще другие статьи. Vcohen (обс.) 07:12, 17 августа 2017 (UTC)
Ну то есть Вы фактически повторяете мнение Менделеевец99, только другими словами--Unikalinho (обс.) 21:21, 17 августа 2017 (UTC)
Совершенно верно. Более того, могу более конкретно ответить на Ваш тезис про "под словом "полушарие" мы подразумеваем как раз "полушария Земли" и неоднозначности не возникает". Здесь уже было названо немало предметов, которые называются полушариями и НЕ являются полушариями Земли. Как минимум полушария мозга принято называть левым и правым полушариями (без слова мозг), и все понимают, о чем речь. Здесь уже была приведена цитата из словаря, из которой видно, что полушария Земли - это НЕ первое значение слова полушарие. Если оставить как есть, нам придется следить за тем, чтобы какое-нибудь полушарие не занесли в эту категорию по ошибке, и каждый раз объяснять, что мы под полушариями подразумеваем только полушария Земли, но писать об этом не хотим, а предпочитаем (по непонятной причине) подразумевать. Vcohen (обс.) 09:16, 18 августа 2017 (UTC)
Вряд ли придётся следить за этим, так как обычный пользователь и сам не захочет ничего никуда заносить -- как раз по той причине, что он и сам привык ассоциировать слово "полушарие" без уточнений с полушариями Земли. Так что обьяснять тоже вряд ли придётся. Хотя если дело только в том, чтобы не пришлось каждый раз обьяснять, то можно просто в самой категории раз написать, что мол "это категория для полушарий Земли"--Unikalinho (обс.) 03:46, 19 августа 2017 (UTC)
В общем, пока Ваша аргументация сводится к "не вижу необходимости". Вы не привели аргументов именно против, Вы не показали, чем предлагаемый вариант хуже нынешнего. Vcohen (обс.) 12:38, 19 августа 2017 (UTC)
Видите в чём тут дело: если одна сторона несогласна с аргументами другой, то она (первая сторона) априори будет считать их либо неубедительными, либо вообще несуществующими. Так что тут у меня шансов изначально нет. С другой стороны, Вы не опровергли того, среднестатистический русский человек привык ассоциировать слово "полушарие" (без уточнений) с полушариями Земли. Не все значения из словаря устаиваются в разговорной речи, и в данном случае вот то первое значение из словарной статьи мы под чистым словом "полушарие" (без дополнения в родительном падеже) не подразумеваем. С точки зрения интуитивности данная ситуация оптимальна. Ну, конечно, Вы и это не сочтёте за аргумент, так как вы с этим просто не согласны--Unikalinho (обс.) 16:58, 20 августа 2017 (UTC)
Асимметрия в том, что "мой" лагерь приводит хоть какие-то аргументы, а "Ваш" просто их не принимает. У того, кто будет подводить итог, будет выбор: либо принять те аргументы, которые приведены (например, цитату из словаря), либо не принять. Вам еще не поздно привести аргументы для противоположной позиции. Vcohen (обс.) 17:27, 20 августа 2017 (UTC)
Ещё раз. Названия категорий (для которых вообще-то нет правил, в отличие от статей) выбираются в первую очередь по критерию интуитивности (употребляемости в обычной речи), а не словарных статей. В данном случае, учитывая специфику русскоязычного общества, делать категорию К:Полушария Земли подкатегорией К:Полушария будет абсурдом, так как мы под "полушарие" не подразумеваем ничего, кроме полушарий Земли. Человек наберёт "Категория:Полушария" (ища, конечно, же о полушариях Земли), нажмёт Энтер и реально удивится увиденному. Также он удивится, увидев "Магдебурские полушария" или"Полушария головного мозга" в категории "Полушария" -- ибо под последним он подразумевает именно 4 полушария Земли. Насчёт ассиметрии, то тут Вы тоже неправы -- скорее симметрия :)--Unikalinho (обс.) 06:16, 21 августа 2017 (UTC)
  • Unikalinho, приведите, пожалуйста, АИ на утверждение, что под термином «полушария» в подавляющем большинстве случаев понимаются полушария Земли. --VladXe (обс.) 07:08, 21 августа 2017 (UTC)
    • Ну опросите знакомых что ли... (только задавайте вопрос точно: "Что Вы подразумеваете под "полушарие" без уточнений :-)) Интуитивность не фиксируется в АИ, и Вы, как участник многих обсуждений на ВП:КПМ, должны это сами знать. Кстати, вот в этом обсуждении, которое базируется на той же интуитивности, вы не требуете АИ в подтверждение того, что под "граждане" мы понимаем оба пола. А тут почему-то до абсурда доводите---Unikalinho (обс.) 04:17, 22 августа 2017 (UTC)
      • «Опросить знакомых» — это ВП:ОРИСС. У меня вот под полушарием Земля интуитивно воспринимается далеко не в первую очередь. ~Facenapalm (обс.) 09:09, 22 августа 2017 (UTC)
      • Зачем опрашивать знакомых, когда есть источник с куда более репрезентативной выборкой MBH 10:04, 22 августа 2017 (UTC)
      • Потому что для термина «граждане» законодательно закреплено понятие всех граждан, а не только мужского пола, вариант «граждане и гражданки» использовали только Жеглов и К°. В этом же случае как минимум 4 науки против использования термина «полушария» в отстаиваемом Вами значении: геометрия (это значение как раз главное — ½ любого шара), анатомия — полушария головного мозга, астрономия — полушария небесной сферы, планетология — полушария других планет и спутников (например, невидимое полушарие Луны). --VladXe (обс.) 11:31, 22 августа 2017 (UTC)
        • Опять конфликт интуитивности и словаря. Но если для статей главную роль играет второе, то для категорий -- первое. Иначе бы у нас, например, категория об ООН называлась Категория:Организация обьединённых наций, а не Категория:ООН. Что же касается фразы о 4-х науках, то опять-таки: все они при употреблении слова "полушарие" в "своём" значении добавляют либо "головного мозга", либо "Луны", либо "небесной сферы". И лишь география, говоря о полушариях Земли, пишет просто "полушария". (есть ещё, правда, и геометрия (она тоже говорит "полушария" о половине абстрактного шара), но такого никто категоризировать не будет)--Unikalinho (обс.) 07:42, 1 сентября 2017 (UTC)

Предварительный итог

В Викиданных категория связана с полушариями земли, по основной статье категории. Название «полушария» является относительно узнаваемым, а также кратким и может быть использовано в качестве названия категории именно в терминах физической географии. Этому не приведены обоснования кроме рассуждений, однако обратная позиция основывается также только на рассуждениях, таким образом сохраняется статус кво, но необходимые уточнения о критерии включения в категорию (связанном именно с географией, а не с геометрией или биологией) делаются на самой странице категории, без изменения её названия.
@Unikalinho, VladXe, MBH, Facenapalm, Vcohen, Менделеевец99, Retired electrician: дополнения? ·Carn 15:17, 6 ноября 2020 (UTC)

  • @Carn я бы по аналогии с анвики переименовал в "полушария Земли", категория же "Полушария" похожа на нарушение одного из пунктов ВП:НК, категоризация по части названия - в неё действительно должны войти и мозговые полушария, и лунные, и какие угодно. MBH 15:26, 6 ноября 2020 (UTC)
    • Это противоречит вашей позиции от 10:04, 22 августа 2017 — я не вижу чтобы было убедительно показано что название «Полушария» необходимо изменить. Для того, чтобы люди не путали критерий категоризации — о нём пишется (дополнительно к {{Основная статья по теме категории}}) на странице категории. Тут проблема в том что с аргументами уровня «мне кажется так» и «мне кажется эдак» выбор оставить статус-кво или назвать вслед за основной статьёй категории находится в серой зоне. В такой ситуации статус-кво всё же имеет преимущества. ·Carn 15:43, 6 ноября 2020 (UTC)
  • На мой взгляд категорию надо переименовать в предложенный вариант. В большинстве случаев для того чтобы категория называлась отлично от основной статьи нужны определённые основания. Краткость — одно из возможных оснований. Но разница в имени категории, состоящем из одного или двух слов не является критичной, а вот теоретически ошибочные включения из-за многозначности термина Полушарие возможны (хотя и маловероятны). Выбирая между незначительной краткостью с одной стороны, и полным соответствием основной статье с исключением ошибочных включений с другой стороны - я бы выбрал второй вариант, то есть переименовать. P.S. Вообще, на мой взгляд, обсуждение вышло более долгим и эмоциональным, чем значимость самого переименования. — Ksc~ruwiki (обс.) 18:16, 21 ноября 2020 (UTC)
Создал Категория:Полушария Луны и Северное небесное полушарие. А Категория:Полушария ещё не свободна для их включения в неё. -- Менделеевец99 (обс.) 09:01, 18 декабря 2020 (UTC)

Итог

Есть несколько групп различных объектов, которые обладают признаками полушария и которых могу быть энциклопедические статьи: это земные полушария, полушария головного мозга и полушария небесной сферы. Без контекста, без уточнения, просто по слову «полушарие» трудно понять о чём конкретно идёт речь — о мозге, о географии или всё же об астрономии. Я сделал запрос по слову «полушарие» на сайте БРЭ и в первой десятке выдачи вижу шесть ссылок на статьи о полушариях земных и четыре — о полушариях мозга. Исходя из этого не вижу препятствий, чтобы уточнить название категории, с тем, чтобы полностью устранить любую неоднозначность. Кстати, именно для категорий название должно быть максимально однозначным, потому что для этого инструмента, в отличие от статей, практически не развит инструмент разрешения неоднозначности (такая возможность есть, но она сложна и неочевидна для непогружённых в нюансы функционировании Википедии. Тем более, что основная статья называется Полушария Земли. Исходя из вышесказанного, обсуждаемая категория переименована в Полушария Земли. Что касается создания категории Полушария — мне такая идея кажется весьма сомнительной, потому что она предполагает объединение статей по наличию слова «полушарие» из совершенно разных сфер — географии, астрономии, селенографии, не вижу, почему по такой же логике сюда нельзя включить и полушария головного мозга. Категория Полушария Луны я расформирую — не нужна категория на две статьи без перспектив роста и включённая только в одну категорию Луна, оба включения будут прекрасно себя чувствовать в материнской категории. GAndy (обс.) 09:28, 10 января 2021 (UTC)

22 июля 2017

Категория:Песни по авторам в части категорий по авторам музыки

Посмотрите, как сейчас выглядит эта категория. Наверно, следует выбрать для них одну общую структуру названия. Не «Песни, написанные Бобом Диланом», а «Песни Боба Дилана». Ну и кроме того, нужно поместить это всё в категорию К:Песни по композиторам, подобно категории К:Песни по авторам текста. Что думают коллеги? Томасина (обс.) 08:49, 21 июля 2017 (UTC)

  • к:Песни Боба Дилана уже существует как подкатегория к:Песни по исполнителям. Хотя даже в случае Дилана наполнение «поавторской» и «поисполнительской» категории какое-то… лоскутное. Разобраться бы с этим, прежде чем композиторов-некомпозиторов делить... Некому этот сферический идеал насаждать. Retired electrician (обс.) 09:24, 21 июля 2017 (UTC)
  • По-моему, "песни БД" - это песни, спетые, а не написанные, певцом БД. MBH 10:01, 21 июля 2017 (UTC)
    • Ещё идея: по аналогии "песни на стихи такого-то" назвать категорию "песни на музыку такого-то". MBH, это от того, что Дилана воспринимают в первую очередь как певца. Для Пахмутовой такой приоритет даже в голову не придёт. Томасина (обс.) 10:04, 21 июля 2017 (UTC)
  • Кажется, тут в формате «Песни такого-то» практически только те, кто пели исключительно своё, барды, в основном. (Не, ну я понимаю, что есть записи, где Высоцкий поёт «Таганку» и другие блатные песни, но мы любим его не за это, как говорится :) Про Дилана, честно говоря, не знаю, вроде бы как исполнитель (не автор) он не особо много значимого напел. AndyVolykhov 10:27, 21 июля 2017 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Это сюда. --Ksc~ruwiki (обс.) 15:32, 21 июля 2017 (UTC)
    • Не думаю. На ОБКАТ обсуждаются отдельные категории, а я предлагаю обсуждение ВП:МНОГО. Процедуру при таком количестве категорий тоже не соблюсти. Томасина (обс.) 18:54, 21 июля 2017 (UTC)
      • Соблюсти можно, почему же нет. Речь идёт о правильном наименовании всех подкатегорий в одной конкретной категории. Ставите шаблон на эту категорию и выносите на обсуждение заданную тему. Там, кстати, много подобных тем. Унификация названий подкатегорий — вопрос очень актуальный. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:04, 21 июля 2017 (UTC)
  • Резюме: Все категории песен по композиторам переименовать в единый вид Песни на музыку XXX. Все эти категории включать в объединяющую К:Песни по авторам музыки, подобно К:Песни по авторам текста. Томасина (обс.)
    • Унификация категорий признана полезной, прецедент на такие же названия есть, в существующем варианте ПОЛОМАНО то, что названия категорий неоднозначны. Итог: поддерживаю представленное выше пакетное переименование. --VladXe (обс.) 12:17, 22 июля 2017 (UTC)
    • В целом согласен (вот когда автор музыки и стихов один, всё проще). Но звучит это «Песни на музыку такого-то» как-то не очень: это подходит для стебоватых упражнений над музыкой Александрова (автора музыки гимна СССР и России, кто не помнит), например. Кстати, Гимн России — типичная «Песня на музыку такого-то» (новый текст сочинён стихотворцем Михалковым на музыку Александрова, уж более полувека как помершего к тому времени). Да, бывает, что стихотворцы и сейчас пишут подтекстовки на уже готовую мелодию, но обычно всё-таки композитор пишет музыку на стихи, сочинённые прежде. К сожалению, пока не придумал более удачного варианта для названия категорий, которые объединяла бы обобщающая К:Песни по авторам музыки (или К:Песни по композиторам). 91.79 (обс.) 17:46, 2 декабря 2017 (UTC) Upd. О, кстати! Прекрасно понимаю, почему в параллельной (по авторам текста) одни категории называются на стихи, а другие на слова :) Конечно, называть всех подряд сочинителей мелодий композиторами немного стрёмно, но всё-таки рискну предложить. Может быть, Песни композитора XXX? 91.79 (обс.) 17:53, 2 декабря 2017 (UTC)

Итог

Ныне все подкатегории унифицированы в вариант «Песни, написанные...». Обсуждать больше нечего, закрыто. -- La loi et la justice (обс.) 09:07, 21 ноября 2021 (UTC)

Категория:Экспериментальные советские танки 1930-1940 годовКатегория:Экспериментальные советские танки 1930—1940 годов

Оформление. Или годы в скобки. С уважением Кубаноид; 10:24, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

С учётом комментариев, высказанных в обсуждении, будет переименовано в Категория:Экспериментальные советские танки 1930—1940-х годов. Реализация итога будет осуществлена ботом. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:50, 28 сентября 2017 (UTC)

В целях унификации Категория:Экспериментальные немецкие танки 1930-1940-х годов будет также переименована в Категория:Экспериментальные немецкие танки 1930—1940-х годов.--Ksc~ruwiki (обс.) 19:57, 28 сентября 2017 (UTC)

Категория:Управление специальных операций (SOE)Категория:Управление специальных операций

По основной статье. С уважением Кубаноид; 12:11, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

Если уточнение и будет нужно, оно не должно быть синонимом основного названия. Переименовано. ~Facenapalm (обс.) 09:09, 30 июля 2017 (UTC)

Категория:Члены норвежского сопротивленияКатегория:Члены норвежского Сопротивления

Орфография. С уважением Кубаноид; 12:43, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно аргументам номинатора. GAndy (обс.) 22:02, 26 октября 2017 (UTC)

Категория:Чемпионы Москвы по футболу

Удалить, ибо абсурдно. - Schrike (обс.) 23:30, 22 июля 2017 (UTC)

@Schrike: для этого есть {{db-catempty}}--Unikalinho (обс.) 13:06, 23 июля 2017 (UTC)

Итог

Удалено WindEwriX'ом. --VladXe (обс.) 18:07, 23 июля 2017 (UTC)

21 июля 2017

Категории стадионов по году, декаде лет и веку постройки

Здесь имеем такое дело: "Категория:Стадионы, построенные в NNNN году" до недавнего времени входили в категории "Категория:Стадионы, построенные в NN веке". Но месяц назад один аноним насоздавал категории по декадам лет ("Категория:Стадионы, построенные в NNNN--ые годы"), сделав их промежуточной веткой между категориями по веку и году постройки. Но при этом "Категория:Стадионы, построенные в NNNN году" из "Категория:Стадионы, построенные в NN веке" удалены не были. Получается, что, например, Категория:Стадионы, построенные в 2007 году входит и в Категория:Стадионы, построенные в XXI веке, и в Категория:Стадионы, построенные в 2000-е годы -- то есть гиперкатегоризация. Нужно либо расформировать категории по декадам лет и оставить дерево "Век постройки → год постройки", либо же поудалять "Категория:Стадионы, построенные в NNNN году" из "Категория:Стадионы, построенные в NN веке". Что лучше?--Unikalinho (обс.) 07:06, 21 июля 2017 (UTC)

  • X Удалить кальку с англовики. У нас более обширные и значимые хронологические категории имеют 2 градации: год и век. --VladXe (обс.) 20:04, 30 июля 2017 (UTC)
  • Очень даже хорошо, что идёт развитие категоризации по вектору год → десятилетие → век, тем более что не у всех зданий известен год постройки. Стадионы здесь идут в общем русле, связность между категориями увеличивается. В целом, спасибо анонимному участнику за категоризацию. Указанная же проблема легко лечится. ~Fleur-de-farine 21:27, 3 августа 2017 (UTC)
    Лечится, но в какую сторону будем лечить? Лично я более склонен к варианту VladXe. Причина: десятилетия (декады лет) сами по себе не являются какими-либо историческими периодами в постройке стадионов. Кроме того, лично я не знаю стадионов, которые бы были в википедии и у которых бы не был известен год постройки--Unikalinho (обс.) 14:06, 13 августа 2017 (UTC)
  • Прошлась по всем и удалила века там, где уже указаны десятилетия - получилась структура, аналогичная многим другим категориям. Думаю, вопрос можно закрывать. ~Fleur-de-farine 19:28, 5 октября 2017 (UTC)
  • Эта часть вопроса, похоже, не имеет решения и явно выходит за границы именно этой категории. Обсуждалась она неоднократно, например в марте, был даже специальный опрос, в котором затрагивался вопрос категоризации, но его итог которого так и не был подведён. Намерение, вынести вопрос на новое обсуждение так и осталось намерением. Так что если привязывать итог этого обсуждения к границам по десятилетиям, мы получим бесконечное обсуждение. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:25, 5 октября 2017 (UTC)
  • Пока вопрос подвис, было предложено продолжать складывать кубики, как уже идут. Будем надеяться, потом кто-нибудь когда-нибудь решит. ~Fleur-de-farine 20:32, 5 октября 2017 (UTC)
  • ОК, согласен, этот вопрос надо решать не на уровне стадионов. Vcohen (обс.) 21:10, 5 октября 2017 (UTC)

Итог

Для данного типа объектов создание декадных категорий выглядит оправдано в аспекте развития ветки категорий: стадионы по десятилетиям хорошо «ложатся» в категории «Спортивные сооружения, построенные в XXXX-е годы», те — в «Здания и сооружения, построенные в XXXX-е годы», а последние — в «Появились в XXXX-е годы», Такая ветка категорий выглядит логичной. Что касается вопроса, где должна и где должна заканчиваться десятилетка — это вопрос сложный и не решаемый на этой площадке. GAndy (обс.) 22:39, 20 октября 2017 (UTC)

Категория:Российская академия правосудияКатегория:Российский государственный университет правосудия + подкатегории

По текущему названию вуза--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 22:51, 21 июля 2017 (UTC)

Итог

В названиях категорий «государственный» мы как правило опускаем для вузов, у которых есть уточнение профиля заведения после типа вуза (в данном случае — «университет правосудия»). Это связано с необходимость давать категории максимально короткие названии — без ущерба неоднозначности и узнаваемости, разумеется. Переименовано в Категория:Российский университет правосудия. GAndy (обс.) 22:45, 20 октября 2017 (UTC)

20 июля 2017

Категория:Игроки ФК «Подолье»Категория:Игроки ФК «Подолье» Хмельницкий

Нужно уточнение, поскольку имеется одноимённый клуб из Москвы (Подольска). 92.243.183.21 15:29, 20 июля 2017 (UTC) Сорри, категория уже есть, тогда этим восьми игрокам сам переставлю.

Итог

Формальный итог. Дубликат был удалён как пустой. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:02, 24 июля 2017 (UTC)

Категория:Исчезнувшие населённые пункты РоссииКатегория:Упразднённые населённые пункты России

Предлагаю переименовать данную категорию с подкатегориями. Исчезнувшие это как, пропали и не нашли?Permjak (обс.) 18:45, 20 июля 2017 (UTC)

  • (+) За--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 00:15, 21 июля 2017 (UTC)
  • Открыл наобум Пустозерск, там написано, что он как город действительно исчез и сейчас о нём осталась только память. Следовательно, он "исчезнувший", а не "упразднённый". Даже если некоторые другие и не исчезли в прямом смысле слова, всё-таки слово "исчезнувшие" в качестве названия данной категории является более стилистично нейтральным, чем "упразднённые" (которое применимо больше касательно мероприятий). Поэтому я (−) Против.--Unikalinho (обс.) 05:49, 21 июля 2017 (UTC) Можно, кстати, рассмотреть варианты Категория:Прекратившие существование населённые пункты России, Категория:Прекратившие своё существование населённые пункты России, Категория:Населённые пункты России, прекратившие существование и Категория:Населённые пункты России, прекратившие своё существование--Unikalinho (обс.) 05:51, 21 июля 2017 (UTC)
    • Даже если в НП нет ни одного жителя, то НП не исчезает, пока его не упразднят. И похожий вопрос уже поднимался - Википедия:Обсуждение категорий/Апрель 2017#18 апреля 2017. Permjak (обс.) 06:11, 21 июля 2017 (UTC)
      • Ну Пустозерск же исчез--Unikalinho (обс.) 06:33, 21 июля 2017 (UTC)
        • Нет, это в статье так написал один из участников.Permjak (обс.) 06:57, 21 июля 2017 (UTC)
          • Чего ж никто не отменил этой правки?--Unikalinho (обс.) 09:30, 21 июля 2017 (UTC)
            • ПРАВЬТЕ СМЕЛО, там много чего надо править, см История Пустозерска.Permjak (обс.) 10:03, 21 июля 2017 (UTC)
              • В данном случае я лишь читатель. Но мы сейчас говорим о целой категории. Таких Пустозерсков там, очевидно, очень много -- Пустозерсков, которые именно исчезли как нас. пункты. И тут, как по мне, два пути. Первый -- переименовать категорию, но при этом пройтись по всем статьям и поудалять из неё всё, что не будет соотвествововать новому названию. Возможно, надо будет сделать ешё какую-нибудь родительскую категорию и отправить удалённые обьекты непосредственно туда. Второй путь -- ничего не делать и оставить за категорией её нынешнее название как наиболее стилистически нейтральное (см. мою аргументацию выше)--Unikalinho (обс.) 16:00, 21 июля 2017 (UTC)
  • Упразднение - это правовой акт власти, понятие нового и новейшего времени. К «просто исчезнувшим» городам средних и древних веков это неприменимо. Кто «упразднил» Вавилон? Старую Рязань? татары, что ли? нет, просто город был разрушен и сгинул. Retired electrician (обс.) 07:55, 22 июля 2017 (UTC)
    • Permjak: «НП не исчезает, пока его не упразднят…» — Ещё как исчезает. Вы, вероятно, исходите из того, что где-то есть верховная власть, которая учреждает, учитывает и упраздняет города. Так ведь многократно было так, что города гибли вместе с верховной властью, и ещё хуже — вместе со своей цивилизацией. Пришли испанцы, и Доколумбовы цивилизации сгинули, все, за несколько десятилетий. Какое тут «упразднение»... Retired electrician (обс.) 08:05, 22 июля 2017 (UTC)
      • Причём здесь испанцы, если речь идёт о категории в которую включены упразднённые НП современной России (возможно и РСФСР), кроме что Категория:Исчезнувшие города России — все остальные НП в категориях именно что упразднены.Permjak (обс.) 11:14, 22 июля 2017 (UTC)
        • Создал несколько сот статей о бывших нп — многие, таки, исчезли — были и нет. Так что, думаю, не стоит.--kosun?!. 19:02, 22 июля 2017 (UTC)
        • Так это совсем другое дело! Вначале-то не было никаких исключений, и исчезнувший Булгар предлагалось считать упразднённым. Действительно, стоит развести: множество городов упразднены, но никогда не исчезали, и наоборот. Retired electrician (обс.) 12:40, 24 июля 2017 (UTC)
          Найдётся волонтёр, который бы это расчистил?--Unikalinho (обс.) 16:51, 24 июля 2017 (UTC)
  • (+) За Согласно аргументам номинатора. --Reddle (обс.) 08:36, 12 октября 2017 (UTC)
  • (−) Против: неоправданное сужение охвата. В энвики категория называется «Former populated places», что позволяет включить как официально упразднённые, так и исчезнувшие и не несёт ненужной физичности понятия «исчезнувший». Возможно переименовать в Категория:Населённые пункты России, прекратившие существование. — Джек, который построил дом (обс.) 09:12, 12 октября 2017 (UTC)
  • @Permjak, MaksOttoVonStirlitz, Unikalinho, Retired electrician, Reddle, kosun, Jack who built the house:, предлагаю переименовать в утраченные, но правильнее, по-моему, начать обсуждение здесь с материнской категории.--Semenov.m7 (обс.) 20:40, 3 мая 2018 (UTC)

Итог

Как коллега и написал, им совершенно логично было открыто обсуждение по переименованию основной категории Исчезнувшие населённые пункты. Однако ни один из предложенных вариантов поддержки не нашёл и было принято решение о сохранении прежнего названия. В связи с чем данное обсуждение также закрывается (так как помимо вышеизложенного и в данном обсуждении единство мнений также не сформировалось). Уточнение названий отдельных категорий (либо категоризаций отдельных страниц) может быть произведено в отдельном порядке. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:39, 16 июня 2018 (UTC)

19 июля 2017

Категория:Главы Каменск-УральскогоКатегория:Главы Каменска-Уральского

--Reddle (обс.) 07:42, 19 июля 2017 (UTC)

На каком основании?--Unikalinho (обс.) 10:53, 19 июля 2017 (UTC)
На железном. С уважением Кубаноид; 11:54, 19 июля 2017 (UTC)
Тогда зачем обсуждать?--Unikalinho (обс.) 20:43, 19 июля 2017 (UTC)
Никакого обсуждения и нет, факт ошибки очевиден. У меня нет возможности переименовать категорию самостоятельно, соответственно, открыта тема здесь, чтобы администратор\участник с правами мог внести изменения. --Reddle (обс.) 05:48, 27 июля 2017 (UTC)
Можно было подать запрос на ВП:РДБ--Unikalinho (обс.) 11:22, 29 июля 2017 (UTC)

Итог

Очевидная ошибка, переименовано. ~Facenapalm (обс.) 08:51, 30 июля 2017 (UTC)

18 июля 2017

Категория:Самоубийцы, совершившие сэппукуКатегория:Самоубийцы, совершившие харакири

По основной статье. С уважением Кубаноид; 21:38, 18 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано по основной статье. MisterXS (обс.) 19:00, 21 августа 2017 (UTC)

17 июля 2017

Категория:Лауреаты Медали КалдекоттаКатегория:Лауреаты медали Калдекотта, Категория:Книги, удостоенные Медали КалдекоттаКатегория:Книги, удостоенные медали Калдекотта

Орфография. С уважением Кубаноид; 06:37, 17 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. ~Facenapalm (обс.) 09:33, 30 июля 2017 (UTC)

Категория:Военные врачи РоссииКатегория:Военные врачи Российской Федерации

Существуют Категория:Военные врачи Российской империи и Категория:Военные врачи СССР. Поэтому и Категория:Военные врачи России требует уточнения по офиц. названию, чтобы отделить от Российской империи.--1.b2-b4 (обс.) 17:02, 17 июля 2017 (UTC)

Итог

Категории Военные врачи России и Военные врачи Российской империи параллельны друг другу. При этом сама обсуждаемая категория входит в вышестоящие Врачи России и Военные России, которые не предлагались к переименованию. В связи с этим не переименовано. — Ksc~ruwiki (обс.) 17:54, 17 октября 2020 (UTC)

Категория:Богословы по странам

По каким странам? Не могу понять принципа категоризации. Если по современным государствам — богослова из Речи Посполитой куда пихать — в Польшу или в Украину? Богослова Российской Империи, жившего в Одессе? Богослова из Рима периода империи — в Италию? Из Константинополя — в Турцию? Если по историческим, то где они, кроме Византии? --aGRa (обс.) 16:20, 17 июля 2017 (UTC)

Итог

Как такового обсуждения категории не было. Шаблон {{Обсуждаемая категория}} на её страницу не ставился. На вопрос был дан комментарий, после чего в течение почти трёх месяцев обсуждение не велось. В связи с чем формально его закрываю. Если вопрос не исчерпан, то итог легко может быть оспорен, при условии простановки шаблона на страницу категории. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:15, 15 октября 2017 (UTC)

Категория:Всё

По простоте душевной считал категорию Категория:Всё верхней категорией. Но вдруг обнаружил, что Категория:Всё входит в Категория:Метакатегории, которая входит в Категория:Википедия:Категории, объединённые по внутренним признакам, которая опять входит в Категория:Метакатегории, и так по кругу. Кроме этого, Категория:Википедия:Категории, объединённые по внутренним признакам входит также в Категория:Категории, которая снова входит в Категория:Всё. И так бесконечно. Неужели так должна выглядеть стройная система категорий? Kalendar (обс.) 19:11, 17 июля 2017 (UTC)

Итог

Проблема устранена. Kalendar (обс.) 19:22, 19 июля 2017 (UTC)

16 июля 2017

Категория:Участники Бородинской битвы + подкатегория → Категория:Участники Бородинского сражения + подкатегория

По основной статье и категории. С уважением Кубаноид; 17:54, 16 июля 2017 (UTC)

Итог

С 16 июля возражений не поступило. Переименовано по основной категории Категория:Бородинское сражение. Реализация будет осуществлена ботом.--Ksc~ruwiki (обс.) 20:22, 20 сентября 2017 (UTC)

15 июля 2017

Категория:Гражданская оборона (рок-группа)Категория:Гражданская оборона (группа)

По основной статье. С уважением Кубаноид; 03:44, 15 июля 2017 (UTC)

Итог

Название статьи о группе является консенсусным и было достигнуто в ходе обсуждения в 2010 году. Оснований для написания наименования категории отлично от названия статьи нет. С момента номинации, то есть 15 июля 2017 года, возражений не поступило. Переименовано. Реализация итога будет осуществлена ботом. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:13, 19 сентября 2017 (UTC)

Категория:Миры БулычёваКатегория:Миры Кира Булычёва

Ни к чему такое укорачивание. С уважением Кубаноид; 05:01, 15 июля 2017 (UTC)

Итог

Категория:Победители Турниров Большого шлема (теннис)Категория:Победители турниров Большого шлема (теннис), Категория:Обладатели «Большого шлема»Категория:Обладатели Большого шлема, Категория:Обладатели некалендарного «Большого шлема»Категория:Обладатели некалендарного Большого шлема

Орфография. С уважением Кубаноид; 17:21, 15 июля 2017 (UTC)

  • Возможно, нужно уточнение (теннис) там, где его нет. С уважением Кубаноид; 17:25, 15 июля 2017 (UTC)
  • Первое -- очевидный случай. Два других -- спорны, ибо безкавычное написание может вызвать не те ассоциации (то есть ввести в заблуждение). Ваша ссылка ничего не говорит на тему кавычек--Unikalinho (обс.) 09:19, 16 июля 2017 (UTC)
    • Ссылка именно что говорит об отсутствии кавычек. С уважением Кубаноид; 17:52, 16 июля 2017 (UTC)
      Там речь о том, с прописной или со строчной. Акцент на этом--Unikalinho (обс.) 04:32, 18 июля 2017 (UTC)
      Там написано: турнир(ы) Большого шлема. Акцент на прописной такой же, как и на отсутствии кавычек. Так же написано в словаре Букчиной. У Розенталя в словаре «Прописная или строчная?» написано: «Большой шлем» [турнир]. С уважением Кубаноид; 05:13, 18 июля 2017 (UTC)

Частичный итог

Первая категория переименована. По остальным бы тоже подвёл положительный итог, если бы не внезапные кавычки у Розенталя. --Deinocheirus (обс.) 12:52, 25 октября 2018 (UTC)

Итог

Дитмар Эльяшевич Розенталь по понятным причинам уже не может считаться источником, которые достоверно отражает актуальное положение дел в языкознании — несмотря на то, что язык меняется довольно медленно, всё-таки уже четверть века прошло с его смерти. А актуальный и в то же время обладающего высочайший уровнем авторитетности сайт «Академос» (ресуср Института русского языка имени Виноградова) пишет «Большо́й шле́м: турни́р(ы) Большо́го шле́ма», то есть вез кавычек. Переименовано. GAndy (обс.) 10:08, 10 января 2021 (UTC)

14 июля 2017

Категория:Dharma InitiativeКатегория:DHARMA Initiative

По основной статье. С уважением Кубаноид; 07:58, 14 июля 2017 (UTC)

Итог

С июля 2017 года возражений не поступило. Оснований для написания названия категории отлично от основной статьи нет. Переименовано. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:28, 22 сентября 2017 (UTC)

Категория:Альбомы группы «Reflex»Категория:Альбомы группы Reflex

Кавычки не нужны. С уважением Кубаноид; 14:40, 14 июля 2017 (UTC)

Итог

И правда не нужны, ВП:МУЛАТ. Переименовано. ~Facenapalm (обс.) 09:37, 30 июля 2017 (UTC)

13 июля 2017

Категория:Незавершённые статьи о ЗороастризмеКатегория:Незавершённые статьи о зороастризме

Орфография. С уважением Кубаноид; 04:48, 13 июля 2017 (UTC)

Итог

Нет оснований для написания в названии слова «зороастризм» с прописной буквы. Возражений не поступило. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:02, 5 октября 2017 (UTC)

Категория:ЗаратустраКатегория:Заратуштра

По основной статье. С уважением Кубаноид; 04:49, 13 июля 2017 (UTC)

Это на ВП:РДБ надо--Unikalinho (обс.) 08:19, 13 июля 2017 (UTC)
  • Оставить как есть. В культуре этот вариант произношения даже более распространён. ~Fleur-de-farine 20:58, 3 августа 2017 (UTC)

Итог

Если кто-то считает, что основателя зороастризма (не путать с персонажем романа Ницше) лучше называть Заратустра, а не Заратуштра — выносите статью на КПМ, к тому же она там недавно уже побывала. А вот называть категорию не так, как основанию статью оснований нет. Переименовано. GAndy (обс.) 17:23, 12 октября 2017 (UTC)

Категория:Органы власти Республики БурятияКатегория:Органы власти Бурятии

По основной статье и категории + подкатегориям. С уважением Кубаноид; 07:16, 13 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в более краткое название региона. GAndy (обс.) 17:29, 12 октября 2017 (UTC)

Категория:Чемпионаты Голландии по шашкамКатегория:Чемпионаты Нидерландов по шашкам

По входящим статьям и соседним категориям. С уважением Кубаноид; 12:37, 13 июля 2017 (UTC)

Это тоже на ВП:РДБ--Unikalinho (обс.) 04:34, 18 июля 2017 (UTC)

Итог

Фактически первая категория является дубликатом второй. Её содержание из трёх статей о чемпионатах Нидерландов по международным шашкам перенесено в Категория:Чемпионаты Нидерландов по международным шашкам (тех статей, которых там не было). После переноса Категория:Чемпионаты Голландии по шашкам стала пустой, и будет выставлена на быстрое удаление. --Ksc~ruwiki (обс.) 18:53, 22 сентября 2017 (UTC)

12 июля 2017

Категория:ГМИИ им. А. С. Пушкина + подкатегории → Категория:ГМИИ имени А. С. Пушкина + подкатегории

Частичная небумага. С уважением Кубаноид; 02:42, 12 июля 2017 (UTC)

Итог

С момента открытия номинации возражений не поступило. При этом подкатегория Сотрудники Государственного музея изобразительных искусств имени А. С. Пушкина будет оставлена без изменений, так как все подкатегории в Музейные работники Москвы используют полное название и ломать унифицированное написание нецелесообразно. В тоже время использовать полное написание в случае с и без того не слишком краткой Картины из собрания ГМИИ им. А. С. Пушкина не представляется возможным. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:20, 26 мая 2018 (UTC)

Категория:Скульптуры из собраний Музея ПрадоКатегория:Скульптуры из собраний музея Прадо

Орфография. С уважением Кубаноид; 06:28, 12 июля 2017 (UTC)

Итог

Сделано. ~Fleur-de-farine 09:37, 6 августа 2017 (UTC)

Категория:Писатели на языке комиКатегория:Писатели на коми языке, Категория:Оперы на языке комиКатегория:Оперы на коми языке

Унификация с соседними. С уважением Кубаноид; 17:15, 12 июля 2017 (UTC)

Очень похоже, что «коми „что-то“» это местный вариант, несвойственный для русского языка в целом. Возможно, это собственно из коми, где «коми» как раз идёт вначале. На мой взгляд «коми язык», «коми народ» и т.п. режет глаз и слух, т.к. ни к какому другому случаю такой подход не применяется. Например, не говорят «зулу язык», хотя зулу тоже несклоняемое название языка. Наверное, есть какие-то авторитетные источники, где эти варианты обсуждаются серьёзнее...--Е. Увин (обс.) 12:15, 14 июля 2017 (UTC)
БТС приводит пример именно в таком порядке. С уважением Кубаноид; 15:24, 14 июля 2017 (UTC)

Итог

Звучит, возможно, и непривычно, но и основная категория Коми язык, и почти все её подкатегории (кроме вынесенных на обсуждение) написаны именно так. Поэтому переименовано по основной категории в целях унификации. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:05, 18 мая 2018 (UTC)

Также переименована категория Поэты на языке коми в Поэты на коми языке. --Ksc~ruwiki (обс.) 22:22, 18 мая 2018 (UTC)

11 июля 2017

Категория:Кавалеры Большого Креста французского Ордена «За заслуги»Категория:Кавалеры Большого креста французского ордена «За заслуги», Категория:Великие офицеры французского Ордена «За заслуги»Категория:Великие офицеры французского ордена «За заслуги», Категория:Командоры французского Ордена «За заслуги»Категория:Командоры французского ордена «За заслуги», Категория:Офицеры французского Ордена «За заслуги»Категория:Офицеры французского ордена «За заслуги», Категория:Кавалеры французского Ордена «За заслуги»Категория:Кавалеры французского ордена «За заслуги»

Орфография. С уважением Кубаноид; 06:02, 11 июля 2017 (UTC)

Итог

Обсуждать тут нечего, совершенно очевидный случай. Реализую. → borodun 07:56, 11 июля 2017 (UTC)

Категория:Корфу + подкатегории → Категория:Керкира + подкатегории

По статьям. С уважением Кубаноид; 11:54, 11 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с названием основной статьи. GAndy (обс.) 21:20, 26 октября 2017 (UTC)

Категория:Радиолокационные станции фирмы «Райтеон»Категория:Радиолокационные станции Raytheon

По основной статье и категории. С уважением Кубаноид; 13:34, 11 июля 2017 (UTC)

Итог

С момента начала обсуждения возражений не поступило. Переименовано по аргументации номинатора. --Ksc~ruwiki (обс.) 17:46, 5 октября 2017 (UTC)

10 июля 2017

Категория:Московский кинофестиваль + подкатегория + подподкатегории → Категория:Московский международный кинофестиваль + подкатегория + подподкатегории

По основной статье. С уважением Кубаноид; 04:42, 10 июля 2017 (UTC)

  • Против. В категориях усложнение названия ни к чему. Главное, чтобы удобно пользоваться было. ~Fleur-de-farine 20:55, 3 августа 2017 (UTC)

Итог

Не переименовано. Не поддержано удлинение названия без улучшения узнаваемости. — DimaNižnik 11:18, 11 мая 2021 (UTC)

Категория:Страницы, использующие волшебные ссылки ISBNКатегория:Страницы, использующие «волшебные» ссылки ISBN

Перенесено с Википедия:К переименованию/10 июля 2017#Категория:Страницы, использующие волшебные ссылки ISBN → Категория:Страницы, использующие «волшебные» ссылки ISBN. С уважением Кубаноид; 17:05, 10 июля 2017 (UTC)

Работает? Не трогай! --Lone Guardian (обс.) 05:56, 13 июля 2017 (UTC)
Это скрытая внутренняя категория для редакторов. Редакторы с термином «Волшебные слова» должны быть ознакомлены, слово «волшебные» нигде в кавычки не берётся. Переименовать категорию реально, но это надо будет либо перекрывать сообщение с Translatewiki локальным, либо переименовывать на уровне движка для всех вики-проектов сразу. Игра не стоит свеч, учитывая тот факт, что переименование редакторам будет только мешать — символы «» подавляющее большинство ввести с клавиатуры не в состоянии. Посему — не переименовывать. ~Facenapalm (обс.) 09:42, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Оставлено без изменений по аргументам Facenapalm. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:39, 17 мая 2018 (UTC)

9 июля 2017

Категория:Незавершённые статьи о пистолете-пулемётеКатегория:Незавершённые статьи о пистолетах-пулемётах

Не один. С уважением Кубаноид; 02:07, 9 июля 2017 (UTC)

Итог

Логично. Переименовано. GAndy (обс.) 16:51, 12 октября 2017 (UTC)

Категория:Финал мирового тура ATP по годамКатегория:Финал Мирового тура ATP по годам, Категория:Финал мирового тура ATP 2010Категория:Финал Мирового тура ATP 2010, Категория:Финал мирового тура ATP 2012Категория:Финал Мирового тура ATP 2012

Википедия:К переименованию/14 июня 2017#Финал Мирового Тура ATP → Финал Мирового тура ATP. С уважением Кубаноид; 03:36, 9 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию основной статьи. GAndy (обс.) 17:08, 12 октября 2017 (UTC)

8 июля 2017

Категория:Сопровождение

Предлагаю расформировать за невнятностью наполнения. --Brattarb (обс.) 16:51, 8 июля 2017 (UTC)

Может переименовать в Категория:Обслуживание?--Unikalinho (обс.) 15:47, 10 июля 2017 (UTC)

Поддерживаю. Это, хоть по-русски звучит, да и прямой перевод английской интервики. --Brattarb (обс.) 16:22, 10 июля 2017 (UTC)

Итог

«Обслуживание» — всё-таки не оптимальное название. По включения, интервикам и надкатегории Инженерия видно, что эта ветка категории посвящена обслуживанию, сопровождению, а также ремонту в технической сфере. А название категории просто «Обслуживание» даст возможность включать туда статьи из так называемой «сферы обслуживания». Поэтому, оптимальным мне видится более конкретное название «Техническое обслуживание и ремонт», тем более, что статья с таким названием есть и вполне сойдёт в качестве основной. Переименовано в Категория:Техническое обслуживание и ремонт. GAndy (обс.) 17:13, 12 октября 2017 (UTC)

7 июля 2017

Категория:Злодеи Доктора КтоКатегория:Злодеи «Доктора Кто»

Можно добавить «сериала». С уважением Кубаноид; 06:55, 7 июля 2017 (UTC)

Итог

По предложению Facenapalm переименовано в Категория:Злодеи телесериала «Доктор Кто». --Ksc~ruwiki (обс.) 19:33, 21 сентября 2017 (UTC)

Категория:Эпизоды сериала ТорчвудКатегория:Эпизоды сериала «Торчвуд»

Оформление. С уважением Кубаноид; 06:55, 7 июля 2017 (UTC)

Чего на ВП:РДБ не подать?--Unikalinho (обс.) 02:15, 8 июля 2017 (UTC)
Потому что там одна статья? ~Facenapalm (обс.) 10:14, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. ~Facenapalm (обс.) 10:14, 30 июля 2017 (UTC)

Категория:Шотландский (гэльский) языкКатегория:Шотландский язык (кельтский)

По основной статье. Может и с Категория:Гэльские поэты что-то надо сделать. С уважением Кубаноид; 07:35, 7 июля 2017 (UTC)

"Кельтский" или "гэльский" должно стоять перед "язык"--Unikalinho (обс.) 02:08, 8 июля 2017 (UTC)

Итог

Если слово «кельтский» или «гэльский» должно стоять перед словом язык — то это сначала надо реализовать в названии статьи. А в данном случае оснований давать категории название, отличное от именования статьи, не видно. Переименовано. GAndy (обс.) 06:15, 30 ноября 2017 (UTC)

Категория:Кавалеры ордена Святого Иоанна Иерусалимского (Россия)Категория:Кавалеры ордена Святого Иоанна Иерусалимского

По основной статье. С уважением Кубаноид; 18:26, 7 июля 2017 (UTC)

  • Не вижу какой-либо существенной необходимости в убирании уточнения... → borodun 08:26, 30 июля 2017 (UTC)
    • Пусть будет несущественная необходимость. С уважением Кубаноид; 11:45, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Сомнения в целесообразности удаления уточнения связаны, прежде всего, с возможной ошибочной категоризацией страниц, в случае, если бы подобный орден был в иных странах, но ни по интервикам статьи Орден Святого Иоанна Иерусалимского, ни в Русской Википедии подобные ордена не обнаружены. Кроме того, уточнение является исторически не совсем точным, так как орден вручался только в период существования Российской империи. В связи с этим переименовано по основной статье. --Ksc~ruwiki (обс.) 21:28, 18 мая 2018 (UTC)

Категория:Бальи — Кавалеры Большого Креста Чести и Преданности Мальтийского орденаКатегория:Бальи — кавалеры Большого креста Чести и Преданности Мальтийского ордена

Орфография. С уважением Кубаноид; 18:26, 7 июля 2017 (UTC)

Итог

Реализовано. → borodun 08:34, 30 июля 2017 (UTC)

Категория:Гранд офицеры ордена святой АгатыКатегория:Гранд-офицеры ордена Святой Агаты, Категория:Кавалеры Большого креста ордена святого МартинаКатегория:Кавалеры Большого креста ордена Святого Мартина, Категория:Кавалеры Большого креста ордена святой АгатыКатегория:Кавалеры Большого креста ордена Святой Агаты

Орфография. С уважением Кубаноид; 18:48, 7 июля 2017 (UTC)

Итог

Реализовано с небольшими уточнениями (Категория:Кавалеры орденов Сан-Марино). → borodun 08:24, 30 июля 2017 (UTC)

Категория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 1 степениКатегория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 1-й степени, Категория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 2 степениКатегория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 2-й степени, Категория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 3 степениКатегория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 3-й степени, Категория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 4 степениКатегория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 4-й степени, Категория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 5 степениКатегория:Кавалеры ордена Князя Даниила I 5-й степени

Оформление. С уважением Кубаноид; 18:58, 7 июля 2017 (UTC)

  • Не вижу какой-либо большой необходимости в добавлении буквенного наращения... → borodun 08:25, 30 июля 2017 (UTC)
    • А она большая: например, 1 степени — это «один степени» или «одной степени». Первой степени → 1-й степени. Кстати, таких категорий (без необходимого наращения) вагон и море. С уважением Кубаноид; 11:54, 30 июля 2017 (UTC)
      • Ну тогда надо их все разом собрать и окучить - с категориями в паре идут шаблоны, в них тоже надо будет править... → borodun 13:04, 30 июля 2017 (UTC)
        • Вы лучше знаете как и где их искать :-) С уважением Кубаноид; 14:00, 30 июля 2017 (UTC)
      • Кстати, а что говорят Лопатины с Розенталями? Простановка буквенного наращения - жесткое требование или всё же факультативно? → borodun 13:06, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано с буквенными наращением согласно правилам русского языка. GAndy (обс.) 19:04, 7 января 2021 (UTC)

6 июля 2017

Категория:Члены Бюро ЦК КП РСФСРКатегория:Члены Бюро ЦК КП России

По аналогии с другими категориями с этой категории → Категория:Члены Бюро ЦК компартий союзных республик СССР. BoSeStan 19:46, 6 июля 2017 (UTC)

Итог

Не переименовано по аргументам MaksOttoVonStirlitz. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:29, 21 сентября 2017 (UTC)

5 июля 2017

Категория:Артистические псевдонимыКатегория:Люди с артистическими псевдонимами

Текущее название — глупое. Ведь в категорию помещаются статьи, которые описывают людей, а не псевдонимы. BoSeStan 20:32, 5 июля 2017 (UTC)

  • (+) За - здесь согласен--MaksOttoVonStirlitz (обс.) 07:40, 7 июля 2017 (UTC)
  • Чаще всего названием статьи является именно псевдоним. --User1586 (обс.) 00:11, 8 июля 2017 (UTC)
По-моему, более удачным названием стало-бы — Категория:Артисты, известные под псевдонимами (по аналогии с Категория:Литераторы, известные под псевдонимами).--1.b2-b4 (обс.) 06:53, 12 июля 2017 (UTC)
  • → Переименовать в «Артисты, известные под псевдонимами», всё абсолютно верно, статьи о людях, а не о псевдонимах. --Анатолич1 (обс.) 17:21, 16 июля 2017 (UTC)
    • Поддерживаю. --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 00:45, 18 июля 2017 (UTC)
    • +1: по содержимому, с учётом прецедента. --VladXe (обс.) 12:32, 22 июля 2017 (UTC)

Оспоренный итог

Переименовано в Категория:Артисты, известные под псевдонимами по аргументам выше, единогласию и для единообразия. Надо ещё Категория:Политические псевдонимы‎ выставить к переименованию. ~Facenapalm (обс.) 09:55, 30 июля 2017 (UTC)

  • Весьма непродуманное и скоропалительное действие. "Артистический псевдоним" и "Артист, известный под псевдонимом" — совсем не одно и то же. В итоге к артистам были отнесены художники, модельеры, кинорежиссёры, и даже один рестлер.)) И кто теперь должен всё это разгребать? ~Fleur-de-farine 12:36, 30 июля 2017 (UTC)
    • «и даже один рестлер», не один, а несколько десятков (только у меня в списке наблюдения около 120 штук сегодня сменило категорию). --WikiFido 13:23, 30 июля 2017 (UTC)
    • Как всегда в русской Википедии, предложение поддерживается только до того момента, как его реализуют. Неделю не было никакой реакции — какое скоропалительное действие? Художники и кинорежиссёры точно являются артистами в широком смысле этого слова, наряду с музыкантами, например. В модельерах и рестлерах не разбираюсь, но, как мне кажется, первые приравниваются к художникам, а вторые либо приравниваются к актёрам, либо не могут иметь сценического имени по определению. ~Facenapalm (обс.) 15:09, 30 июля 2017 (UTC)
      • Ну следить-то за страницей с кучей номинаций никто не хочет, а реализация заметна сразу. Реслеры вполне себе артисты, ничуть не меньше, чем, например, цирковые акробаты. В категории не обнаружил всяких левых Пеле, Парацельсов и Стьюдентов, что правильно, но и им бы своя категория не помешала. Пока просматривая категорию особых косяков не обнаружил. --WikiFido 16:28, 30 июля 2017 (UTC)
  • Предлагаю такое решение: всё же создать категорию Персоналии, известные под псевдонимами и складывать туда из переименованной и К:Псевдонимы тех, кто под определение артисты не подходит. В эту же категорию отправить Литераторов… и Политические псевдонимы. --VladXe (обс.) 16:35, 30 июля 2017 (UTC)
    • В ней же можно создать другие подкатегории, тех же рестлеров, художников и пр. кого больше 10 наберётся. --VladXe (обс.) 16:37, 30 июля 2017 (UTC)
    • Я думал об этом как о следующем шаге после переименования этой. А послеследующий — возможно, стоит удалить её из категории псевдонимов и оставить ссылку в «см. также» для соблюдения транзитивности. Но сначала надо с этим этапом разобраться. ~Facenapalm (обс.) 16:43, 30 июля 2017 (UTC)
    • Я встречал точку зрения, что «персоналии» — это статьи, а не люди (и она отражена в словарях). Не помню, на чём тогда сошлись. — Джек, который построил дом (обс.) 17:38, 30 июля 2017 (UTC)
      • Да не беда, назовём «Люди, известные под псевдонимами», вопрос не в том. ~Facenapalm (обс.) 17:56, 30 июля 2017 (UTC)
  • Такова уж специфика русского языка (и специфика это известная) — это в английском если art, то artist относится ко всему, что art, а artistic — ко всему, что artist; а русский, как принимающий язык, не копирует эту структуру полностью, а воссоздаёт фрагментарно: арт — это искусство в особом смысле, а далеко не всякое; артист — это деятель искусства в особом смысле, а далеко не всякий, и не обязательно этот смысл совпадает со смыслом в первом случае; а если что-то «артистическое» — то далеко не обязательно, что если мы человека с этим «артистическим» назовём «артистом», это будет релевантное наименование. Присоединяюсь к оспариванию. — Джек, который построил дом (обс.) 17:38, 30 июля 2017 (UTC)
    • Общие слова, а конкретный пример можно? Я пока не вижу человека, которого нельзя было бы назвать артистом. Только насчёт рестлеров не уверен, но не уверен и по поводу артистического имени. ~Facenapalm (обс.) 19:47, 30 июля 2017 (UTC)
      • Прав Викисловарь: артист — «профессиональный исполнитель произведений искусства, преимущественно театрального или вокального» (выделение моё). Это жанрово окрашенное слово. Часто несёт иронический смысл. Даже если ты можешь принять называние какого-то человека артистом, это будет натянуто. Характеристики должны быть точными, а не такими, что «можно в принципе назвать». Тут нет категории (должна быть?), но меня покоробит слово «артист» в его категориях. — Джек, который построил дом (обс.) 20:04, 30 июля 2017 (UTC)
        • Хотя оно ему подходит куда более, чем произвольному художнику, и является полностью корректным. სტარლესს 09:14, 31 июля 2017 (UTC)
          • Слово «делец» в таком случае корректно для именования всех предпринимателей (разве что оно имеет более широкий смысл), да только смысл смещён. — Джек, который построил дом (обс.) 10:12, 31 июля 2017 (UTC)
            • Вы полагаете, что у слова «артист» есть негативные коннотации? В общем случае это не так. სტარლესს 13:50, 31 июля 2017 (UTC)
              • А негативных не нужно, достаточно того, что «смысл смещён». А когда он смещён, тут и оскорбиться кто-то может, если коннотации такого термина ему не близки. — Джек, который построил дом (обс.) 14:10, 31 июля 2017 (UTC)
      • В русском языке общее слово, под которое бы подпали и скульптор, и композитор, - это слово художник. Да и то в очень художественном значении. Vcohen (обс.) 20:06, 30 июля 2017 (UTC)
      • В то время как «артистический псевдоним» может значить «псевдоним, с которым человек выступает». А «артист» — это в русском имеет семантический оттенок, что ли, «выступальщик». Показушник немного, мб. То есть зашквар :-D — Джек, который построил дом (обс.) 20:09, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Категория де-факто давно уже переименована, шаблона на ней не стоит. Предыдущее название «Артистические псевдонимы» было откровенно неподходящим, так как подразумевало, что в данной категории будут статьи о псевдонимах, а не о людях, их носящих. Что касается нового названия. Термин «артист» в русском языке действительно уже, чем artist в английском, но не настолько он узок, чтобы нельзя было туда включить рестлеров. А вообще, конечно, никто не мешает создать более точные категории псевдонимов по профессиям: для художников, музыкантов и композиторов насколько я вижу, отдельные категории уже созданы. Можно дальше разбирать по подобным подкатегориям категорию Артисты, известные под псевдонимами в рабочем порядке. GAndy (обс.) 07:46, 30 ноября 2017 (UTC)

4 июля 2017

Категория:Пётр Алексеевич ПорошенкоКатегория:Пётр Порошенко

Других Петров Порошенко не нашёл. В категориях обходятся без отчеств (я такого не встречал, поблагодарю, если покажете). С уважением Кубаноид; 08:10, 4 июля 2017 (UTC)

Не проблема. Здесь почти все с отчеством. Есть ещё Категория:Егор Тимурович Гайдар, Категория:Яков Михайлович Свердлов, Категория:Феликс Эдмундович Дзержинский, Категория:Козырев, Николай Александрович, Категория:Войков, Пётр Лазаревич. Хотя, если не ошибаюсь, подобное обсуждение уже было и решение за унификацию, то есть написание без отчества, принималось. Если найду — дам ссылку. --Ksc~ruwiki (обс.) 10:56, 4 июля 2017 (UTC)
Вот это обсуждение, правда речь шла только о россиянах, но в данном случае не вижу причин для исключения из того итога. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:11, 4 июля 2017 (UTC)
Кубаноид Мне проставить на указанные категории шаблон об обсуждении, Вы сделаете, или считаете излишним? Если переименовывать, то всё, на мой взгляд. --Ksc~ruwiki (обс.) 12:42, 4 июля 2017 (UTC)
Спасибо. Правьте смело, естественно. С уважением Кубаноид; 12:45, 4 июля 2017 (UTC)
Готово. Если кто-то найдёт ещё категории, надо будет тоже и сюда написать и шаблон проставить, чтобы за один раз всё сделать (вне зависимости от итогов обсуждения). --Ksc~ruwiki (обс.) 12:53, 4 июля 2017 (UTC)
Нет, нужно на ВП:РДБ писать. Предлагаю в течение недели собрать список и отправить. Потом, если что-то появится ещё, опять недельку пособирать и отправить новую партию--Unikalinho (обс.) 05:24, 5 июля 2017 (UTC)
Из того, что еще нашёл: Категория:Андрей Юрьевич Хржановский, Категория:Иван Сергеевич Шмелёв, Категория:Яковлев Иван Яковлевич, Категория:Яковлев Юрий Яковлевич, Категория:Ковалёв Игорь Адольфович, Категория:Владимир Галактионович Короленко, Категория:Монтгомери, Люси Мод, Категория:Пол, Фредерик, Категория:Сутеев Владимир Григорьевич, Категория:Б. Травен, Категория:Виндж, Джоан, Категория:Владимир Антонович Голованов, Категория:Агранович Евгений Данилович. Некоторые, возможно, надо будет оставить из-за тёзок. Но большинство переименовать. И надо будет решить, что делать со сложными именами, например, есть Категория:Иосип Броз Тито, Категория:Джордж Реймонд Ричард Мартин, Категория:Ханс Кристиан Андерсен, при этом, например, Категория:Эдгар Аллан По, а не Категория:Эдгар По, но Категория:Джером Сэлинджер, а не Категория:Джером Дэвид Сэлинджер. Мне кажется стоит добиваться единообразия во всём, а не только в отношении отчеств. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:51, 10 июля 2017 (UTC)
И ещё добавлю: Категория:Николай Иванович Пирогов, Категория:Константин Эдуардович Циолковский, Категория:Фёдор Григорьевич Углов, Категория:Заменгоф. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:21, 10 июля 2017 (UTC)
Спасибо. С уважением Кубаноид; 05:59, 11 июля 2017 (UTC)

Итог

Я не считаю, что нам кровь из носу нужно добавиться унификации по категориям персоналий (например, для меня вариант «Иосиф Сталин» звучит непривычно — куда ка привычней «Иосиф Виссарионович Сталин»). Но в обсуждаемых конкретно сейчас персоналиях не вижу причин опустить отчество и именовать. Переименовано, кроме категорий, где персоналии однозначно известны со сложными именами вроде Андерсена (тем более, что они на обсуждение и не выносились). Их следует обсуждать отдельно и по одной. GAndy (обс.) 22:46, 26 октября 2017 (UTC)

(!) Комментарий:

Переименование Категория:Монтгомери, Люси Мод в Категория:Люси Монтгомери - это уже случай сложных имён. Эта писательница известна именно как Люси Мод Монтгомери, а в быту использовала имя Мод как основное (источник). С уважением, Mapatxea (обс.) 08:25, 17 марта 2020 (UTC)

Категория:История ДнепраКатегория:История города Днепра

Отмените неконсенсусное и двоякое переименование. Обсуждение здесь.--Русич (RosssW) (обс.) 12:37, 4 июля 2017 (UTC)

Пока статья Днепр (город) не имеет названия Днепр, то категории Днепр (город) должны соответствовать этому же географическому объекту Днепр (город).--Русич (RosssW) (обс.) 07:26, 5 июля 2017 (UTC)

Не обязательно. В Википедии при именовании статей и категорий главный принцип -- узнаваемость. Да и статья-то называется Днепр (город), а не Город Днепр -- а это тоже большая разница с точки зрения Вашего предложения--Unikalinho (обс.) 02:12, 8 июля 2017 (UTC)
Город Днепр и Днепр (город) это одно и тоже. В Википедии принято делать первое в виде второго.--Русич (RosssW) (обс.) 13:28, 10 июля 2017 (UTC)
Нет, с википедийной точки зрения это не одно и то же. Подробнее здесь--Unikalinho (обс.) 15:30, 10 июля 2017 (UTC)
С вашей точки зрения. С википедийной это одно и тоже. Подробнее не там, а в ВП:ГН-У.--Русич (RosssW) (обс.) 08:05, 21 июля 2017 (UTC)
Нет, данный вопрос как раз в ВП:ТОЧНО. Именно оно предписывает назвать статью Днепр (город), а не Город Днепр. Увы...--Unikalinho (обс.) 16:17, 21 июля 2017 (UTC)
А большая разница есть между Днепр (город) и Днепр, а не то что вы ошибочно предположили. Поэтому категория о реке содержит только "Днепр" по названию статьи о реке. А категория о городе должна содержать "город Днепр" по названию статьи о городе. И никому в голову не придёт делать так Категория:История Днепр (город).--Русич (RosssW) (обс.) 13:39, 10 июля 2017 (UTC)
Река может иметь историю, такую чтоб аж на викистатью тянула? Если даже и так, то уж на категорию -- точно нет. Поэтому под Категория:История Днепра никакой двоякости и неоднозначности нет--Unikalinho (обс.) 15:36, 10 июля 2017 (UTC)
ВП:НЕСЛЫШУ.--Русич (RosssW) (обс.) 06:37, 18 июля 2017 (UTC)
Аргументация где?--Unikalinho (обс.) 09:02, 18 июля 2017 (UTC)
ВП:ПОКРУГУ? В каждой ветке? Если вам нечего добавить, не надо делать вид, что не знаете, что аргументация даётся чуть ниже названий разделов. В данном случае таких разделов здесь несколько.--Русич (RosssW) (обс.) 07:31, 19 июля 2017 (UTC)
Категории Категория:ФК «Днепр» Днепр и Категория:Футбольные стадионы Днепра, а также статьи Днепр (футбольный клуб, Днепр) и Метеор (стадион, Днепр) не желаете переименовать? (Вдруг кто-то подумает, что стадионы и футбольные клубы находятся в реке...) Это в общем. А по данной теме я Вас просил обосновать Ваше обвинение в мой адрес двумя репликами выше. Напомню, что необоснованное обвинение в нарушении правил попадает под ВП:ЭП--Unikalinho (обс.) 20:48, 19 июля 2017 (UTC)
Вполне допускаю их переименование. Кто бы говорил. Вам не кажется, что подводящему итог понятны основные доводы сторон? Что вы добиваетесь своими репликами с обвинениями, после чего удивляетесь встречным намёкам на нарушение вами правил ВП:ЭП, ВП:НДА, ВП:НЕСЛЫШУ и т.д.? Вам не кажется что вы увлеклись повторением одного и того же? Вам не кажется что ваша аргументация давно исчерпана доводами?--Русич (RosssW) (обс.) 07:34, 21 июля 2017 (UTC)
Ну попробуйте поставьте -- увидите, что Вам ответят. Насчёт всего остального -- Ваша ошибка состоит в том, что Вы свою точку зрения априори считаете неоспоримыми доводами, и заранее настроены не прислушиваться ни к каким контраргументам. Иначе Вы бы давно поняли, почему в названии данной категории (и тем более двух других, выставленных Вами здесь) слово "город" на самом деле не нужно--Unikalinho (обс.) 16:15, 21 июля 2017 (UTC)
Это ваша точка зрения. --Русич (RosssW) (обс.) 07:36, 24 июля 2017 (UTC)
  • (−) Против Никаких категорий по истории рек в Википедии не бывает и быть не может. И так понятно, что речь о городе (а если непонятно - откроешь категорию, и станет понятно). Не надо доводить до абсурда. ~Fleur-de-farine 08:49, 6 августа 2017 (UTC)

Итог

По категориям ниже подведены итоги, где уточнение «город» было признано излишним. Я не вижу смысла избегать унификации и переименовывать эту. Так что не переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 10:08, 9 мая 2021 (UTC)

Категория:События в ДнепреКатегория:События в городе Днепре

События в реке: пляжный сезон открыт, никто не утонул надо полагать и т.п. Доводы выше.--Русич (RosssW) (обс.) 12:37, 4 июля 2017 (UTC)

События по реке происходили бы "на Днепре", я полагаю. Спортивные события - аналогично. В любом случае предлагаю дождаться итогов на КПМ по истории и мостам Днепра (города), прежде чем предпринимать какие-либо действия по всему массиву днепровских категорий--UVD93 (обс.) 12:51, 4 июля 2017 (UTC)
Согласен с UVD93 в первой части. А вот по второй считаю, что весь массив здесь скопом брать нельзя. Тут разве что историю можно переименовать... то есть то, что применительно как к городу, так и к реке--Unikalinho (обс.) 05:22, 5 июля 2017 (UTC)
Пока статья Днепр (город) не имеет названия Днепр, то категории Днепр (город) должны соответствовать этому же географическому объекту Днепр (город).--Русич (RosssW) (обс.) 07:26, 5 июля 2017 (UTC)
Не обязательно. В Википедии при именовании статей и категорий главный принцип -- узнаваемость. Да и статья-то называется Днепр (город), а не Город Днепр -- а это тоже большая разница с точки зрения Вашего предложения--Unikalinho (обс.) 02:11, 8 июля 2017 (UTC)
Город Днепр и Днепр (город) это одно и тоже. В Википедии принято делать первое в виде второго.--Русич (RosssW) (обс.) 13:28, 10 июля 2017 (UTC)
Нет, с википедийной точки зрения это не одно и то же. Подробнее здесь--Unikalinho (обс.) 15:31, 10 июля 2017 (UTC)
А большая разница есть между Днепр (город) и Днепр, а не то что вы ошибочно предположили. Поэтому категория о реке содержит только "Днепр" по названию статьи о реке. А категория о городе должна содержать "город Днепр" по названию статьи о городе. И никому в голову не придёт делать так Категория:Спортивные соревнования в Днепр (город).--Русич (RosssW) (обс.) 13:39, 10 июля 2017 (UTC)
Вам обьясняют, что событий в реке Днепре просто не бывает, и категории об этом никогда не будет. Поэтому никакой неоднозначности тут нет. Всё остальное -- типичное ВП:НЕСЛЫШУ и вообще ВП:НДА с Вашей стороны--Unikalinho (обс.) 15:31, 10 июля 2017 (UTC)
Типичное ВП:НЕСЛЫШУ и вообще ВП:НДА есть как раз с вашей стороны. Так как вы игнорируете не только узнаваемость, простоту и интуитивность восприятия наименований статей ВП:ИС, но и продолжаете размышлять о том, что никогда чего-то не будет. Речь идёт о соответствии названий категорий названиям статей и восприятию этих названий исходя из здравого смысла: буквы и духа правил ВП.--Русич (RosssW) (обс.) 06:37, 18 июля 2017 (UTC)
Нет, я не игнорирую узнаваемость, простоту и интуитивность восприятия наименований статей ВП:ИС, а как раз предлагаю придерживаться именно этих критериев и не выдумывать каких-то уроженцев рек (почему только Днепра, кстати?) и/или утопленников (почему только Днепра, опять-таки?) в качестве обьекта категоризации--Unikalinho (обс.) 09:00, 18 июля 2017 (UTC)
Ваша аргументация игнорирует аргументацию оппонентов и повторяет по кругу не совсем убедительные отдельно выхваченные доводы, говорит именно об игнорировании вами узнаваемости, простоты и интуитивности восприятия названий статей и их категорий. Почему именно Днепра. Потому что именно название Днепра узнаваемо как река. А город (его название) не узнаваем так, так узнаваема река. Это во-первых. Во-вторых, статьи называются также: Днепр - о реке, а Днепр (город) - о городе. Категории должны соответствовать статьям и их узнаваемости... восприятия. Таковы не только буква, но и дух правил ВП. В-третьих, сравнивать с Москвой некорректно именно по этим причинам. ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. В-четвёртых, неуместные далекоидущие выводы об утопленниках и уроженцев рек делаете именно вы. Подводящему итог это будет не интересно продолжать читать. Поэтому раз вам нечего больше добавить, повторять больше не буду. --Русич (RosssW) (обс.) 07:31, 19 июля 2017 (UTC)
Вы ещё не привыкли к тому, что Днепропетровск сменил название на Днепр? Тогда могу Вам только посочувствовать. А версию о том, что "Родившиеся в Днепре" -- это уроженцы реки, а "Умершие в Днепре" -- это утопленники, придумали как раз Вы (Ваши слова). И в который раз предлагаю ознакомиться с ВП:ТОЧНО -- тогда и дух правил поймёте--Unikalinho (обс.) 20:51, 19 июля 2017 (UTC)
Ваши домыслы и привыкания мне и подводящему итог неинтересны. Придумал не я. Но главное, что именно вы стали этим играть по кругу. Про игру правилами - это вам в ВП:НИП.--Русич (RosssW) (обс.) 07:34, 21 июля 2017 (UTC)
Кстати вы не то правило привели. Речь ведём о привязке к географическим названиям. Поэтому вам в ВП:ГН и ВП:ГН-У. И посмотрите про уточнения городов например. Вы удивитесь, но там есть ссылка на город Находка. И это тоже самое, что и Находка (город). И с недавних пор это даже то же самое что и Находка.--Русич (RosssW) (обс.) 07:58, 21 июля 2017 (UTC)
Ещё раз. С точки зрения именования статей Находка (город) -- не то же самое, что Город Находка. А то, что Находка (город) перенаправляет на Находка -- это см. ВП:ДИЗАМБИГ. У Вас хорошая тактика -- называть правила, с которыми Вы несогласны или которые не холтите читать, "не теми".. В нашем же случае город называется Днепр, и если статья о непосредственно городе получает уточнение в скобках, то она от этого не превращается в Город Днепр, и поэтому слово "Днепр" в названии категорий, применимых к городам -- полностью корректно--Unikalinho (обс.) 16:08, 21 июля 2017 (UTC)
ВП:НЕСЛЫШУ. Вашу точку зрения понял.--Русич (RosssW) (обс.) 07:36, 24 июля 2017 (UTC)
  • (−) Против Никаких событий в реке с википедийной точки зрения не бывает и быть не может. ~Fleur-de-farine 08:50, 6 августа 2017 (UTC)

Итог

С момента переименования города прошло четыре года, начала обсуждения — три года. За это время новое название города стало всё-таки более узнаваемым, что важно при категоризации статей для исключения ошибок. Однако, в данном случае ошибок во включениях нет. Во многом это является тем, что события применительно к реке это всё-таки События на Днепре, применительно к городу - События в Днепре. Разница в орфографии в данном случае помогает исключать ошибки. Оставлено без изменений. — Ksc~ruwiki (обс.) 17:43, 17 октября 2020 (UTC)

Категория:Спортивные соревнования в ДнепреКатегория:Спортивные соревнования в городе Днепре

Доводы выше.--Русич (RosssW) (обс.) 12:40, 4 июля 2017 (UTC)

Тут однозначно ответ "нет": даже если и бывают спортивные соревнования в реке, у нас категорий по ним не существует. Следовательно, нынешнее название категории понятно и однозначно--Unikalinho (обс.) 05:15, 5 июля 2017 (UTC)
Существуют или не существуют категории - это другой вопрос. Но категории должны быть понятны. Нынешнее название категории непонятно, двояко и неоднозначно.--Русич (RosssW) (обс.) 07:18, 5 июля 2017 (UTC)
Для любого разумного человека нынешнее название этой категории понятно, недвояко и однозначно (я уверен, что на самом деле и для Вас тоже). Ну а под каждого олигофрена подстраиваться энциклопедия не обязана--Unikalinho (обс.) 02:14, 8 июля 2017 (UTC)
Про ВП:ЭП не забывайте. Выше написанное опровергает ваш ошибочный вывод.--Русич (RosssW) (обс.) 13:28, 10 июля 2017 (UTC)
Ну если предположение о Вас, что Вы разумный человек, Вы считаете, нарушением ВП:ЭП, то я тогда не знаю, что ещё сказать...--Unikalinho (обс.) 15:33, 10 июля 2017 (UTC)
Вы сами всё понимаете.--Русич (RosssW) (обс.) 06:37, 18 июля 2017 (UTC)
Да, я Вас уже давно понял...--Unikalinho (обс.) 09:01, 18 июля 2017 (UTC)
Вот только к аргументации ваши реплики в этой ветке отношения не имеют.--Русич (RosssW) (обс.) 07:31, 19 июля 2017 (UTC)
Равно как и Ваши. А аргументации с Вашей стороны в этой ветке вообще нет--Unikalinho (обс.) 20:52, 19 июля 2017 (UTC)
Дублировать в каждой ветке? ВП:НЕСЛЫШУ.--Русич (RosssW) (обс.) 07:34, 21 июля 2017 (UTC)
Аргументировать в каждой ветке, потому что каждый из трёх случаев, выставленных Вами на обсуждение, имеет свою специфику--Unikalinho (обс.) 16:09, 21 июля 2017 (UTC)
ВП:ПОКРУГУ, понятно.--Русич (RosssW) (обс.) 07:36, 24 июля 2017 (UTC)
  • (−) Против И вообще, спортивные состязания проводятся на реке, а не в ней. ~Fleur-de-farine 08:53, 6 августа 2017 (UTC)

Итог

С момента переименования города прошло четыре года, начала обсуждения — три года. За это время новое название города стало всё-таки более узнаваемым, что важно при категоризации статей для исключения ошибок. Однако, в данном случае ошибок во включениях нет. Во многом это является тем, что события применительно к реке это всё-таки Спортивные соревнования на Днепре, применительно к городу - Спортивные соревнования в Днепре, как и отмечалось в ходе обсуждения. Разница в орфографии в данном случае помогает исключать ошибки. Оставлено без изменений. — Ksc~ruwiki (обс.) 17:45, 17 октября 2020 (UTC)

3 июля 2017

Категория:Исторические районы городов по алфавиту и Категория:Исторические местности городов по алфавиту

Хотелось бы уточнить, в чём разница между этими категориями. Возможно стоит объединить --UVD93 (обс.) 23:19, 3 июля 2017 (UTC)

Предварительный итог

Разница, вероятно, в том, что в категорию Исторические районы городов по алфавиту должны были включаться упразднённые районы городов как административные единицы, в категорию Исторические местности городов по алфавиту скорее исторически сложившаяся территория, которая не обязательно имела статус административно-территориальной единицы. Однако, фактическое наполнение категорий практически неразличимо и врядли подобные границы могут быть твёрдо установлены, так как бывшая АТЕ внутри города часто становится исторической местностью. В связи с этим категории будут объединены под названием Исторические районы городов как более кратким, часто встречающимся в речи, и в тоже время слово «район» используется как универсальный термин синоним слова местность, а не только АТЕ. При этом в категориях Исторические местности Исторические местности по городам необходимость как средствах навигации отпадёт и они будут расформирована. Также входящие во вторую подкатегории будут перемещены в Исторические районы городов и переименованы в целях соблюдения правила категоризации, согласно которому «Следует стремиться называть категории, сформированные на основании аналогичных критериев, по единым принципам» будут переименованы: 1) Исторические местности в Екатеринбурге в Исторические районы Екатеринбурга; 2) Исторические местности Казани в Исторические районы Казани; 3) Исторические местности Киева в Исторические районы Киева; 4) Исторические местности Кривого Рога в Исторические районы Кривого Рога; 5) Местности Львова в Исторические районы Львова; 6) Исторические местности в Москве в Исторические районы Москвы; 7) Исторические местности Уфы в Исторические районы Уфы. На указанные категории будут проставлены шаблоны обсуждаемой категории и в случае отсутствия возражений в установленный для обсуждений срок он вступит в сил будет реализован. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:22, 17 сентября 2018 (UTC)

  • Разница не в этом, упразднённые районы городов здесь ни при чём. Разница в том, что в статье Исторический район ранее присутствовала формулировка, что под историческим понимается район, который ранее был самостоятельным населённым пунктом (хутор, посёлок, село и т.д.), а под исторической местностью — место, никогда не бывшее самостоятельным НП (типа районов Соцгород), отсюда и пошло такое деление категорий, по примеру которых делались новые. По этому поводу было несколько обсуждений, в том числе обсуждений шаблонов ш:исторический район и ш:историческая местность. В данном случае понятие исторический район более характерно для исторической топонимики СПб, однако не для Москвы и Киева. В предложенных Вами семи пунктов к переименованию все семь уже есть исторические местности и только в одной (мною созданной) — район. Так что скорее районы в местности, чем наоборот. --Geka b (обс.) 01:53, 18 сентября 2018 (UTC)
  • Geka b, у меня к Вам альтернативное предложение. Первоначально обсуждение начиналось всё-таки с желания уточнить разницу между категориями и предложением пояснить её. Думаю, что этим и можно ограничиться, без объединения категорий. Вы сможете сделать пояснения на страницах вынесенных в заголовок категорий (по аналогии с Исторические местности в Екатеринбурге) и подвести итог этого обсуждения, если считаете, что различия есть? Я их умом понимаю, но значимыми лично мне не кажутся (у других участников, скорее всего, может быть иная точка зрения). Хотелось бы, чтобы подобные обсуждения (1,5 года без единого комментария) закрывались людьми, «погружёнными в тему». Насколько понимаю, Вы в ней разбираетесь, подведёте итог? --Ksc~ruwiki (обс.) 19:10, 18 сентября 2018 (UTC)
  • Так как предварительный итог вызвал возражение по существу, то он не вступил в силу и не будет реализован. Встречное предложение также не было принято, в связи с чем обсуждение продолжается до поведения итога любым иным участником. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:37, 15 октября 2018 (UTC)

Итог

Разница между понятием исторический район и историческая местность ускользающе мала. Насколько можно судить из нашей же статьи Исторический район, это практически синонимы. И выбор того, «районом» называют или «местностью» исторические локации в том или ином городе как правило определяется лишь традицией. исходя из этого, нецелесообразно плодить две ветки категорий, разница между которыми не семантическая, а лингвистическая. Поэтому, категории Исторические районы и Исторические местности будут слиты в категорию Исторические местности и районы. Аналогично категории Исторические районы городов по алфавиту и Исторические местности городов по алфавиту будут слиты в Исторические местности и районы городов по алфавиту. По конкретным городам я ничего трогать не буду — при желании, можно отдельно для каждого населённого пункта обсудить заголовок категории — должна ли она содержать «районы», «местности» или целесообразней использовать конструкт «местности и районы». GAndy (обс.) 07:43, 9 января 2021 (UTC)

2 июля 2017

Категория:Стратегические бомбардировки в период Второй мировой войныКатегория:Стратегические бомбардировки во время Второй мировой войны

По основной статье. С уважением Кубаноид; 12:33, 2 июля 2017 (UTC)

Итог

Со 2 июля возражений не последовало. Переименовано в целях унификации написания названия основной статьи и основной категории. Реализация итога будет осуществлена ботом. --Ksc~ruwiki (обс.) 19:24, 21 сентября 2017 (UTC)