Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2015

ВП:ОБК 2020 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2019 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2018 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2017 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
2016 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь
archive Архивы: 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | 2020

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Содержание

27 ноября 2015

Категория:Храмы Рождества ГосподняКатегория:Храмы Рождества Христова

Все статьи в категории называются именно так. Логично так же назвать и категорию. --Insider 51 08:57, 27 ноября 2015 (UTC)

  • Insider, за. Шаблон так называется Переименованная категория.--Arbnos 09:04, 27 ноября 2015 (UTC)
    • Понял про шаблон, недоглядел. Смысл его тогда было заменять? По теме: посмотрим будут ли возражающие. Может создатель категории - Rartat? --Insider 51 09:10, 27 ноября 2015 (UTC)
  • (+) За Категории называются согласно основной статье, тут таких - выбирай любую. --Vladis13 21:59, 28 ноября 2015 (UTC)

Итог

Раз в разумные сроки никто не высказался против - оставил запрос ботоводам на переименование. --Insider 51 23:25, 12 декабря 2015 (UTC)

25 ноября 2015

К:Прогибиционизм в сфере наркотиков и ПАВ в РоссииК:Регулирование в сфере наркотических и психотропных веществ в России

Крайне неудачное название категории. Во-первых, крайне ненейтральный «прогибиционизм». Обращение наркотических и психотропных препаратов, а также иных опасных веществ во всех странах регулируется на законодательном уровне. Это не прогибиционизм как страсть к запрещению всего и вся, а совершенно нормальная область права, регулирование оборота. Собственно, и статьи там про регулирование. Ну и слово более русское, наконец. Во-вторых, аббревиатура ПАВ имеет два основных смысла, психоактивные вещества и поверхностно-активные вещества. Второй смысл, вне всяких сомнений, является основным, поскольку любой из нас на упаковке шампуня может прочитать про катионные и анионные ПАВ, но первый из указанных смыслов тоже достаточно широко распространён. В связи с этим необходимо избавиться от неоднозначности в названиях категорий. სტარლესს 09:08, 25 ноября 2015 (UTC)

  • Если под ПАВ имеются в виду не ПАВ, а психоактивные - тогда, конечно, переименовать. Хотя со стороны и не догадаешься: наверняка в запретном списке и ПАВы тоже есть. Retired electrician 12:58, 18 декабря 2015 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора. --Zanka 20:08, 1 января 2016 (UTC)

К:Сооружения в ВенеК:Здания и сооружения Вены

По аналогии с другими подобными категориями городов.--Moreorless 18:16, 26 ноября 2015 (UTC)

Итог

Переименовано. --Zanka 21:29, 1 января 2016 (UTC)

24 ноября 2015

Категория:Гибридные жанры фантастики

С обсуждения категории:

На каком основании были удалены все статьи из этой категории, а затем она была вынесена на КБУ как якобы пустая? Vyacheslav84 (I) 15:23, 24 ноября 2015 (UTC)

Все — это громко сказано, когда их всего две было. Мне кажется, что это просто очередная категория, созданная не понятно зачем и не понятно чем она будет наполняться. Что подразумевается под гибридным жанром и почему их надо убирать в какой-то отдельный загончик? Гибридный между чем и чем? Между фантастикой и другими жанрами или между поджанрами фантастики? Я считаю, что почти все жанры можно рассмотреть как гибридные, так что категория получается с размытыми границами, а следовательно она не нужна.--Бериллий 15:34, 24 ноября 2015 (UTC)

Подразумеваются гибридные жанры между научной фантастикой и фэнтези и таких действительно два, но они обладают особыми свойствами. Vyacheslav84 (I) 15:36, 24 ноября 2015 (UTC)

Из названия категории это никак не следует. Почему именно между ними? Какие ещё статьи могут быть в дальнейшем добавлены в категорию? Мне кажется достаточно просто поместить эти жанры в обе категории и всё, а оставить можно только если видеть в гибридности какую-то особую ценность, но судя по редкости упоминания термина [1], это не так.--Бериллий 15:44, 24 ноября 2015 (UTC)

Вот это вопрос интересный. В принципе могут назвать гибридными любые переходные формы между разными жанрами фантастики. В обе категории поместить конечно можно, но я хотел подчеркнуть, что эти два жанра переходны между НФ и фэнтези. Vyacheslav84 (I) 16:10, 24 ноября 2015 (UTC)

Сомневаетесь - отправляйте на КУ. Vyacheslav84 (I) 15:39, 24 ноября 2015 (UTC)

Судя по статьям, это скорее поджанры конкретно фэнтези, а не вообще фантастики. Или какие-то ещё жанры предполагаются не связанные с фэнтези? --Лобачев Владимир 18:40, 22 декабря 2015 (UTC)

Итог

Категория нарушает пп.3, 12 ВП:НК. Удалено. --Zanka 13:03, 25 февраля 2016 (UTC)

23 ноября 2015

Категория:ТимбуктуКатегория:Томбукту

Техническое, по названию города Томбукту. --Акутагава 13:23, 23 ноября 2015 (UTC)

Итог

✔ Сделано --windewrix 19:05, 23 ноября 2015 (UTC)

Категория:Альбомы группы «Океан Ельзи» + Категория:Альбомы группы Океан Ельзи

Дубликат. —Sauron (ов) 16:09, 23 ноября 2015 (UTC)

  • Хм, и правда. Не заметил, когда создавал. Извиняюсь. --Facenapalm 18:21, 23 ноября 2015 (UTC)

Итог

Слиты в более старую--windewrix 19:08, 23 ноября 2015 (UTC)

21 ноября 2015

Категория:Украинская Центральная РадаКатегория:Украинская центральная рада

По правилам орфографии русского языка. HOBOPOCC 16:36, 21 ноября 2015 (UTC)

  • (+) Поддерживаю. С уважением, Кубаноид 18:08, 21 ноября 2015 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с требованиями орфографии. GAndy 19:55, 17 января 2016 (UTC)

Категория:Городские округа по субъектам Российской Федерации (некоторые подподкатегории)

Википедия:Форум/Географический#Когда много слов в названии. С уважением, Кубаноид 18:07, 21 ноября 2015 (UTC)

Итог

Конкретных предложений или хотя бы критериев подбора этих самых некоторых подкатегорий к переименованию за длительный срок не поступило, да и соответствующей плашки обсуждения на самой категории не появилось, так что смысла эту секцию держать открытой — нет, bezik° 15:54, 13 августа 2016 (UTC)

Категория:Государственные образования времён Гражданской войны в России (подкатегории)

Слова: Республика, Советская, Социалистическая, Демократическая и т. п., если они не в начале названия — изменить на написание со строчной. См. Обсуждение проекта:Русский язык/Грамотность/2015#Переименование названий исторических государств. С уважением, Кубаноид 18:18, 21 ноября 2015 (UTC)

Не предварительный итог

Статьи были переименованы в строчные буквы в июне 2015-го, в сентябре-октябре поднята упомянутая тема об отмене этого действия, в ноябре по оставшейся части статей без консенсуса было продолжено переименование номинатором.

Внимательно прочёл обсуждение по ссылке. Видно следующие: По действующим правилам орфографии писать следует одним способом. В этом согласны несколько участников. Оспаривает участник НОВОРОСС, создавая два подраздела "К итогу" с повторением своего же первого утверждения (ВП:ПАПА, ВП:ПОКРУГУ). Основной его аргумент - ссылка на ответ сотрудника сайта gramota.ru, которое, как несколько раз было обосновано, является частным мнением. "Формальный итог" также некорректен, представляя собой лишь постороннюю фотку какой-то тётки с молотком. При всём этом обе стороны дискуссии согласились, что имеется целый ряд исключений из правил, когда разные государства имеют разный регистр букв в тех же словах в разных АИ.

Посмотрел АИ у нескольких статей - все пишут со большой буквы. Т.е. против переименования действующие правила орфографии и АИ статей, за - только мнение gramota.ru.

Поэтому нет консенсуса на переименование. Следует вернуть прежние названия. --Vladis13 08:26, 4 марта 2016 (UTC)

  1. Я написал, что в разных источниках одни и те же государства пишутся по разному. Например, открыв в этой категории Муганская советская республика видим современное заявление Компартии о юбилее страны с участием членов Академии Наук, написано заглавными.
  2. Про случай с ВНР, вам уже отвечали в обсуждении. А также в отдельной номинации ВП:КПМ, что в целом ряде энциклопедий (+приведённая вами же цитата В. И. Ленина) — "ВНР" пишется большими буквами. Там же цитата того же Розенталя, что такие госнаименования следует писать большими буквами.
Прошу вас не повторять ВП:ПОКРУГУ уже много раз сказанное, если нет новых аргументов. --Vladis13 09:22, 4 марта 2016 (UTC)
Вас не смущает, что Ленин в 1919 писал о существующем в тот момент государстве (оттого и писал со всех Прописных)? Т. е. ответа по Розенталю у Вас нет. Кроме Розенталя мы имеем другой нормативный справочник в котором тоже чёрным по белому написано: «3.20.3. Древние государства, княжества, империи, королевства. В этих названиях пишут с прописной буквы все слова, кроме родовых понятий княжество, империя, королевство и т. п. Напр.: Владимиро-Суздальское княжество, Восточная Римская империя, Галицкое княжество, Древний Египет, Древний Китай, Древний Рим, Древняя Греция, Древняя Русь, империя Великих Моголов, Киевская Русь, Московская Русь, Русская земля.» (А. Э. Мильчин, Л. К. Чельцова Справочник издателя и автора. 2-е издание, исправленное и дополненное. М.: ОЛМА-Пресс, 2003. — 800 с. ISBN 5-224-04565-7). И последнее: «в целом ряде энциклопедий — "ВНР" пишется большими буквами» — (а) Вы хотите ВНР переименовать? — вроде как мы тут ВСР обсуждаем, а не ВНР, по которому ни у кого никаких вопросов пока нет; (б) «целый ряд энциклопедий» — не АИ в вопросах орфографии и вполне могут позволить себе писать какие-то вещи с ошибками. Смотреть нужно на нормативные издания в вопросах грамматики и орфографии, а они (см. выше) однозначно пишут, что именования государств, исчезнувших ~100 лет назад, нужно писать с Прописной только имена-собственные, а родовые понятия — со строчной. --HOBOPOCC 09:42, 4 марта 2016 (UTC)

Не итог

Категории называются по основным статьям. В данном случае нет консенсуса ни в АИ, ни в переименованиях статей. - Ни одного итога ВП:КПМ по целому ряду отдельных номинаций на ВП:К переименованию/17 декабря 2015, и т.д. Будут итоги - откроете новую номинацию, а пока закрываем для архивации страницы. --Vladis13 09:38, 4 марта 2016 (UTC)

  • Не нужно подводить некорректные итоги. --HOBOPOCC 09:43, 4 марта 2016 (UTC)

Итог

Обсуждение название статей на этой площадке не производится, обсуждение названий статей уже открыто на ВП:К переименованию/17 декабря 2015. Названия категорий консенсусно соответствуют названиям основных статей. Будут в названии статей Большие Буквы Во Всех Словах — категория будет названа также. Получат статьи названия, в которых заглавная буква будет только у первого слова — и категории следует назвать также. Но пока итога по переименованию статей нет — переименовывать категории преждевременно. Категории должны соответствовать текущему консенсусному названию основной статьи. Сейчас у некоторых категорий название отличается от названия основных статей. Но эти статьи обсуждаются на КПМ и до подведения итога не вижу смысла пока трогать категории. Вот будет подведён итог, будет принято консенсусное решение по названию статей — тогда можно будет и категории привести в соответствие. Номинация закрыта; итог администраторский, оспаривание только на ВП:ОСП. GAndy (обс) 14:38, 1 ноября 2016 (UTC)

Категория:Объекты реестра Память мираКатегория:Объекты реестра «Память мира»

Условное наименование без синтаксической сочетаемости с родовым словом. С уважением, Кубаноид 18:23, 21 ноября 2015 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с требованиями орфографии. GAndy 19:55, 17 января 2016 (UTC)

19 ноября 2015

Категория:Стерлингский профессорКатегория:Стерлингские профессора

Множественное число. --MaksOttoVonStirlitz 10:25, 19 ноября 2015 (UTC)

Итог

✔ Сделано --windewrix 14:13, 19 ноября 2015 (UTC)

Категория:Шаблоны:Спорт на Украине

Категория:Спорт на Украине была заменена на Категория:Спорт Украины. Обсуждалось. Аналогично Категория:Шаблоны:Спорт на Украине на Категория:Шаблоны:Спорт Украины. Восстановить. И подкатегории. 91.197.junr3170 13:10, 19 ноября 2015 (UTC)

Итог

Переименование было отменено ещё при обсуждении. Новых аргументов тут не высказано. Категория шаблонов — чуть другой случай. Она не обсуждалась и возражений не вызывала, содержит шаблоны со списками спорта (Шахматы Украины, Биатлон Украины итд.), а не статьи «о спорте», поэтому переименование не выглядит очевидным. --Vladis13 10:19, 4 марта 2016 (UTC)

18 ноября 2015

Категория:Активисты веганстваКатегория:Веганы

Найти АИ, подтверждающий, что человек вообще является веганом, значительно проще, чем копаться в поисках источника, говорящего о его «активизме». Да и интервики у категории соответствующие. Chaotic Good 21:30, 17 ноября 2015 (UTC)

Итог

Веганы будут нарушать одно из важнейших правил категоризации ВП:НК п.7 "категории, группирующие людей по мнениям, привычкам, религиозной, идеологической принадлежности, даже если по этому поводу могут быть найдены авторитетные источники (это не относится к различного рода активистам или деятелям, принадлежащим к той или иной научной или философской школе)". Предложение быстро отклонено. --Zanka 10:44, 18 ноября 2015 (UTC)

17 ноября 2015

Чрезмерная категоризация по преподавателям МГУ?

На странице обсуждения участника Bogdanov-62 не удалось достигнуть консенсуса по вопросу создания им мелких подкатегорий по факультетам для Категория:Преподаватели МГУ. Полагаю, что здесь имеет место чрезмерная категоризация по ВП:НК: пп. 12, 13, 23. Основная категория теперь содержит 46 категорий, полупустых и незначащих. Неужели недостаточно факта работы в Вузе? К тому же преподаватели административно все-таки относятся к кафедре, а не к факультету и поэтому работающих на общих кафедрах (военная, физкультурная и т.п.) можно относить ко всем факультетам Вуза. Что думает по этому поводу сообщество?-- N_Fishman 12:28, 17 ноября 2015 (UTC)

  • N_Fishman, (−) Против, МГУ очень значимый университет.--Arbnos 22:14, 19 ноября 2015 (UTC)
  • Древовидную структуру сделайте. Кафедры всё-таки относятся к конкретным факультетам. Но учитывая пертурбации, реорганизации, переименования и переходы с кафедры на кафедру, для некоторых людей число категорий может сильно разростись. Поэтому всё-таки лучше ограничиться факультетами -- современными и историческими. А в идеале -- значимыми факультетами, поскольку куча новых факультетов уже была удалена по незначимости. სტარლესს 09:12, 25 ноября 2015 (UTC)

Как быть с теми, кто преподает на нескольких факультетах?Unsigned: введены некорректные параметры

Добавьте их в категорию каждого факультета. --Vladis13 17:33, 27 февраля 2016 (UTC)
  • То, что категории полупустые — дезинформация: во многих десятки и даже сотни статей. Смысл всё в одну кучу сваливать?--Бериллий 03:41, 8 февраля 2016 (UTC)

Итог

Оставлено. Как замечено выше, значимая организация и некоторые категории включают ~200 статей. Согласно ВП:ВЕС, если сделаны подобные категории, то надо сделать по всем факультетам. Почему в некоторых всего 1 преподаватель, и что некоторые факультеты незначимы - это отдельные конкретные вопросы. --Vladis13 17:33, 27 февраля 2016 (UTC)

Переименование: Категория:ФК «Шахтёр» СтахановКатегория:ФК «Стаханов»
Категория:Тренеры ФК «Шахтёр» СтахановКатегория:Тренеры ФК «Стаханов»
Категория:Игроки ФК «Шахтёр» СтахановКатегория:Игроки ФК «Стаханов»

Переименовать, в соответствии с названием основной статьи UVD93 17:10, 17 ноября 2015 (UTC)

Итог

Выставлено боту. --Vladis13 20:48, 18 декабря 2015 (UTC)

15 ноября 2015

Категория:Предсерийные самолёты и прототипы

Хотелось бы внести в категорию её точное описание. Сюда входят и те самолёты, которые существовали только на бумаге, и те, которые были построены в одном экземпляре (после чего проект был свёрнут), и те, которые пошли в серию с изменениями? --Симуран 09:41, 15 ноября 2015 (UTC)

Итог

За месяц обсуждения не развилось, подведём итог. Судя по категории, она включает всё перечисленное, согласно своему названию. --Vladis13 20:41, 18 декабря 2015 (UTC)

12 ноября 2015

Категория:Члены Польсккого исторического обществаКатегория:Члены Польского исторического общества

Опечатка. Фэтти 16:31, 12 ноября 2015 (UTC)

Итог

Обсуждать нечего. Можно было сразу дать задание боту --windewrix 09:10, 16 ноября 2015 (UTC)

11 ноября 2015

Корректная надкатегория для Категория:Предрассудки

Сейчас там надкатегория Категория:Фольклор, что выглядит довольно таки глупо с учетом подкатегорий и то, что единственная непосредственно связанная с фольклором подкатегория Категория:Суеверия и так имеет надкатегорию Фольклор. Я хотела добавить Категория:Мировоззрение, однако правка была отменена со ссылкой на "транзитивность". Ранее там были надкатегории Категория:Социальные явления и Категория:Мышление, которые тоже были постепенно удалены. Cathry 18:12, 11 ноября 2015 (UTC)

Так выберите родительской категорию такую, чтобы не нарушались условия правил категоризации. И чем обосновано убирание категории commons и установка интервик на страницу категории? И то, и другое должно размещаться сейчас на Wikidata. — Jack 06:02, 12 ноября 2015 (UTC)
"Так выберите" Я уже выбрала. И по моему мнению правила категоризации там не нарушаются, в отличие от текущего состояния дел.
"Чем обосновано" Добавляла только шаблон Шаблон:Обсуждаемая категория, почему вместе с этим добавилось все остальное, не знаю. Cathry 13:42, 12 ноября 2015 (UTC)
  • Убрал "Фольклор", который явно не адекватен содержанию категории. Добавил "Политология", "Пропаганда", "Социология". Вообще, категорию лучше переименовать. Например, в К:Социальные предрассудки. Ибо предрассудки вообще могут быть о бытовых вещах и явлениях, но категория явно не о них. Само по себе понятие "предрассудок" относится к К:Психические процессы‎, но содержимое категории не транзитивно этой теме. --Vladis13 21:38, 18 декабря 2015 (UTC)

Итог

Надкатегории уточнены, переименовано в К:Социальные предрассудки. --Vladis13 09:56, 4 марта 2016 (UTC)

9 ноября 2015

Категория:Палестинская национальная администрация и её подкатегории

На многих других языках эти категории называются просто "... Палестины", "... в Палестине". У нас так очевидно не получится, ибо слово Палестина многозначно, и современная ПНА (или государство Палестина, это уже кто как признаёт) точно не основное значение. Есть аналогичная ветка категорий для Британской Палестины (БП --Igorp_lj) (см. Категория:Британский мандат в Палестине) и Османской Палестины (ОП --Igorp_lj) (К:Османская Палестина). Вопрос: как лучше назвать эту ветку категорий? Просто Палестина не подходит по описанным выше причинам, ГП или ПНА - ненейтрально, ибо часть стран признает ПНА, а часть ГП. Варианты? --Glovacki 17:30, 9 ноября 2015 (UTC)

  • В принципе, приветствуя работу коллеги Glovacki по категоризации временнЫх периодов Палестины, предложил бы в категориях "родившиеся/умершие в …" (+?), на верхнем уровне ставить все релевантные для этого кокретного "…" варианты: (в обратном хроно-порядке) Израиль, ПНА/ГП, БП, ОП, и все же - Палестина, если не появится более древняя категория. И наверное, где-то все категории должны сойтись на уровне Палестины? --Igorp_lj 00:07, 11 ноября 2015 (UTC)
  • По ПНА / ГП : имхо, пусть лучше будет длинное "ПНА или ГП" (вроде, должно удовлетворить все стороны), чем еще разбираться в периодах с 1948 по сейчас. Имхо, это же касается и статей, поскольку ПНА/ГП и их производные большей частью дублируют друг друга. --Igorp_lj 00:07, 11 ноября 2015 (UTC)

Оспоренный итог

да, действительно, название Палестина в именование этой ветки категории включить нельзя — пока не достигнут консенсус о том, что данное государство может носить название Палестина. Такой консенсус достигает прежде всего в пространстве статей — и в данный момент страница Палестина отдана другому значению. А по палестинскому государственному образованию мы имеем две статьи: Палестинская национальная администрация и Государство Палестина. Речь в обеих идёт об одном и тот же государственном образовании, разница только в разном правовом статусе (причём не столько реальном, сколько декларируемом). Актуальное название палестинского государственного образования — Государство Палестина. Да, часть стран не признали Государство Палестина, но и ПНА признали далеко не все. Более того, сам Израиль признать не всеми странами мира. Косово и Китайскую Республику признали меньше стран, чем Государство Палестина, а ПМР, НКР, ДНР или ЧРИ не признал вообще никто — но никто не ставит под сомнение целесообразность наличия у каждого из вышеперечисленных государств дерева категорий, причём именно под тем названием, под которым это государственное образование существует в русскоязычных источниках. Никакой ненейтральности в категоризации тем, относящихся к государственному образованию, описываемому статьёй Государство Палестина, в ветку категорий Категория:Государство Палестина, нет. Есть ещё одна причина, кроме актуальности названия, почему «Государство Палестина» в названии категории лучше, чем «Палестинская национальная администрация» — второй вариант для малосведущего в палестинской проблематике человека воспринимается скорей как название административного органа, чем государственного образования, в том время как «Государство Палестина» в этом отношении даёт однозначное понимание именно по названию. Не целесообразно и добавлять в название категорий и «Палестинская национальная администрация» — это не добавит ни нейтральности, ни узнаваемости, но зато существенно увеличит именование категорий. Отмечу также существование в других языковых разделах, в частности, в английском, категорий «Государство Палестина».

Исходя из вышесказанного, в ветке категорий палестинского государственного образования «Палестинская национальная администрация» будет заменена на «Государство Палестина» (за исключением тех категорий, которые относятся исключительно к историческому периоду ПНА — если таковые существуют). Переименовано. GAndy (обс) 20:06, 1 ноября 2016 (UTC)

  • На бумаге существует и то, и другое. Как-то в англо-вики оба варианта уживаются, и ничего. А то, что ПНА относится только к какому-то историческому периоду - заблуждение. --Wiking (обс) 01:58, 2 ноября 2016 (UTC)
  • Именно, что на бумаге. А по факту существует одно палестинское государственное образование. И ему положена одна ветка категорий. И в английской Википедии только одна — en:Category:State of Palestine. А en:Category:Palestinian National Authority — это, как видно из тех категорий, в которые она включена, это категория для органов управления Государства Палестины. Причём категория историческая — она входит в историю Государства Палестина. И она является подкатегорией категории State of Palestine (через History of the Palestinian territories). Если в нашем разделе достаточно статей относящихся к органу управления палестинскими территориями — такую категорию можно создать. Но основная категория о государстве должна называться Категория:Государство Палестина. GAndy (обс) 09:37, 2 ноября 2016 (UTC)
  • Провозглашение ГП состоялось в 1988 году (в Алжире, т.е. «руководстом в изгнании»), и ряд государств его признал и установил с ним какие-то отношения. ПНА была создана в 1993 году по Ословскому договору. Ряд государств, не признающих ГП, тем не менее, имеет отношения с ПНА. Достаточно прочитать преамбулы обеих статей чтобы убедиться, что ГП и ПНА — пересекающиеся, но разные сущности. --Wiking (обс) 17:13, 2 ноября 2016 (UTC)
  • Как обе статьи, так и обе категории имеют право на существование. Они не только раздельные в англо-вики; они существуют на 19 и 21 языках соответственно. Далее вы делаете какой-то странный вывод из того, в какие категории en:Category:Palestinian National Authority включена. Первой я вижу en:Category:Organizations based in the Palestinian territories, которая входит напрямую в en:Category:Organizations by country, и не входит ни в какие подкатегории en:Category:State of Palestine. Назвать одну из них подкатегорей другой через en:History of the Palestinian territories это не просто натяжка, это супернатяжка какая-то. И если смотреть на содержимое en:Category:Palestinian National Authority, то там подкатегории об административном делении, законодательстве, о вооружённых силах, государственной символике и политике, т.е. подкатегории, которые обычно находятся в категории государства, а не его органов управления, но в данном случае относятся именно к ПНА, ну так исторически сложилось. Те из них, что можно также отнести к ГП, также входят и туда. У нас тоже всё было разумно, пока вы не прошлись ботом по этим статьям. Будьте добры, откатите все изменения, а продолжить обсуждение можно на ВП:БВК (или привлечь посредников и продолжить здесь). --Wiking (обс) 17:13, 2 ноября 2016 (UTC)

Ладно, давайте подробно и по пунктам.

  1. В данном обсуждении речь шла о том, как называть ветку категорий для палестинского государственного образования. Такие ветки категорий есть у всех реально существующих/существовавших государственных образований, при наличии статей, которые можно категоризировать. Разумеется, название подкатегорий должно соответствовать названию основной категории — если основная статья о государственном образовании называется, скажем, «Тилимилитрямдия», то подкатегории будут «Политика Тилимилитрямдии», «История Тилимилитрямдии», «Административно-территориальное деление Тилимилитрямдии» и т. п.
  2. Для выбора названия ветки категории всегда используется название статьи о самом государственном образовании.
  3. Для выбора названия статьи о самом государственном образовании (и, соответственно ветки его категории) в Википедии сложился чёткий консенсусный подход — это русский перевод самоназвания этого государства при условии, что это название фигурирует в русскоязычных источниках.
  4. Международно-правовой статус государственного образования никак не влияет на выбор названия статьи (и, соответственно, ветки категорий). И это тоже сложивший консенсус. Северный Кипр признала только Турция — но есть статья Турецкая Республика Северного Кипра и категория Турецкая Республика Северного Кипра. Весь мир официально считает Приднестровье территорией Молдавией — но статья о непризнанном никем государственном образовании называется Приднестровская Молдавская Республика и категория также — Приднестровская Молдавская Республика. Россия никогда не признавала независимость Чечни (и никто в мире не признавал), но — Чеченская Республика Ичкерия с категорий Чеченская Республика Ичкерия. Отмечу, что такой подход считается консенсусным и соответствующим принципам нейтральности.
  5. Исходя из вышеизложенных принципов, которые в нашем разделе сложились давно (и этот консенсус сомнению не подвергается), переходим непосредственно к Палестинскому государству. Как называется статья о нём? Государство Палестина. Из преамбулы статьи: Госуда́рство Палести́на — де-юре независимое частично признанное государство на Ближнем Востоке. О чём же статья Палестинская национальная администрация? Палести́нская национа́льная администра́ция, ПНА — руководящие органы, созданные для управления территориями сектора Газа и частью территорий Западного берега реки Иордан. То есть, «Государство Палестина» — это название государственного образования, а «Палестинская национальная администрация» — это название органов управления.
  6. С 2013 года название «Государство Палестина» используется в качестве самоназвания. Так как это самоназвание государственного образования и оно используется в русскоязычных источниках, исходя из п. 3 у нас нет никаких оснований, чтобы не дать такое название статье (существование статьи Государство Палестина ведь никто не ставит под сомнение и — именно под таким названием?).
  7. То, что палестинское государство не признали ряд стран, для целей именования статьи о нём и именования категорий о нём не имеет никакого значения — почему, описано в п. 4.
  8. Статья Палестинская национальная администрация, исходя из преамбулы, описывает органы управления палестинским государством. Соответственно, такое название не может быть использовано для именования ветки категорий о государстве. Есть определённая путаница в том, что в прошлом название «Палестинская национальная администрация» использовалось и для названия территорий, контролируемых этой администрацией. Я отнюдь не возражаю против использования категории «Палестинская национальная администрация» — в качестве категории для палестинского правительства или даже в качестве исторического периода Государства Палестина (если будет на то консенсус) — также, как категория «РСФСР» является частью исторической категоризации государства Россия. Но в любом случае, для категоризации современного государственного образования это название использовать нельзя.
  9. Английская Википедия в данном случае не может служить примером для организации системы категорий. И потому, что там подход к категоризации менее стройный и системный, чем в нашем разделе. И потому, что там категоризация во многих сферах идёт по смешению принципа этнической и государственной принадлежности — что в нашем разделе категорически запрещено. Поэтому я при подведении итога не ориентировался на то, как там у англичан. Просто отметил, что в других языковых разделах есть подобные категории — но этот факт существенным образом на итог не повлиял. Но коль вопрос был об английской интервике получил развитие, обратите внимание на описание категории en:Category:Palestinian National Authority: Палестинская национальная администрация (1994-2013). Бывший временный орган самоуправления, созданный для управления палестинскими территориями на Западном береге реки Иордан и в секторе Газа. То есть и англичане не считают категорию приемлемой для категоризации современного палестинского государственного образования. И категории, в которые включена Category:Palestinian National Authority это наглядное демонстрируют — это категории не государства, а организации, органа управления.
  10. Я готов пересмотреть свой итог, но аргументов для пересмотра не вижу. GAndy (обс) 20:08, 2 ноября 2016 (UTC)
  • Что ж, по пунктам так по пунктам. Для начала, уточним вопрос: «как называть ветку категорий для палестинского квази-государственного образования», поскольку ГП не обладает всеми признаками государственного образования. Далее, у нас нет правила о том, что название подкатегорий должно соответствовать названию основной категории. Ну вот нет и всё. Разумеется, дела обстоят так в подавляющем большинстве случаев, но не потому что есть такой консенсус, а потому что обычно нет причин, чтобы дела обстояли иначе. Даже в отношении прочих непризнанных и частично признанных государств (впрочем, я все не проверял; наверняка есть и другие исключения). В данном же случае причины есть. Далее, вы приходите к совершенно немыслимому, абсурдному выводу в пунктах 5 и 8, что «Палестинская национальная администрация» — это название органов управления ГП. Если вы ознакомитесь с предметом не только на основании статей в ру-вики, но и более серьёзных источников, вы и сами это поймёте. Пункты 2, 3, 4, 6 и 7 рассматривать нет смысла, так как я не предлагал ни удалить, ни переименовать статью о ГП или названную в соответствии с ней категорию. Но из-за нечёткого статуса, она не может входить во все надкатегории, в которые обычно включают категории государств, и для неё не существует всех обычных подкатегорий. Кстати, для соблюдения нейтральности, в той же англо-вики существуют en:State of Palestine, en:Palestinian National Authority, и en:Palestinian territories, каждая со своей одноимённой категорией. Далее, куда эти категории входят, и в какую (какие) из них следует включать какую статью, следует из контекста и определяется консенсусом. То есть, вы заблуждаетесь, считая, что их подход к категоризации менее стройный и системный. Ваши же правки, исходя из понятного желания всё унифицировать, привели к тому, что предметы, относящиеся исключительно к ПНА, но не ГП, попали в неверные категории (и через них - в надкатегории), прямо нарушая ВП:КАТ. --Wiking (обс) 22:21, 2 ноября 2016 (UTC)
  • «Далее, у нас нет правила о том, что название подкатегорий должно соответствовать названию основной категории» — писанного правила нет. У нас по категориям вообще формальных правил считай что нет. Но неформальный принцип «Категория в общем случае называется так, как основная статья, а подкатегории, как правило, должны соответствовать названию основной категории» является строго консенсусным на протяжении многих лет, с конца нулевых точно. Этот консенсус многократно подтверждался и я ни разу не помню, чтобы он был оспорен (попытки оспорить были, но итог каждого такого обсуждения только подтверждал консенсус). Я не вижу аргументов, почему для палестинского государства должно быть иначе, почему статья о государственном образовании называется Государство Палестина, а категория должна называться как-то по-другому. И почему итория палестинского государства должна называться иначе, чем История Государства Палестина.
  • «Ваши же правки, исходя из понятного желания всё унифицировать, привели к тому, что предметы, относящиеся исключительно к ПНА, но не ГП, попали в неверные категории» — не вижу таких статей. Потому что всё, что относится к ПНА, относится к Государству Палестина — как минимум через историю. Точно также как события во времена РСФСР вполне логично относятся к истории современной России. GAndy (обс.) 20:31, 7 ноября 2016 (UTC)

То, что это государственное образование «квази» на название категории никак не влияет.

  • почему статья о государственном образовании называется Государство Палестина, а категория должна называться как-то по-другому — а такого никто не предлагал. Статья как раньше входила в одноимённую категорию, так и сейчас входит, и пусть продолжает входить. Я думаю, это и так понятно из того, что я написал выше, а вы подменяете аргумент, а затем с ним спорите. А вот что всё, что относится к ПНА, относится к Государству Палестина — как минимум через историю — уже весьма спорное утверждение; я продемонстрировал, что в англо-вики это совсем не так, и объяснил, почему это разумно: в каких-то случаях присутствует ГП (и соответствующие категории), в каких-то ПНА, а в каких-то, желательно было бы восстановить статью «Палестинские территории» с собственной структурой подкатегорий, и ни одна из трёх этих ветвей не входит в другую, хотя, разумеется, они будут взаимосвязаны через историю, и не только. См. также: Британский мандат в Палестине — входит в Категория:История Палестины, в то время как Категория:История Государства Палестина входит и туда, и в Категория:История по непризнанным и частично признанным государствам. «Британский мандат в Палестине» не входит в «Историю ГП», так как это было бы абсурдным.
  • всё, что относится к ПНА, относится к Государству Палестина — как минимум через историю — связь «через историю» никак не оправдывает: [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9] и кучу подобных. Многие из этих статей были прежде номинированны к переименованию по тому же принципу (замена ПНА на ГП), но были оставлены как есть. Вы же эти итоги проигнорировали, и без всяких новых аргументов провели массовые переименования. --Wiking (обс.) 21:07, 7 ноября 2016 (UTC)
  • Ну хорошо, давайте рубить хвост по частям. Правильно ли я понимаю: 1) что у вас нет возражений против существования основной категории Государство Палестина для категоризации статей о государственном образовании с названием Государство Палестина? 2) вы считаете, что часть статей, ныне категоризированных в ветку категорий Государство Палестина туда включены не должны быть? GAndy (обс.) 00:15, 8 ноября 2016 (UTC)
  • Против существования возражений нет, против вхождения подкатегорий ПНА в подкатегории ГП — есть, надо в каждом конкретном случае разбираться, и то же самое касается статей. Некоторые статьи и подкатегории могут входить и туда, и туда, разумеется. Всё, что касается истории, например, не должно находится в категории истории ГП, если напрямую не относится к ГП. --Wiking (обс.) 15:37, 8 ноября 2016 (UTC)
  • А почему статьи, относящие в ПНА, не могут входить в ветку категорий Государство Палестина? Ведь всё относящееся к ПНА прямо относится к палестинскому государству. Например, категория РСФСР является подкатегорией Истории России, современного государства. Почему статьи, относящиеся к ПНА не могут оносится к истории Государства Палестина? К тому же, если я не ошибаюсь, ряд структур ПНА — в частности сама Палестинская национальная администрация — никуда не делись и продолжает существовать и после начала системного использования названия Государство Палестина? GAndy (обс.) 19:16, 8 ноября 2016 (UTC)
  • А потому, что это фальсификация истории получается. Когда возникали структуры, связанные с ПНА, ни о каком ГП не было и речи. Это касается и дипломатических миссий в государствах, не признающих ГП, и переговоров с Израилем, в ходе которых ПНА и возникла, и многого другого. Ваша аналогия с РСФСР неверна просто потому что современное государство Россия бесспорно существует, и РСФСР было одним из этапов его истории; про «Государство Палестина» сказать то же самое нельзя, так как это скорее декларация, чем реально существующее государство. Для «внутреннего пользования» и в организациях, связанных с ООН, бренд сменился, но те структуры, что возникли и продолжают существовать в рамках достигнутых прежде договорённостей с Израилем, относятся к ПНА, а не ГП (например, координация в вопросах безопасности, экономики, разрешения на работу, сбора налогов израильскими властями с палестинцев, работающих на его территории и на контролируемых им территориях, которые затем перечисляются ПНА). О том, что ПНА продолжает существовать, заявил в этом году ни кто иной как сам Аббас[1]; что будет в будущем, нам неведомо, но что ПНА это не название руководящих органов ГП, понятно любому мало-мальски разбирающемуся в теме. Да вы просто загляните в список интервики к Категория:Города Государства Палестина, их 56 штук! Вроде как все из них переводятся как «Города Палестины», «Палестинские города», «Города Палестинской администрации» или «Города Палестинской автономии». И только наш, русский раздел, благодаря вашей правке, впереди планеты всей. Ваш здравый смысл вам ничего не подсказывает? --Wiking (обс.) 20:24, 8 ноября 2016 (UTC)
  • Ну, во-первых, когда ПНА организовывалось в 1993 году, Государство Палестина, провозглашённая в 1988 году, уже существовало, пусть и виртуально. А во-вторых, считается вполне консенсусным для большинства государств считать историю до момента организации собственно государства. «Бостонское чаепитие» это история США, хотя самого США на тот момент ещё и в проекте не было. Ледовое побоище и Московское княжество — это не история России? Или, может, из категории «История Италии» поубираем всё, что было до 1871 года, включая поход Гарибальди? Наконец, является ли фальсификацией истории включение в категорию истории Израиля статей «Хагана» и «Игрун», ведь практически вся деятельность этих организаций была до провозглашения Государства Израиль? Насчёт того, что существуют разные «бренды» для палестинского государства, никто не спорит. Но как ни спорь о его статусе, как его ни называй — палестинское государственное образование одно. И ветка категорий для палестинского государства тоже должна быть одна. Перенаправлений в системе категорий нет. Насчёт неполного суверенитета, проблем с международным признанием — об этом уже говорено выше, повторяться смысла. И нет оснований поступать с системой категоризации для Государства Палестины иначе, чем для всех остальных непризнанных, частично признанных и прочих государств.
  • Что касается категории Города Государства Палестина, то здравый смысл мне подсказывает, что другие разделы Википедии каким-то в вопросе именования авторитетом для нас не являются. Это же не города исторической области Палестина (иначе пришлось бы и все израильские города сюда включать) — следовательно, категория не может называться «Города Палестины». Это не категория городов, расположенных на территориях, которую ООН считает палестинской и на которые Государство Палестина претендует — Маале-Адумим, Ариэль и другие города, расположенные на Западном берегу, но контролируемые Израилем, в эту категорию не включены. Это категория городов, которые контролирует Государство Палестина — и потому название Города Государства Палестина вполне вытекает из здравого смысла. GAndy (обс.) 12:13, 20 ноября 2016 (UTC)
  • когда ПНА организовывалось в 1993 году, Государство Палестина, провозглашённая в 1988 году, уже существовало, пусть и виртуально — ну да, и что это доказывает, кроме нетождественности понятий, с чего я, собственно, и начал, оспаривая ваш итог? --Wiking (обс.) 01:27, 21 ноября 2016 (UTC)
  • Далее вы продолжаете приводить примеры государств, бесспорно и реально существующих, чья история включает события, предшествующие собственно образованию государства (США, Италия, Россия). Выше я уже объяснил, почему это не аргумент. Вы же продолжаете как аксиому повторять, что ветка категорий для палестинского государства тоже должна быть одна, хоть это ни из чего не следует. Или палестинское государственное образование одно считать новым аргументом? Тогда тоже не годится, ибо смотря как считать. С какой-то точки зрения — ни одного, а с какой-то уже целых два, а то и три. Короче, неопределённый статус, отсутствие границ и контроля над территорией, а особенно — отсутствие истории контроля данного образования над декларируемой территорией делает включение статей, не относящихся напрямую к провозглашённому в 1988 году виртуальному ГП в такую категорию очень проблематичным. --Wiking (обс.) 01:27, 21 ноября 2016 (UTC)
  • Если вы не обратили внимания, я не предлагал считать другие разделы Википедии АИ. Я всего лишь обратил внимание, что их ОЧЕНЬ МНОГО, и ни на одном языке соответствующая категория подобным образом не именуется. Очень жаль, что и в этом вопросе здравый смысл вам изменяет. Мы можем заняться поиском термина в АИ, если вы на этом настаиваете, но как мне кажется, вы совершили массовое неконсенсусное действие без полагающегося широкого обсуждения темы, и для начала ваши правки следует откатить, а уже затем решать в индивидуальном порядке, в какие категории какие статьи включать.
  • Ну и, наконец, я согласен с вами в том, что некоторые альтернативные названия были бы неудачными, например, «Города Палестины». Наиболее точным и нейтральным названием было бы «Города под палестинским самоуправлением», или нечто подобное. Так отпадает вопрос, контролирует их ПНА или ХАМАС, и никто не станет искать в ней израильские поселения. Но даже более расплывчатые «Палестинские города» с соответствующим пояснением в описании категории было бы куда более приемлемым названием. --Wiking (обс.) 01:27, 21 ноября 2016 (UTC)

Итог

Меня попросили подвести здесь итог. Написано много и сложно, но смысл короток и прост: весь вопрос, мешать ли ПНА и ГС, или нет. Администратор, который подвёл итог, посчитал, что это не страшно, и привёл примеры. Участник Wiking отверг его доводы на основании того, что это разные понятия, которые не стоит смешивать без нужды.

Тут, конечно, главная проблема -- в неоднозначности названия: слово «Палестина» можно прочитать так, а можно иначе, и у каждого будет своя правда. В других языках эта проблема имеет ровно тот же вид, коль скоро и арабы, и евреи в разное время решали распространить название области, некогда заселённой филистимлянами, на свои земли. Но почти в каждом разделе, как указал Wiking, стараются разграничить категоризацию таким образом, чтобы статьи каждой категории включали в себя только сущности явно одинакового происхождения. Так было и у нас, и нет смысла мешать здесь круглое с зелёным и запутывать и без того запутанное дело.

Не переименовано.--David 00:12, 7 декабря 2016 (UTC)

  • @David.s.kats: честно говоря, итог вообще непонятен и нуждается в разъяснении. О чём это: «…статьи каждой категории включали в себя только сущности явно одинакового происхождения. Так было и у нас, и нет смысла мешать здесь круглое с зелёным и запутывать и без того запутанное дело»? Если о смешении понятий Палестины как исторической территории и палестинского государства, то эти понятия никто не смешивал. Категория:Палестина как была, так и осталась, на её существование или наполнение никто не покушался. Речь идёт исключительно о названии ветки категорий для палестинского государственного образования (и, возможно, со спецификой некоторых её подкатегорий), как она будет называться Государство Палестина или Палестинская национальная администрация. «Не переименовано» — это какой вариант фиксирует и по каким аргументам? GAndy (обс.) 00:28, 7 декабря 2016 (UTC)
  • Так как разъяснений не последовало, меняю секции «Итог» на «Не Итог». По этому обсуждению нужен внятный разбор и анализ аргументов, а текст, из которого даже непонятно, какое положение и на каких основаниях должно существовать. Зачем-то упомянута вся Палестина, хотя о неё речь вообще не шла. Так как участник этих разъяснений не дал, ждём дальше того, кто подведёт внятный итог. GAndy (обс.) 15:29, 13 декабря 2016 (UTC)
  • Я посредник в БВК, к ведению которого относится данная категория; следовательно, мой итог нельзя просто так оспорить. В случае необходимости вы можете обратиться в АК, но я не думаю, что ваш поход туда будет успешным (я писал это, забыв о том, что вы уже арбитр, но это, надеюсь, не отменит сказанного). Я бы предложил вам урегулировать все детали на этой странице или в ВП:БВК, и при достижении консенсуса я исправлю этот итог на любой другой. --David 21:41, 6 января 2017 (UTC)
  • @David.s.kats: я с уважением отношусь к нелёгкой и неблагодарной работе посредника, но вердикт посредника не освобождает от необходимости итог аргументировать. На данный момент я хочу именно этого: тщательного и аргументированного разбора доводов, приведённых в обсуждении. Давайте для начала определимся с вердиктом. «Не переименовано» — это что значит? Категория:Государство Палестина, переименованная мной из категории «Палестинская национальная администрация» — она полностью переименовывается назад в «Палестинскую национальную администрацию» с подкатегориями? Кстати, участник Wiking по вашему итогу воссоздал категорию Палестинская национальная администрация, но с несколько другим наполнением. Или всё остаётся, так как оно на данный момент: будет и категория:Государство Палестина, и категория:Палестинская национальная администрация? Тогда надо определиться хотя бы в общих чертах, по какому принципу наполняется каждая из категорий. И может ли одна быть подкатегорией другой. А то итог вами подведён, что что и как по нему должно быть реализовано неясно. Ну, и исходя из вердикта, могут быть вопросы по обоснованию. @Wiking: GAndy (обс.) 17:52, 13 января 2017 (UTC)
  • Я не обладаю тех. средствами для отката вашего массового переименования, вот и разбираюсъ в наполнении постепенно. Какие-то категории относятся к ПНА, какие-то к ГП, какие-то и туда, и туда. --Wiking (обс.) 02:27, 15 января 2017 (UTC)
  • Согласно решению АК:995, Арбитры считают, что на время работы ВП:ЛГБТ с единственным посредником участники могут обращаться за оспариванием посреднических решений на страницу ВП:ОАД. Думаю, в БВК аналогично должно быть, так как Вы единственный посредник, то есть Ваши итоги оспариваться могут на общих основаниях. dhārmikatva 22:37, 15 января 2017 (UTC)
  • Подал заявку - АК:1004, ибо это не итог. PS. Я не против идеи коллеги Wiking о разных категориях, но то как проходило обсуждение требует уточнение правил оспаривание итога посредника. --Oude-rusman (обс.) 11:19, 16 января 2017 (UTC)

8 ноября 2015

Переименование — Категория:Игроки РК «Саутерн Книгз»Категория:Игроки РК «Саутерн Кингз»

Благодарю Dantiras, что напомнил мне про ошибку. Mark Ekimov 09:29, 8 ноября 2015 (UTC)

Номинатор, Вы издеваетесь?
В категории 1 (ОДНО!) включение, в названии — явная опечатка. Бля, что тут обсуждать??? -- 83.220.236.122 09:28, 12 ноября 2015 (UTC)

Итог

Формальный итог, опечатка исправлена. --Zanka 10:47, 18 ноября 2015 (UTC)

Объединение — Категория:Дворянские роды России + Категория:Дворянские роды Российской империи

Обе категории, как мне кажется, об одном и том же. Тогда зачем их две? — 91.79.130.54 17:32, 8 ноября 2015 (UTC)

  • По-моему, «роды России» относится, как правило, к Великороссии, а «Российской империи» — включает в себя Царство Польское, Финляндию, Грузию и т. д. --Arachn0 обс 13:31, 12 ноября 2015 (UTC)
    • Состав обсуждаемых категорий не подтверждает Вашу точку зрения: к примеру, все нетитулованные грузинские роды находятся в категории «Дворянские роды России». Вывод: мне кажется, что Вы ошибаетесь. — 91.79.232.49 23:30, 12 ноября 2015 (UTC)
  • Поддерживаю объединение с оставлением второго названия, поскольку ныне просто Россия относится к ныне существующему государству, а РОссийская империя - название включающее и Царство Польское, и Прибалтику, и Финляндию… -- N_Fishman 18:05, 17 декабря 2015 (UTC)

Предварительный итог

По консенсусу объединяется во вторую. В первой также наблюдаю литовцев (Гелгуды), под звёздочкой Общий гербовник дворянских родов Российской империи, Список дворянских родов, внесённых в Общий гербовник Российской империи... --Vladis13 09:46, 4 марта 2016 (UTC)

  • Вот радость то. Теперь роды, вырезанные Иваном Васильевичем, воскресли и дожили до Петра Алексеевича. Владимир Грызлов 19:55, 4 марта 2016 (UTC)
    • @Владимир Грызлов: Спасибо, что сразу заметили. Хотя номинации полгода можно было раньше. Предлагаю назвать категорию для до-Российской империи К:Дворянские роды Русского царства, согласно графе в карточках статей. Нормально? Соответственно, поиском рассортировать: у кого только "Русское царство", или "империя", и в обе категории у кого обе подстроки (например Копыловы). --Vladis13 01:46, 5 марта 2016 (UTC)
      • @Vladis13. Я не буду оспаривать любого принятого решения. Но на мой взгляд, когда я беру с полки "История России" я вполне ожидаю там историю от Рюрика до Путина, а также главы про ВКЛ, Галицкую Русь и т.п. Термин Россия наиболее общий. Попытки разделить приводят к всяким казусам. Например, Коробьины вполне имперский род, но один из самых известных Коробьиных служил рязанскому князю. Впрочем, поступайте по своему усмотрению. Владимир Грызлов 15:28, 6 марта 2016 (UTC)
        Коробьин в период Древнерусского царства был боярином, также нет инфы, что и во времена Русского царства стали дворянами. Если этому есть АИ, уточните в статье или на её СО. --Vladis13 11:02, 7 марта 2016 (UTC)

Итог

Перенесённые из Категория:Дворянские роды России статьи были возвращены назад, и те которые содержали слова «Российская империя», «Русское царство», «Московское княжество» рассортированы в созданные соответствующие подкатегории. Много статей без этих слов (недостаточно оформленных) осталось в верхней категории, их предлагается обрабатывать вручную.
В период до Русского царства существовали княжества, если таких статей по княжествам найдётся много, для них можно создать подкатегории в Категория:Дворянские роды средневековой России. Но при этом возможна неоднозначная ситуация с «Московским княжеством», — так называлась и царство, и период до него («Русское государство» охватывало период Московского княжества и Русского царства), и приходилось на поздний период Средневековой России. --Vladis13 08:13, 13 марта 2016 (UTC)

Много статей без этих слов (недостаточно оформленных) осталось в верхней категории, их предлагается обрабатывать вручную. Сильно… Там сейчас 884 статьи. Интересно, кто возьмётся? :-( -- 37.190.79.190 02:46, 25 марта 2016 (UTC)
Это гораздо меньше свалки бывшей там раньше. Можно что-то рассортировать ботом, если был бы критерий - типичные наборы символов (слова, даты) в статьях. --Vladis13 07:19, 25 марта 2016 (UTC)

Категория:Apache httpd модулиКатегория:Модули Apache httpd

Текущее имя, вероятно, несёт в себе английский порядок слов. —Sauron (ов) 18:48, 8 ноября 2015 (UTC)

Итог

Категория была переименована KrBot. —Sauron (ов) 16:40, 18 ноября 2015 (UTC)

Категория:Игры для Аркадных автоматов

Winterheart правильно оценил ситуацию что надо Категория:Игры для аркадных автоматов -- Мне интересно а если категории переименовывается то в вручну все перекидиваеться с одной категории в другую все статьи или одним нажатием кнопки ? --П.В 05:55, 9 ноября 2015 (UTC)

Если кнопка у бота, то всё перекидывается. — Jack 06:16, 9 ноября 2015 (UTC)

Итог

Исправил. — Jack 06:16, 9 ноября 2015 (UTC)

7 ноября 2015

Переименование — Категория:Игроки РК «Новокузнецк»Категория:Игроки РК «Металлург»

По ошибке создал категорию не с тем названием, прошу переименовать. Mark Ekimov 14:41, 7 ноября 2015 (UTC)

Это не сюда: здесь не переименовывают, здесь обсуждают необходимость переименований. --83.220.239.158 07:17, 9 ноября 2015 (UTC)

Итог

Сделано. --Vladis13 21:58, 18 декабря 2015 (UTC)

6 ноября 2015

Категория:Ненаркотические анальгетики, включая нестероидные и другие противовоспалительные средства

Можно ли добавить интервики в данную категорию из en:Category:Analgesics, или лучше всего создать Категория:Анальгетики? --Щербина 08:42, 6 ноября 2015 (UTC)

  • Я всё-таки решил создать категорию, поместив в неё наркотические и ненаркотические анальгетики. Так что можно подводить итог. --Щербина 09:10, 12 ноября 2015 (UTC)

Итог

Подвели итог. სტარლესს 09:14, 25 ноября 2015 (UTC)

5 ноября 2015

Переименование — Категория:Участники советского вторжения в ПольшуКатегория: Участники Польского похода Красной армии (1939 год)

Нужно переименовать по названию материнской статьи Польский поход Красной армии (1939 год) . --HOBOPOCC 19:50, 5 ноября 2015 (UTC)

@HOBOPOCC: Надо бы к ботоводам обратиться. Без них почти 400 страниц не перекидать. Со второй подобной я с помощью ботов разобрался, если помните. --RasabJacek 16:34, 21 ноября 2015 (UTC)
А можете? :-)Я в этом не силён. --HOBOPOCC 16:38, 21 ноября 2015 (UTC)
@HOBOPOCC: ✔ Сделано --RasabJacek 17:33, 21 ноября 2015 (UTC)

Итог

Создал новую категорию. Перебросил туда интервики. Осталось только обратиться к ботоводам для переброски статей и удалить старую категорию, нарушающую НТЗ. --RasabJacek 16:42, 21 ноября 2015 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.