Википедия:Обсуждение категорий/Октябрь 2013

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

31 октября 2013

Категория:Выпускники Российской академии музыки имени Гнесиных и Категория:Выпускники колледжа имени Гнесиных

Две одинаковые категории. Предлагаю объединить, либо удалить вторую, так как в ней меньше личностей. RockerBodya 15:23, 31 октября 2013 (UTC)

• А ничего, что академия и колледж — разные учебные заведения? --Конвлас 17:42, 31 октября 2013 (UTC)

Итог

Колледж имеет статус подразделения Академии, посему, естественно, нужны две отдельные категории. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:04, 9 ноября 2013 (UTC)

30 октября 2013

Категория:Виды спорта, в которых убивают животных → Категория:Кровавые забавы

«Вид спорта» как его понимают в Википедии:

Под «видом спорта» здесь понимаются виды спорта, признанные Международным олимпийским комитетом, а также другие виды спорта, если они имеют устоявшуюся систему соревнований, проводимых по единым правилам международной федерацией и/или национальными федерациями (либо несколькими федерациями, если в популярном виде спорта существуют конкурирующие структуры) и регулярно освещаемых вторичными независимыми авторитетными источниками как спортивные соревнования.

Из той мерзости, что представлена в данной категории, под такое определение «вида спорта» ничего не подпадает.

В то же время, Кровавая забава или кровавая потеха — буквальный перевод английского понятия blood sport, обозначающего развлечения, связанные с пролитием крови, как правило, животных. И далее перечисляются развлечения, вхоядщие в рассматриваемую категорию.

Плюс — хоть это не лучший аргумент — см. названия по интервикам. Спасибо.--Анима ^❤ 11:04, 30 октября 2013 (UTC)

А гладиаторские бои попадают в предлагаемую новую категорию? --VAP+VYK 17:54, 9 ноября 2013 (UTC)

• Предлагаемое название Категория:Кровавые забавы мне не нравится — оно непонятное. Может быть, уточнить существующее название Категория:Виды спорта и шоу, в которых убивают животных? Таким образом категория будет включать не только виды спорта (но и их тоже, например спортивная рыбалка не является «кровавой забавой», но рыбы-то дохнут), и прочие развлекательные мероприятия с убийствами животных. — 46.20.71.233 13:51, 21 ноября 2013 (UTC)
• Или можно назвать Категория:Спортивные виды убийства животных в отличие от Категория:Убой и переработка животных и (частично) Категория:Жертвоприношения. То есть выделить именно как бессмысленные, исключительно садистские виды убийства животных. --Конвлас 19:17, 21 ноября 2013 (UTC)
• Предложенное название явно ОРИССное - "точный перевод с английского" (и почему именно с него?) равно ОРИСС и введение нового термина. Добавлю, что старое название не лучше - это (как минимум половина того, что в категории) точно не "виды спорта". Кстати, там и названия половины статей явный ОРИСС - именно из за перевода... Охота на лис к примеру - она бывает не только с собаками без оружия. Не говоря уж о том, что Охота на лис (значения) неоднозначна. --Vulpo 14:41, 9 декабря 2013 (UTC)
• Против. Текущее название понятно каждому. Показаний для переименования не вижу. Не надо чинить то, что прекрасно работает. --Ghirla ^-трёп- 20:35, 2 января 2014 (UTC)

Итог

Текущее название вполне однозначно, предлагаемое необщепризнанное, слабоузнаваемое. Консенсуса за переименование нет. оставлено как есть.-- ShinePhantom ^(обс) 12:04, 26 января 2014 (UTC)

Категория:Режиссёры по городам России, Категория:Режиссёры по субъектам Российской Федерации, Категория:Режиссёры Калужской области, Категория:Театральные режиссёры Карелии, Категория:режиссёры Калуги, Категория:Режиссёры Обнинска

Первую категорию переношу со страницы "к удалению", прибавляю к ней три подобные (категория "Режиссёры Калужской области" включает в себя категории режиссёров Калуги и Обнинска и входит в категорию "Режиссёры по субъектам РФ"). Предлагаю расформировать все. Театральные категории нужно формировать по жанрам или по театрам, нет смысла делить людей по подобному географическому принципу. --Fleur-de-farine 14:54, 30 октября 2013 (UTC)

• Тогда расформируйте ещё сотни (если не тысячи) подобных категорий. Режиссёры очень часто связаны с одним-двумя-тремя городами. Чтобы не ходить далеко за примером: Демидов, Олег Леонидович всю жизнь работал только в Обнинске. Более размытый пример: Плетнёв, Александр Борисович ставит спектакли по всей России, но стационарно сидит в Калуге, где он много лет возглавляет один из самых успешных российских театров. Собственно, всё это упирается в урбанистику; никто же не предлагает категоризировать режиссёров по деревням. Андрей Бабуров 17:32, 30 октября 2013 (UTC)
  • Режиссёр не просто сидит в городе, он работает в театре. Куда логичнее создать категорию "Калужский драматический театр", куда будут входить люди, связанные с этим театром, и включить её в категорию "Культура Калуги" - именно так делаются включения для деятелей разных Больших и Малых театров. --Fleur-de-farine 21:58, 30 октября 2013 (UTC)

    Театр находится в определённом городе. Не нужно включать режиссёра в категорию «Режиссёры такого-то города», если он работает/работал в одном театре этого города; достаточно включить его в категорию «Режиссёры такого-то театра» (если режиссёр не один), а эту последнюю — в материнскую «Режиссёры такого-то города». Андрей Бабуров 11:47, 1 ноября 2013 (UTC)

    • Вопрос в том, сколько значимых для Википедии театров находится в Обнинске/в Карелии/в Калужской области. Категории имеют смысл тогда, когда есть потенциал для их наполнения. В данном случае я его не вижу. --Fleur-de-farine 20:44, 27 ноября 2013 (UTC)

Итог

Категории удалены. Если будет желание, можно создать категории по театрам. --Glovacki 23:25, 4 декабря 2014 (UTC)

29 октября 2013

Несколько категорий «Родившиеся в (название населённого пункта оканчивается на -ово, -ино, -ево)»

• Категория:Родившиеся во Фрязино
• Категория:Родившиеся в Протвино
• Категория:Родившиеся в Лыткарино
• Категория:Родившиеся в Обухово (Московская область)
• Категория:Родившиеся в Орехово-Зуево; есть и Категория:Родившиеся в Орехово-Зуеве; объединить в последнюю
• Категория:Родившиеся в Быково
• Категория:Родившиеся в Монино
• Категория:Родившиеся в Щёлково; есть и Категория:Родившиеся в Щёлкове; объединить в последнюю

В соответствии с итогом обсуждения Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2012#25 января 2012#объединить Категория:Родившиеся в Одинцове и Категория:Родившиеся в Одинцово в последнюю предлагаю переименовать указанные в категории с падежным окончанием (соответственно -ове, -ине, еве). Там, где есть две одинаковые категории, отличающиеся падежным окончанием, объединить с оставлением категории с падежным окончанием. Сейчас приведены только подкатегории из Категория:Родившиеся в Московской области. С уважением, --Borealis55 14:53, 29 октября 2013 (UTC)

• Поддерживаю стремление к литературной норме. --Семён Семёныч 17:35, 29 октября 2013 (UTC)
• Полностью поддерживаю. Андрей Бабуров 17:53, 30 октября 2013 (UTC)
• Однозначно За. --VAP+VYK 17:55, 9 ноября 2013 (UTC)

Итог

Начал переименование. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:07, 9 ноября 2013 (UTC)

• update: Ну и такой себе отчётик: в комплексе с Орехово-Зуево переименованы «Умершие в...» и «Архитекторы...», Протвино по неизвестным мне причинам было пустым, поэтому я его просто удалил. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:49, 9 ноября 2013 (UTC)

Сто́ит ли начинать обсуждение о переименовании категорий, связанных с аналогичными населёнными пунктами в других областях (например, Родившиеся в Рощино (Ленинградская область)‎)? Или подчинить их данному итогу автоматически? С уважением, --Borealis55 20:53, 9 ноября 2013 (UTC)

Консенсус за приведение к литературной норме налицо. Думаю, последующие можно просто носить на ВП:ЗКБВ. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 21:18, 9 ноября 2013 (UTC)

27 октября 2013

Категория:Мизантропы

Критерии включения? Выглядит как ОРИСС, и, по-моему, это неисправимо. Oleksiy Golubov 23:40, 27 октября 2013 (UTC)

• Расформировать. Бредовая категория. --Семён Семёныч 17:28, 30 октября 2013 (UTC)
• Категория как категория. Есть заявление человека о том, что он мизантроп - welcome to category. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:52, 9 ноября 2013 (UTC)
• Нужно исходить из тех же соображений, по которым допускается или не допускается категоризация по социально-религиозным убеждениям: если человек является видным активистом, тогда - да, его можно отнести к этой категории, а если он просто придерживается определённых взглядов, то - нет, так как иначе любая подобная категория оказывается потенциально безразмерной. В данном случае даже сложно представить, кого можно считать мизантропами-активистами, и уж точно вряд ли тех людей, которые сейчас в ней находятся. Так что эту категорию нужно расформировать. --Emaus 13:14, 1 декабря 2013 (UTC)
• Расформировать. ОРИСС, и ничем иным быть не может. Даже если кто то себя так назвал, то ведь есть люди, называющие себя эльфами...))) Это не повод для категоризации. --Vulpo 14:47, 9 декабря 2013 (UTC)
• Расформировать. Вот, например, якобы "заявление о мизантропии" Летова: "Троицкий очень хорошо в свое время где-то заметил, что ему не импонируют такие люди, как ГО, потому как мизантропы. Ну это правильно, в некоторой степени. Мне больше животные импонируют" [1]. Притянуто же за уши. --Камарад Че 13:44, 28 декабря 2013 (UTC)

Итог

Что-то деятелей мизантропского движения я среди представленных не вижу. Да и движения такого нет. Не принятая категоризация. Удалено.-- ShinePhantom ^(обс) 12:09, 26 января 2014 (UTC)

26 октября 2013

Категория:Участники Славянского Конгресса в Праге

Участие в том или ином съезде не настолько значимое событие, чтобы создавать для этого отдельные категории, тем более с такими громоздкими названиями. Если это так важно, информацию можно поместить в отдельную статью-список участников всех Славянских съездов. А эту и последующие категории предлагаю расформировать. --Семён Семёныч 13:44, 26 октября 2013 (UTC)

• Поддерживаю. К тому же совершенно неясно, почему в категориях присутствуют некоторые из включённых туда персоналий. --Конвлас 17:55, 30 октября 2013 (UTC)

Собственно, ВП:Чрезмерная категоризация, пункты 3 и 22. --Семён Семёныч 12:42, 31 января 2014 (UTC)

Категория:Участники Славянского съезда в Москве и Санкт-Петербурге 1867 года

Категория:Участники Славянского съезда в Праге и Вроцлаве 1868 года

Категория:Участники Славянского съезда в Праге 1908 года

Категория:Участники Славянского съезда в Софии 1910 года

Итог

Категории расформированы. --Glovacki 10:16, 26 ноября 2014 (UTC)

24 октября 2013

Категория:Древнерусское государство и Категория:Древняя Русь

Предлагаю объединить. Относительно единого названия полагаю что лучше выбрать «Древняя Русь». --Gvozdik 07:26, 24 октября 2013 (UTC)

• Объединить, коль скоро головная статья одна. Pavel Alikin 21:04, 27 октября 2013 (UTC)
• Не объединять На мой взгляд, нужно объединять категории Категория:Древняя Русь и Категория:Русь, в которой сейчас эта 1 подкатегория плюс сборник названий. То есть составляющие Категория:Древняя Русь переносить на уровень выше. В частности, потому что Категория:Культура Древней Руси - это всё, что до XVII века. Учитывая это, "Древняя Русь" хронологически предельно сближается с просто "Русью". И редирект с Древняя Русь надо менять с Древнерусское государство на Русь (P.S. более того, есть ещё одно пересечение - с Категория:История Руси с VIII века по 1613, искусственно ограниченной началом династии Романовых и включающей в себя и Р, и ДР, и ДГ, так что это гораздо более сложный вопрос, чем может показаться)--Max 14:38, 16 ноября 2013 (UTC)

Итог

Не объединено, по аргументам Max. Содержимое категории Категория:Древняя Русь перенесено в Категория:Русь. --Alexej67 15:03, 14 декабря 2013 (UTC)

16 октября 2013

Категория:ГКЧП

Предлагаю в категории оставить только статью ГКЧП и подкатегорию Члены ГКЧП; для находившихся же под следствием создать отдельную категорию и вынести её на уровень выше (сделать подкатегорией Августовский путч. NBS 12:02, 16 октября 2013 (UTC)

Нужно учитывать что вместе с подследственными были и участники, а так же соучастники, сочувствующие и де-факто они были членами ГКЧП и всех их можно перенести в категорию Члены ГКЧП, пока в данной категории тока руководство. Но и нельзя их объединять в одну категорию с противниками Советского Союза. Тут на лицо было противостояние двух вертикалей власти Союзной — во главе ГКЧП и республиканской — в лице России. И нельзя их относить к преступникам так как военные давали присягу СССР и действовали из интересов всесоюзного референдума сохранения целостности государства. -- Dgeise 19:46, 16 октября 2013 (UTC)

де-факто они были членами ГКЧП — вообще-то, это орисс. NBS 09:31, 19 октября 2013 (UTC)

Согласен я их сначала в члены приписал но другие участники не согласились и тогда я их добавил в общую категорию ГКЧП. Предлагаю противников поместить в категорию Категория:Противники ГКЧП а участников, сочувствующих в категорию Категория:Сторонники ГКЧП а общую категорию ГКЧП удалить -- Dgeise 14:54, 19 октября 2013 (UTC)

Зачем же удвлять? просто в неё должны входить только статья "ГКЧП" и Члены ГКЧП. --Конвлас 11:47, 19 октября 2013 (UTC)

Категория:Противники ГКЧП и Категория:Сторонники ГКЧП

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Dgeise.

Просьба не заниматься наполнением категорий Противники ГКЧП и Сторонники ГКЧП — или надо их переименовать во что-то более чёткое, или выработать чёткие критерии включения (иначе по крайней мере в первую можно будет включить сотни или даже тысячи персоналий, о которых хоть где-то в АИ промелькнуло упоминание о их высказываниях или голосованиях с осуждением ГКЧП); в любом случае, всё это требует обсуждения, которое лучше проводить там же, где идёт обсуждение категории ГКЧП. NBS 09:36, 19 октября 2013 (UTC)

Я не против, хотел просто разграничить сторонников и противников, а категорию ГКЧП на удаление выставить. Как сейчас быть? -- Dgeise 09:40, 19 октября 2013 (UTC)

Лучше не спешить править статьи, а достигнуть сначала консенсуса в обсуждении. NBS 09:55, 19 октября 2013 (UTC)

Сторонники пусты , её после шаблона удалят если не заполнить . Как быть ? -- Dgeise 09:57, 19 октября 2013 (UTC)

Предлагаю пока их заполнить, а по ходу голосования оставить или изменить из-того что есть. А то мне новых не понятно куда отправлять -- Dgeise 11:08, 19 октября 2013 (UTC)

Сторонников ГКЧП я предлагаю категоризовать по последствиям для них: обвиняемые по основному делу; главы обл- и крайсоветов, отстранённые указами Президента России и т. п. Из противников ГКЧП я бы предложил сделать единственную категорию для 3 погибших; а иначе придётся весь состав правительства РСФСР, почти весь состав ВС РСФСР туда включать… NBS 14:28, 19 октября 2013 (UTC)

Я не против, я хотел бы ещё из Губернаторов по искать кто какую позицию занимал, а в отношении 3-х погибших не знаю стоит-ли для трёх создавать ведь они были тоже противниками. Что касается состава правительства РСФСР то не все они принимали участие и не все они даже значимы в Википедии. По этому я хотел просто и понятно разделить по разные стороны и дополнить не посредственно участников путча. Смотрите на Ваше усмотрение -- Dgeise 15:00, 19 октября 2013 (UTC)

• Думаю, лучше создать общую категорию Августовский путч:Персоналии внутри категории Августовский путч, куда относить всех лиц, так или иначе принимавших деятельное участие в происходивших событиях, подтверждаемое АИ (это надо будет в преамбуле прописать), а категорию Члены ГКЧП сделать соответственно подкатегорией. Что касается «Сторонников…» и «Противников…» — критерий отнесения действительно весьма размыт: формально, практически весь тогдашний состав даже не ВС РСФСР, а Съезда народных депутатов РСФСР придётся к «Противникам…» относить.--Ferdinandus 02:08, 1 ноября 2013 (UTC)

Итог

Категории Категория:Противники ГКЧП, Категория:Сторонники ГКЧП и Категория:ГКЧП удалены. Создана Августовский путч:Персоналии с подкатегориями Члены ГКЧП и Обвиняемые по делу ГКЧП --Glovacki 13:56, 7 декабря 2014 (UTC)

5 октября 2013

Категория:Флорида Марлинс → Категория:Майами Марлинс

команда еще два года назад сменила название--GrV 10:13, 5 октября 2013 (UTC)

Я за. Команда ни куда не переезжала. Просто решила сменить в название клуба штат на город базирования.--Stefan09 13:09, 5 октября 2013 (UTC)

Итог

Очевидный случай - обновление данных. Переименовано. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:13, 7 октября 2013 (UTC)

3 октября 2013

Категория:Женщины по роду занятий

начало было вот тут Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2013/10#Женщины-учёные. Надо обсудить категоризацию женщин по роду занятий, ибо вопрос не так прост и не только учёных касается. --Pessimist 07:47, 3 октября 2013 (UTC)

Это касается всех категорий о персоналиях. Удвоить их число, приписав «Женщины-» к названию каждой категории — можно. И во все шаблоны, генерирующие такие категории, добавить параметр «пол» — можно. Но и здравый смысл включать тоже надо. Пункт 4 в ВП:НК советует воздерживаться от создания категорий, «включающих статьи, не образующие общности». Например, Женщины-хирурги — не общность. Главный вопрос — зачем «шерше ля фам»? Для навигации? Для построения списков? Для половой статистики? Если так уж надо, то самый простой рецепт — все статьи о женщинах включить в категорию Женщины и пользоваться инструментом CatScan для пересечения нескольких категорий. Да только кто ж его, инструмент этот, пользовать-то будет… --Helgi-S 16:56, 3 октября 2013 (UTC)

По мне так оставить нужно только певиц, балерин, актрис и проституток - те занятия, где пол является существенной частью профессиональной компетенции. Есть существенная разница между сопрано и басом, и эта разница связана с полом. И способность играть Джульетту или короля Лира тоже. И способность танцевать умирающего лебедя или таскать на себе Одетту тоже. Профессиональную компетенцию проститутки я, пожалуй, комментировать не стану А вот какого пола химик или там математик - совершенно не важно. Ну какая разница, какого пола автор учебника токсикологической химии В. Ф. Крамаренко, если учебник один из самых известных? Фил Вечеровский 09:42, 7 октября 2013 (UTC)

Ну какая разница, какого пола автор учебника токсикологической химии В. Ф. Крамаренко

Джоан Фейнман с вами бы не согласилась. Не попадись ей учебник с упоминанием пола астронома по фамилии Payne, мы бы, чего доброго, стараниями её мамки и бабки получили очередную домохозяйку, бросающуюся на стены от безделья и неудовлетворённости и срывающуюся на своих несчастных детях, поставляя психоаналитикам травматиков. А так имеем средней руки астрофизика. И ей приятно, и науке хорошо. — Ari^✓ 11:09, 7 октября 2013 (UTC)

Меня, напротив, смущает существование категории «Балерины». Балериной в современном русском языке называют любую не только солистку, но и артистку балета (это только до революции звание балерины давалось исключительно выдающимся танцовщицам Императорских теаров), при этом в википедии все солистки наравне с солистами входят в категорию «Артисты балета», т.к. про неизвестных и малоизвестных очевидно писать статьи нельзя — то есть одна, более узкая категория, полностью дублирует содержание другой (за исключением танцовщиков-премьеров). Разделять категорию «артистов» по полу на «балерин» и «премьеров» или «артистов» и «артисток» как-то даже смешно предлагать, — тем более что женщины всегда существовали в этой профессии наравне с мужчинами, и в определённые периоды даже превалировали над ними. Поэтому мне кажется, что категорию балерин (как и актрис и певиц) необходимо расформировать — куда полезнее будет дальнейшая категоризация по театрам-стилям-эпохам. «Женские» же категории логично оставить только для профессий, обычно им не свойственных и в которых они не так знамениты, как мужчины (композиторы, дирижёры, художницы, лётчицы, космонавты, пиратки и т.п.) и, как абсолютно противоположное, — для определений, присваиваемых исключительно женщинам (как-то музы, фрейлины, кружевницы, хозяйки салонов, первые леди и куртизанки). --Fleur-de-farine 23:25, 7 октября 2013 (UTC)

Итог

Консенсуса за удаление нет. Отдельные категории, из этой метакатегории надо обсуждать отдельно.--Glovacki 19:18, 7 января 2015 (UTC)

Категория:Куртизанки и проститутки по странам

Предлагаю выделить древнейшую профессию в отдельную категорию. Почти все статьи в данной категории посвящены именно куртизанкам (кроме представительниц США и одной из Германии). Также особняком стоит модель Ван Гога Син, на которой художник хотел жениться, и имено потому она получила известность. Всех остальных знаменитых красавиц, возлюбленных поэтов, монархов и художников, поэтесс и хозяек салонов обычно называют более благозвучно. --Fleur-de-farine 22:11, 3 октября 2013 (UTC)

За. Поскольку слово «проститутки» зачастую используется как оскорбление к лицам не имеющим отношение к этой профессии, термин должен употребляться только к тем, кто точно является таковыми. Опять же без намерения оскорбить, а в интересах истины. --Ivandemidov 16:16, 26 октября 2013 (UTC)

Как гласит мудрая пословица, «Действуй по уставу — завоюешь честь и славу»; а устав — то есть правила Википедии — гласят, что если в категории имеется три (или более) объекта, то категория имеет право на существование. К настоящему времени проституток (именно проституток) накопилось гораздо больше трёх, а куртизанок — ещё больше. Поэтому смело можно Разделить Категорию:Куртизанки и проститутки на подкатегории: Категория:Куртизанки и Категория:Проститутки. --Кеель 17:55, 25 февраля 2014 (UTC)

С нетерпением жду, когда здесь подведут итог, дав мне добро отделить куртизанок от проституток :) --Кеель 18:35, 25 февраля 2014 (UTC)

Итог

В настоящее время общее число статей в этих подкатегориях составляет 45, если при более-менее равном соотношении делится по тематике, то разделение оправданно. Сюда же следует отнести непосредственное наполнение Категория:Куртизанки и проститутки - по возможности разнести по новым категориям. Категория разделяется на 2 новых без деления по странам. — Jack 12:46, 1 марта 2014 (UTC)

2 октября 2013

Категория:Игроки ХК «Дуйсбург» → Категория:Игроки ХК «Фюхзе Дуйсбург»

Именно так сейчас называется команда, с 2004 называется "Лисы Дуйсбурга".--Stefan09 14:41, 2 октября 2013 (UTC)

Почему тогда статья до сих пор Дуйсбург (футбольный клуб)? Вон и ссылка на основную статью по теме каегории красная. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:19, 7 октября 2013 (UTC)

При чём здесь футбол вообще? Речь о хоккейном клубе.--Stefan09 18:30, 7 октября 2013 (UTC)

Акелла промахнулся. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:38, 7 октября 2013 (UTC)

Итог

Заменена — Категория:Игроки ХК «Фюксе Дуйсбург» (а транскрипция слова «лисы» обсуждалась применительно к другой команде). — Postoronniy-13 17:18, 16 июля 2014 (UTC)

Категория:Игроки «Уинсор Спитфайрз» → Категория:Игроки «Уинсор Спитфайрз» (с 1971)‎

Американцы хитрые, однако. В своей en:Category:Windsor Spitfires players они добавили хоккеистов из разных франшиз: из en:Windsor Spitfires и en:Windsor Spitfires (1946–53). Я думаю их не стоит смешивать. Не стали же смешивать хоккеистов прошлого и возрождённого "Виннипег Джетс".--Stefan09 14:41, 2 октября 2013 (UTC)

Действующий имхо без уточнения — по длительности истории и трофеям, но выделить новую для прежнего (Савчук, Проново etc) — Postoronniy-13 15:50, 2 октября 2013 (UTC)

Я бы не стал выделять клубы на ведущие и ведомые. Например, тот же "Виннипег" в англо-вики не выделяли en:Category:Winnipeg Jets (1979–96) players.--Stefan09 16:26, 2 октября 2013 (UTC)

Итог

Сейчас в категории только игроки en:Windsor Spitfires. Для игроков en:Windsor Spitfires (1946–53) нужна отдельная категория. --Glovacki 14:14, 7 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки «Монреаль Джуниорс» → Категория:Игроки «Монреаль Джуниорс» (2008—2011)‎

То же самое только в en-вики они уже разъединяны. Два клуба - это en:Montreal Junior Hockey Club и en:Montreal Juniors. Один существовал с 1975 по 1982 год, а другой текуще-представленный с 2008 по 2011 год.--Stefan09 15:31, 2 октября 2013 (UTC)

Итог

Аналогично итогу выше. --Glovacki 14:15, 7 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Одзи Сейси» → Категория:Игроки ХК «Одзи Иглз»

В 2008 году клуб был переименован на «Одзи Иглз» (см. en:Ōji Eagles).--Stefan09 15:42, 2 октября 2013 (UTC)

Основаная статья - «Одзи Иглс». †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:15, 7 октября 2013 (UTC)

Ок. Но правильно же писать с "з" - Иглз.--Stefan09 18:34, 7 октября 2013 (UTC)

Я это к тому, что категория называется как и статья ↔ статья называется как и категория. Можно переименовать статью, если так правильней. А русскоязычные АИ есть по этой команде? †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:37, 7 октября 2013 (UTC)

Я могу переименовать статью о клубе, если вас смущает: мне не сложно. АИ тяжело найти, если не считать букмекерские конторы, то здесь указано название клуба.--Stefan09 18:50, 7 октября 2013 (UTC)

Букмекерам как не доверять. Тогда вы статью, я категорию. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 19:55, 7 октября 2013 (UTC)

Итог

Сделали. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 19:08, 8 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Грац 99» → Категория:Игроки ХК «Грац 99ерс» → Категория:Игроки ХК «Грац 99-е»

Нужно уточнить название клуба, ведь он точно не оканчивается 99 (см. de:EC Graz 99ers).--Stefan09 16:55, 2 октября 2013 (UTC)

По-русски не пишут «99ерс», пишут, например, «Филадельфия 76» или уж полностью «Филадельфия Севенти Сиксерс». Так что предлагаю оставить, как есть. --Аксон 07:33, 19 января 2014 (UTC)

Завелась дублетная Категория:Игроки ХК «Грац 99эрс»; я вынес на КПМ саму статью, а тут подождём ещё :) — Postoronniy-13 23:15, 4 ноября 2014 (UTC)

Итог

В связи с переименованием статьи о клубе, категория получит название Категория:Игроки ХК «Грац Найнти Найнерс». GAndy 23:22, 10 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Инсбрук» → Категория:Игроки ХК «ТВК Инсбрук»

В Австрии существует два хоккейных клуба «Инсбрук» - это de:HC Innsbruck и de:EV Innsbruck. Здесь рассматривается первый. У него есть два отличия в названии от второго: использование прозвища "Die Haie" и тирольской гидроэнергетики "Tiroler Wasserkraft" (сокращёно ТВК). Второе и предлагается добавить в название клуба (её, кстати, используют в 6 интервиках).--Stefan09 17:13, 2 октября 2013 (UTC)

Итог

Так и сделано. --Glovacki 14:17, 7 декабря 2014 (UTC)

1 октября 2013

Категория:Игроки ХК «Мечел» → Категория:Игроки ХК «Челмет»

Команда переименована, по действующему названию (преемственность, видимо, скорее есть). — Postoronniy-13 08:10, 1 октября 2013 (UTC)

Можно узнать, а в какую категорию добавлять тогда игроков молодёжного "Мечела", который сейчас играет в МХЛ Б? Я бы не стал переносить игроков категории «Мечела» в «Челмет». «Мечел» - это команда с историей, а «Челмет» - это «ПсевдоВашингтон», альтернатива банкроству. У меня в городе сейчас есть подобный случай, только футбольный. Новокузнецкий "Металлург-Кузбасс" практически обанкротился и перешёл из первого дивизиона в третий (ЛФЛ). И, видимо, чтобы списать долги сразу решил поменять название на "Кузбасс". Так вот, никто в городе не считает этот "Кузбасс" преемником "Металлург-Кузбасс". Думаю, такая же ситуация и здесь.--Stefan09 09:11, 1 октября 2013 (UTC)

на первую часть реплики — МХК «Мечел»? (+кто из них уже играл в КХЛ-то?) и МХК МВД туда же — Postoronniy-13 09:49, 1 октября 2013 (UTC)

А почему бы и нет. У меня не так много статей о российских хоккеистах в активе, но даже среди них есть два игрока, которые играли и в МХЛ Б, и в КХЛ - это Складниченко Сигарёв. Так что я бы не удивлялся, что такие игроки есть.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Внимательно пересмотрел. Надо переименовать.--Stefan09 17:10, 8 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. GAndy 00:45, 11 декабря 2014 (UTC)

к объединению: Категория:Игроки «Хартфорд Вулф Пэк» и Категория:Игроки «Коннектикут Уэйл»

дело было в Северной Америке с франшизовой системой лиг, но был лишь ребрендинг и «обратный откат», не переезд в другой город (англовики). в интервики вроде категории разделены, но полагаю, что Уэйл лучше сделать «категорией-дубликатом». — Postoronniy-13 08:10, 1 октября 2013 (UTC)

Проблема с этими североамериканскими франшизами. Переименовываются, переезжают, возвращаются... Я думаю, что можно и объединить. Она существовала три года под названием «Коннектикут Уэйл» из-за директора по маркетингу. Команда в сущности оставалась той же.--Stefan09 09:11, 1 октября 2013 (UTC)

За. Клуб один и тот же, менялись только цвета-эмблема-название, а всё остальное на месте. --Ivandemidov 16:18, 26 октября 2013 (UTC)

Итог

Смысла во второй категории нет, команда не менялась. Объединено. --Zanka 17:53, 26 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Блэк Уингз» Линц → Категория:Игроки ХК «Блэк Уингз Линц»

Указание города непосредственно входит в название команды.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 19:13, 8 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Динамо-Шинник» Бобруйск‎ → Категория:Игроки ХК «Динамо-Шинник»

Незачем указание Бобруйска, так как другие клубы с названием «Динамо-Шинник» вряд ли существуют.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 19:07, 8 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Шинник» Бобруйск → Категория:Игроки ХК «Шинник»

Опять же, незачем указывать Бобруйск.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Внимательно всё просмотрел, всё-таки стоит здесь оставить Бобруйск, чтобы не путаться с "Шинником" из Омска.--Stefan09 07:18, 4 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Адлер Маннхайм» → Категория:Игроки ХК «Адлер Мангейм»

Именно так должно быть правописание города Мангейма, а не Маннхайм.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. TenBaseT 20:41, 8 марта 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Айсберен» → Категория:Игроки ХК «Айсберен Берлин»

Полное название клуба «Айсберен Берлин», на русском "Белые медведи Берлина", а не просто "Белые Медведи". Название стилизовано под названия клубов Северной Америки, где всегда указывается город или штат.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Ну, коль статья о клубе называется не Айсберен, а Айсберен Берлин, то и категорию игроков нужно назвать соответственно. GAndy 02:35, 11 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Пройссен» Берлин‎ → Категория:Игроки ХК «Пройссен»

Существует только один клуб с таким названием, поэтому указание Берлина не нужно (см. de:BSC Preussen).--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано согласно аргументам номинатора. --Zanka 18:04, 26 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Швеннингер ЕРК Вайлд Вингс»‎ → Категория:Игроки ХК «Швеннингер Уайлд Уингз»

Тут всё очевидно. Неправильная транслитерация.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано согласно названию статьи о клубе. GAndy 00:48, 11 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Франкфурт Лионс»‎‎ → Категория:Игроки ХК «Франкфурт Лайонс»‎

То же самое. Не "Лионс", а "Лайонс".--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

По клубу - переименовано. TenBaseT 20:32, 8 марта 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Милан»‎ → Категория:Игроки ХК «Милано Вайперз»‎ + Категория:Игроки ХК «Девилз Милано»‎

Клуб официально назвается не "Милан", а Милано (см. en:HC Milano).--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

осторожно, там куча «инкарнаций» [2], надо с этим как-то разобраться. — Postoronniy-13 11:45, 1 октября 2013 (UTC)

Половина игроков играли в «Милано Вайперз», другие в «Девилз Милано». Поэтому стоит добавить игрокам этой категории добавить новые правильные категории. А саму Категорию:Игроки ХК «Милан» удалить.--Stefan09 16:07, 1 октября 2013 (UTC)

Сделано. Всё полностью разобрался. Там было аж три клуба в этой категории. Поэтому сделал три новые категории: Категория:Игроки ХК «Милано Вайперз»‎, Категория:Игроки ХК «Девилз Милано»‎, Категория:Игроки ХК «Милано Сайма»‎. Сделал в каждой категории подробное описание включённых игроков. Думаю, нужно такое делать в каждой категории, чтобы не было инакомыслия. А Категория:Игроки ХК «Милан»‎ теперь пустая, можно её удалять, если самонеудалиться. Теперь, впринципе, можно закрывать обсуждение данной категории и зачёркивать заголовок.--Stefan09 06:51, 2 октября 2013 (UTC)

Спасибо. Надо ещё по интервикам посмотреть, а то выйдет «интервики-конфликт» (в англовики, мб, попробую что-то и поправить); подробно уже дома изучу, но с ходу «ткнул» — у Н. Сундстрёма ссылка с локаутного сезона сюда :) Ну и «у нас» красные ссылки закрыть бы. — Postoronniy-13 11:17, 2 октября 2013 (UTC)

И, возможно, опустевшую категорию лучше не удалять, а сделать по образцу Категория:Игроки ХК «Лев». — Postoronniy-13 11:20, 2 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано, удалено. TenBaseT 20:43, 8 марта 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Металургс» Лиепая‎ → Категория:Игроки ХК «Металлург» Лиепая‎‎

Название пишется по-русски, а не по-латвийски. Это стандартаная практика для всех спортивных клубов с таким названием.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Игроки ХК «Металлург» Лиепая‎‎ согласно названию статьи о клубе. GAndy 02:18, 11 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК НЕД Нимбурк‎ → Категория:Игроки ХК «Нимбурк»

Слово НЕД не нужно, клуб назвается просто "Нимбурк".--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Действительно, слово НЕД лишнее. Переименовано. TenBaseT 08:34, 8 марта 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Гренобль»‎‎ → Категория:Игроки ХК «Гренобль Брюлер де Лус»

Французские клубы используют двойные названия наподобие канадских в официальных протоколах. Здесь это «Гренобль Брюле де Лупс»]].--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

о, про этот клуб я уже спрашивал в заявках на транскрипцию когда-то :) -пс там не читается, но тогда можно «потерять» мн.ч. и отсылку к североамериканской традиции. — Postoronniy-13 11:21, 1 октября 2013 (UTC)

Википедия:Заявки на транскрипцию и транслитерацию/Французский язык + поиск по слову «волкожоги» :) а в самой фр-вики Catégorie:Joueur du Grenoble Métropole Hockey 38 — Postoronniy-13 11:29, 1 октября 2013 (UTC)

Еле нашёл ваших "волкожогов", хотя это больше похоже на "горящих волков", даже по эмблеме клуба. А по теме, я просто здесь использовал основной протокол ИИХФ. Там всегда можно посмотреть какие официальные названия у клубов. На счёт «Гренобль Брюле де Лупс» или «Гренобль Брюлер де Лу» я точно не знаю. Но переводят же названия в основном с английского. Самый очевидный пример это «Дженоа» она же Генуя. Вобщем надо разбираться.--Stefan09 12:14, 1 октября 2013 (UTC)

Слово «волкожоги» не я сконструировал; «волки-поджигатели»? «огненные волки», если не буквально? (вспоминается ещё анекдот про медведя и машину, да) Я не знаю французского, но рискну предположить, что у них м.б. различно название клуба (юр. лица / совокупности команд) и главной команды (эти понятия, однако, сплошь и рядом смешиваются). — Postoronniy-13 12:35, 1 октября 2013 (UTC)

Горящие волки, по правилам транслитерации с французского на русский читается Брулёр де Лу STUDENT57 10:39, 5 октября 2013 (UTC)

И при чём тут Дженоа (и вообще футбол)? У этого ФК всё название англизированное, для сравнения город Napoli / Naples, где у ФК название на итальянском. И в целом смысл «обобщения» Но переводят же названия в основном с английского. неясен, давайте про конкретные территории и их клубы (скажем, про Квебек я понимаю, о чём речь). — Postoronniy-13 12:42, 1 октября 2013 (UTC)

На счёт "Дженоа", я имел в виду то, что есть такие клубы как "Виенна Кэпиталз" из Вены и "Баффало Сейбрз" из Буффало. Ну да ладно. Я посмотрел, что Loup по-русски "Лу", может тогда "Loups" - это "Лус". Или в переносе французского языка вообще нет различий между единственным и множественным числами. Поэтому, я пока склоняюсь к варианту «Гренобль Брюлер де Лус».--Stefan09 16:13, 1 октября 2013 (UTC)

Французский язык#Морфология, если далеко не ходить :) или «профессиональный» источник — Postoronniy-13 17:06, 1 октября 2013 (UTC)

Лучше бы написали: можно или нет? Французский язык ведь с кондачка не осилить.--Stefan09 14:13, 2 октября 2013 (UTC)

Итог

Прочитав много и разного про французские клубы решил, что стоит оставить только город и всё. Поэтому переименовывать не стоит.--Stefan09 08:46, 4 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Драгон де Руан»‎‎ → Категория:Игроки ХК «Руан Драгонс» → Категория:Игроки ХК «Руан»

Именно так указывается название команды в официальных протоколах ИИХФ.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Сделано. Прочитав много и разного про французские клубы решил, что стоит оставить только город и всё.--Stefan09 08:46, 4 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Игроки ХК «Руан». TenBaseT 08:29, 8 марта 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК Д-Тим‎‎‎ → Категория:Игроки ХК «ЮИП-Академия»

Именно так сейчас называется данный клуб (см. de:JYP-Akatemia).--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано согласно актуального названия команды. GAndy 02:28, 11 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Амур» Хабаровск‎‎‎ → Категория:Игроки ХК «Амур»

Незачем указание города Хабаровск, так как нет других хоккейных клубо с названием "Амур".--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

За. Согласен с номинатором. --Ivandemidov 16:20, 26 октября 2013 (UTC)

Итог

Сделано. -- dima_st_bk 04:42, 2 декабря 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Ариада-Акпарс»‎‎‎ → Категория:Игроки ХК «Ариада»

С текущего сезона команда называется именно так (см. Ариада).--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 20:13, 7 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «МВД»‎‎‎‎ → Категория:Игроки ХК МВД

Незачем здесь ковычки. Их же нет у таких команд как ЦСКА, ЦСК ВВС и т.д.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 19:54, 7 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «СКА»‎‎‎‎‎ → Категория:Игроки ХК СКА Санкт-Петербург

То же самое, что и выше.--Stefan09 10:32, 1 октября 2013 (UTC)

тут ещё про уточнение города вопрос, ср. Спортивный клуб армии#Хоккейные клубы. доминирующее значение? + бенди ещё (хотя там обе команды ныне с «довеском» в названии). отмечу, что Хабаровск именно до ребрендинга в «Амур» существенно менее значим, СКА [МВО] (Калинин-Тверь) тоже не столь значим + ныне не существует (ну, считается предшественником ТХК, это не меняет дела). — Postoronniy-13 11:42, 1 октября 2013 (UTC)

Полностью согласен с уточнением города. Особенно новосибирский СКА меня смущает. Просто в эту команду, как я знаю, в советское время призывали служить многих достаточно известных хоккеистов.--Stefan09 12:14, 1 октября 2013 (UTC)

ну Питер доминирует и по достижениям (бронзы, регулярка последняя, Шпенглер), и по числу игроков, про которых уже есть либо могут существовать статьи :) в названии статьи уточнение по-моему не нужно (тем более если несколько статей о клубах не созданы), а вот категории — не знаю. — Postoronniy-13 12:27, 1 октября 2013 (UTC)

Категорию стоит уточнить, а вот статью не трогать. Теперь, правда, я в статистике и шаблоне-карточке писать не просто СКА, а СКА СПб.--Stefan09 16:01, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. GAndy 00:46, 11 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Шериф» → Категория:Игроки МХК МВД?

По нынешнему названию (правда, первой буквы М там официально нет, но для отличия от бывшей взрослой команды; или ХК МВД (МХЛ) тоже вариант). — Postoronniy-13 11:52, 1 октября 2013 (UTC)

ХК МВД (МХЛ), ХК МВД (молодёжный), ХК МВД (года)- всё плохо, а вот МХК МВД - оптимально. Всё-таки стоит разграничить игроков ХК МВД, которые играли в КХЛ и МХЛ, уровни же намного разные.--Stefan09 16:04, 1 октября 2013 (UTC)

«молодёжный» здесь плохо, т.к. по смыслу родительный падеж. — Postoronniy-13 17:01, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. GAndy 00:47, 11 декабря 2014 (UTC)

Категория:Игроки ХК ВМФ → Категория:Игроки ХК «ВМФ-Карелия»

Недавно переименован. — Postoronniy-13 12:01, 1 октября 2013 (UTC)

Согласен, пропустил. Надо переименовывать.--Stefan09 16:00, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:30, 7 октября 2013 (UTC)

Категория:Игроки ХК «Ческе Будеёвице» → Категория:Игроки ХК «Мотор» Ческе-Будеёвице

Тоже недавнее переименование, возврат к «историческому» имени, пусть и при грустных обстоятельствах; ну и дефис видимо нужен. — Postoronniy-13 15:48, 1 октября 2013 (UTC)

уточнение нужно, так как были ещё «Мотор» Барнаул и «Мотор» Заволжье, хотя они тоже «менее значимы». — Postoronniy-13 15:52, 1 октября 2013 (UTC)

Итог

Ну, коль клуб (и статья о нём в Википедии) сменил название, то и категория игроков должна быть переименована. GAndy 02:39, 11 декабря 2014 (UTC)