Проект:Рецензирование/Присоединение Эстонии к СССР на 1 июля 2015 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Из серии статей по истории Эстонии. Планирую номинировать в ВП:ХС, жду содержательных замечаний. --Pessimist 11:08, 1 июля 2015 (UTC)[ответить]
Здесь «Попытка эстонских представителей в Москве затянуть переговоры и понизить статус правовой документов не увенчались успехом» --Шнапс 12:11, 1 июля 2015 (UTC)[ответить]
Спасибо, исправил. --Pessimist 06:18, 2 июля 2015 (UTC)[ответить]
Тогда у меня возникает вопрос, а что такое «понизить правовой статус документов»? Мне вообще непонятно о чём идёт речь. --Шнапс 06:39, 2 июля 2015 (UTC)[ответить]
Так написано у Зубковой. Я могу лишь предположить, что имеется в виду перевести какие-то вопросы из области международных договоров в область каких-то частных соглашений между отдельными субъектами или что-то в этом роде. --Pessimist 07:13, 2 июля 2015 (UTC)[ответить]
Возможно, но если это и из контекста не ясно, то я думаю, стоит убрать эту фразу вообще. --Шнапс 07:16, 2 июля 2015 (UTC)Л[ответить]
Я полагаю, что эти попытки Эстонии как-то бороться против диктата являются весьма важными для понимания темы и убирать их не следует. Если вы предложите более понятную формулировку я буду рад вашей помощи. --Pessimist 07:19, 2 июля 2015 (UTC)[ответить]
Да я бы предложил...Если бы понимал о чём речь ))) И боюсь, 99,9% читателей воспользуются Законом Купера «Если вам непонятно какое-то слово в техническом тексте, не обращайте на него внимания. Текст полностью сохраняет смысл и без него». --Шнапс 08:55, 2 июля 2015 (UTC)[ответить]
За всех говорить не буду, но я его воспринял как осмысленный, хотя детали и не указаны. --Pessimist 09:31, 2 июля 2015 (UTC)[ответить]
  • На мой взгляд был бы уместен раздел о последующей нацисткой оккупации и повторном возвращении советов в Эстонию. --192749н47 13:56, 6 июля 2015 (UTC)[ответить]
    Возможно, но в сжатом виде буквально на 4-5 фраз. Можно сделать если найдется тематическая привязка - чтобы это не было механическим "Последующие события". Я еще поковыряюсь в литературе. Кое-какие наметки есть (продолжение незавершенной до войны советизации с 1944 года). --Pessimist 14:35, 6 июля 2015 (UTC)[ответить]
      Сделано - последний абзац в разделе "Советизация и репрессии". --Pessimist 11:19, 15 июля 2015 (UTC)[ответить]
"советского режима" - до этого везде по статье употребляется термин "советское правительство" - насколько оправдан другой термин именно в этом месте? --Рулин 23:18, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]
А там, где написано об эстонском режиме - не мешает? --Pessimist 08:15, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]
Кстати, именно в этом месте термин «режим» крайне уместен - речь идет по факту об оккупационном режиме без каких-либо признаков правовой легитимности, которые появились после парламентских выборов.--Pessimist 14:31, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]
В разделе "Оценки и последствия" использование термина "аннексия" несомненно оправдана. Но в других местах статьи этот термин, употребляется наряду с тем, что в названии статьи "присоединение", хотя это не полные синонимы. --Рулин 23:18, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]
Присоединение — это обобщенный процесс, включающий также последовавшие за аннексией советизацию и репрессии аж до середины 1950-х. Аннексия — часть этого процесса, завершившаяся в 1940 году. «Однако 15 июля тональность советской пропаганды резко изменилась и был взят открытый курс на аннексию Эстонии» — вполне оправданное использование. "после советской аннексии выжил только бежавший в Швецию Август Рей" - тоже, речь о событиях до окончания Второй мировой, когда присоединение не было завершено. --Pessimist 08:15, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]
Написано о репрессировании "элиты" - данный термин очень расплывчатый и учётом ненейтральности источника должен, на мой взгляд быть заменён на менее эмоционально окрашенный. --Рулин 23:18, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]
Посмотрю по другим АИ. --Pessimist 08:22, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]

В течение первого года оккупации были арестованы 9 из 11 бывших государственных старейшин. Избежали ареста лишь Аугуст Рей, которому в июне 1940г. удалось уехать в Швецию и Отто Страндманн, покончивший с собой, чтобы не быть арестованным. К концу 1942 г. все задержанные бывшие государственные старейшины были расстреляны или умерли в заключении, исключая Константина Пятса, находившегося вэто время в СССР в тюрьме. Кроме того, за первый год советской власти были репрессированы 2/3 бывших министров Правительства республики, в т.ч. 10 из 11 членов последнего правительства, примерно половина депутатов последнего дооккупационного парламента и примерно половина членов Высшего суда Эстонской Республики (Riigikohus). Арестовали также половину высших госчиновников и уездных старейшин и 1/6 последних волостных старейшин, занимавших свои посты до начала оккупации.

[1]
Термин используется «During the Soviets' repressive campaigns of 1940-1952 against former elites», «Fate of the Estonian elite in 1940-1941» Stalinist purges which were designed to destroy the Estonian political, cultural, and intellectual elite, - «the political, cultural and economic elite was repressed and deported», но, похоже, что это скорее политическая оценка. Термин убрал, фактуру добавил.   Сделано --Pessimist 08:32, 22 июля 2015 (UTC)[ответить]
По проблеме неграждан. Неужели выссказывались только мнения, что образования такой категории жителей было оправданным и правильным? --Рулин 23:18, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]
А вот тут согласен, это была недавняя добавка от коллеги Benda, стоит подкинуть и критическую позицию. --Pessimist 08:22, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]
  Сделано --Pessimist 14:28, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]