Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты/Архив/2023/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пожар в здании в Йоханнесбурге

В результате пожара в многоэтажном здании в Йоханнесбурге погибли как минимум 73 человека [2]. Кирилл С1 (обс.) 09:06, 31 августа 2023 (UTC)

• Статья в английском разделе на данный момент очень маленькая en:2023 Johannesburg building fire. Можно создать статью с чистого листа и написать по источникам. Кирилл С1 (обс.) 09:11, 31 августа 2023 (UTC)
• За при наличии статьи. Не вижу причин отклонять новость. ChimMAG (обс.) 09:30, 31 августа 2023 (UTC)
• За. Пожар крупный, погибших много, статья есть. DarkCherry (обс.) 09:56, 31 августа 2023 (UTC)
• За, конечно, и на енвики статья есть тематическая. A.Morgunovskaya (обс.) 10:59, 31 августа 2023 (UTC)
• Можно и с английской статьёй ставить, обычно по красной ссылке быстро создают статью и у нас. — Alex fand 11:17, 31 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. Все дружно за, тянуть 24 часа нет смысла. Поставил с английской, скоро переведут. DarkCherry (обс.) 12:10, 31 августа 2023 (UTC)

OSIRIS-REx

24 сентября на Землю должен вернутся посадочный аппарат, который привезёт 250 граммов вещества с поверхности автероида (101955) Бенну - думаю, нужно обязательно написать об этом. VladimirPF 💙💛 14:18, 30 августа 2023 (UTC)

• Вне всякого сомнения. Вопрос — когда. Sneeuwschaap (обс.) 14:31, 30 августа 2023 (UTC)
• О таком обязательно напишем (когда вернется). Только вы очень рано предложили, тема сползет глубоко вниз и/или уйдет в архив. Лучше повторить это предложение ближе к делу, недели через три. DarkCherry (обс.) 16:08, 30 августа 2023 (UTC)

Габон

В Габоне в результате военного переворота свергнуто правительство президента Али Бонго Ондимба ([3]). — Alex fand 07:42, 30 августа 2023 (UTC)

• За при создании статьи. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:26, 30 августа 2023 (UTC)
• В результате военного переворота в Габоне свергнут президент Али Бонго Ондимба. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:28, 30 августа 2023 (UTC)
• За. Перевороты вроде всегда (или почти всегда, не знаю) публиковали.   JJP |@  09:55, 30 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. Военный переворот это очень важное событие. Выжидать 24 часа нет смысла. DarkCherry (обс.) 10:38, 30 августа 2023 (UTC)
• Возможно, стоит добавить, что династия Бонго правит государством с 1967 года. — 89.223.105.243 11:27, 30 августа 2023 (UTC)
  • Скорее важно то, что там недавно состоялись всеобщие выборы. Это указано и в анонсе в енвики. Кирилл С1 (обс.) 17:41, 30 августа 2023 (UTC)
    • А насколько это были выборы? Если как в России, то такие выборы не есть выборы и ничего не значат. А судя по длительности правление такое не исключено ChimMAG (обс.) 00:45, 31 августа 2023 (UTC)
      • Тогда, считай, половину всех выборов нужно из новостей убирать. Когда на 99% известно, кого выберут, и сообщать нужно, только если случится невероятное. - Saidaziz (обс.) 08:47, 31 августа 2023 (UTC)
        • Мы и не даём информацию о всех выборах: даётся либо о самых важнейших (вроде выборов США и других больших стран), либо о выборах с результатом, меняющим расклад сил в стране, либо сопровождающихся большим инфополем. ChimMAG (обс.) 09:35, 31 августа 2023 (UTC)
          • То есть Габон это геополитически важная страна? «либо о выборах с результатом, меняющим расклад сил в стране» — Казахстан, Данию, Лесото, Боснию — то что с ходу нашел — всё публиковали. Каких-то великих изменений в раскладе сил не было. Инфополе в нашей рубрике всегда большое, на него можно не ссылаться. - Saidaziz (обс.) 23:05, 31 августа 2023 (UTC)
            • Политические перевороты мы всегда даём. ChimMAG (обс.) 02:45, 1 сентября 2023 (UTC)
              • «Переворот» звучит сурово, но это достаточно обыденное событие, если смотреть глобально. С 1960 по 1999 год в Африке произошло более двадцати кровопролитных полномасштабных войн, зарегистрировано около пятнадцати случаев геноцида и массового политического террора, более 100 военных переворотов. И это только в Африке. - Saidaziz (обс.) 08:56, 1 сентября 2023 (UTC)
                • А сколько было за это время выдано нобелевских премий, получено олимпийского золота, научных открытий и прочего? Совершенно не понимаю суть ваших претензий. Перевороты ВСЕГДА чрезвычайные события. ChimMAG (обс.) 11:24, 1 сентября 2023 (UTC)
                  • Да, переворот всегда чрезвычайное событие. Из приведенного выше источника: бывший армейский капрал […] вскоре стал лидером вооруженной оппозиции - вселенский масштаб, куда там нобелевской премии. - Saidaziz (обс.) 04:33, 2 сентября 2023 (UTC)
                    • Вообще-то это может повлиять на жизнь более, чем двух миллионов людей ― это населения Габона. А ещё нередко при этом могут затрагиваться и соседние страны (всякие соглашения межправительственные, договоры). А если начнётся война - то беженцы напрямую повлияют. А может и ничего не быть, но то уже неизвестное будущее. На что влияет победа команды Х в соревнованиях в виде спорта У ― я не знаю. В любом случае вы спорите в случае, который явно оговорён о том, что точно попадает в новости на заглавной. Тут на общем форуме один аноним так же начал поднимать сугубо теоретизирующие "научные" вопросы о правилах функционирования и о смене правил ВП. Вы участвуете в том обсуждении. Вы хотите обсудить тут изменение сложившегося консенсуса? ChimMAG (обс.) 08:52, 2 сентября 2023 (UTC)
      • Связь между жду выборами и переворотом прямая. Об этом можно почитать в публикациях и статье. Кирилл С1 (обс.) 09:01, 31 августа 2023 (UTC)
        • Да, военные выразили недовольство, что Али снова нарисовал себе процент, и совершили поэтому переворот. — 89.223.105.241 11:13, 31 августа 2023 (UTC)

US Open

я так понимаю, что ТБШ теперь лесом идут, хотя годами были в текущих? я уж молчу про чемпионат Европы по гандболу. отрадная тенденция. — Акутагава (обс.) 02:29, 30 августа 2023 (UTC)

• Участник stjn удаляет новости каждый раз, когда превышается количество в 6 новостей.
• Убирать US Open из шаблона только на этом основании я считаю неправильно. Это важное событие, которое всегда публикуется.
• U:Акутагава, ты можешь поучаствовать в обсуждении на общем форуме о количестве актуальных в шаблоне. Кирилл С1 (обс.) 07:42, 30 августа 2023 (UTC)

Эвакуация во Флориде и Идалия

• Из-за приближения урагана Идалия объявлена эвакуация во Флориде. Написать думаю стоит, но возможно по результатам урагана в целом... A.Morgunovskaya (обс.) 21:25, 29 августа 2023 (UTC)
  • Видимо, снимаю, там много разрушений и около 10 млрд долларов ущерба, но без прямо серьезной критики... A.Morgunovskaya (обс.) 10:09, 2 сентября 2023 (UTC)
    • Похож на рядовой ураган. ChimMAG (обс.) 10:25, 2 сентября 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 23:06, 4 сентября 2023 (UTC)

Нейтрино

• Пишут, что его впервые удалось наблюдать в БАК. Если так, то явно стоит анонса. A.Morgunovskaya (обс.) 21:04, 29 августа 2023 (UTC)
• За. Формулировку можно взять из первой строчки вашей ссылки: «Физики коллабораций FASER и SND@LHC впервые наблюдали нейтрино на Большом адронном коллайдере.» Только не знаю, что какую(какие) статьи в анонсе жирным выделить. И нейтрино и БАК и обе коллаборации по своему важны... сложно выбрать. DarkCherry (обс.) 23:17, 29 августа 2023 (UTC)
• first time detected subatomic particles called neutrinos created by a particle collider, namely at CERN's Large Hadron Collider 1 (март 2023). Что это было, еще более первое наблюдение? А вот еще: This is the first time we've seen neutrinos from any kind of collider experiment 2 (апрель 2023) - Saidaziz (обс.) 08:41, 30 августа 2023 (UTC)
  • Да, вы правы, похоже уже не первый раз наблюдают. Из по настоящему нового, тут похоже только, то что нейтрино впервые зарегистрировали независимо оба детектора. Recently, these two efforts independently observed the first collider neutrinos, which could open important new avenues for experimental particle physics research. DarkCherry (обс.) 10:26, 30 августа 2023 (UTC)
    • в общем, главный вопрос как это сформулировать....я бы это назвала - первое подтвержденное наблюдение. A.Morgunovskaya (обс.) 10:58, 31 августа 2023 (UTC)
      • Мы уже давали эту новость или нет? Я не нашёл её. С другой стороны ― в СМИ она уже везде была и сейчас её давать... ну такое. Кроме того, она и в момент выхода была не какой-то революционной ― на БАК пронаблюдали то, что и так давно открыли и в чём её уникальность не понятно. Так что если не дали тогда, то смысла сейчас тем более нет. ChimMAG (обс.) 12:54, 31 августа 2023 (UTC)
        • Учитывая, что наблюдение нейтрино на БАК не первое, то эта новость слабенькая. Слабенькая, однако не безнадежная, ксенопересадка свиной почки покойнику, кстати тоже была не совсем первая, но о ней написали. Можно либо переформулировать её в соответствии с действительностью в стиле "Первое наблюдение независимо подтвержденное двумя детекторами". Главный плюс от публикации этой новости в упоминании второго детектора SND@LHC, что бы перевели статью. Либо, даже лучше, можно написать анонс вообще без FASER, только про SND@LHC. Детекторы БАК это высокотехнологичные произведения инженерного искусства, то что ещё один сложнейший эксперимент заработал, это хорошая и интересная новость. Конечно не сенсация, но тоже вполне достойно. В N+1 [4] использован такой заголовок: «Эксперимент SND@LHC на Большом адронном коллайдере зарегистрировал нейтрино.» DarkCherry (обс.) 14:05, 31 августа 2023 (UTC)
          • Новость о пересадке почек — не та, на которую нужно ссылаться.
          • Там были возражения. Кирилл С1 (обс.) 15:52, 31 августа 2023 (UTC)
            • Пример с почкой я привел потому, что он её предположил.
            • По значимости та новость близка с этой.
            • Кстати, есть вопрос.
            • Зачем каждое новое предложение писать с новой строчки?
            • Все люди пишут как люди.
            • Один вы Кирилл С1 многоэтажный лес из тезисов стоите.
            • Это ужасная привычка, пожалуйста не делайте так. DarkCherry (обс.) 16:42, 31 августа 2023 (UTC)
          • За то, чтобы был или новый детектор или оба в новости, и указание на то, что наличие нейтрино подтверждено двумя одновременно. Тут и успешный запуск в работу второго детектора, и то, что они одинаково зарегистрировали наличие этой частицы. A.Morgunovskaya (обс.) 16:30, 31 августа 2023 (UTC)
            • Упомянуть всё и сразу, звучит заманчиво. Формулировку в студию! DarkCherry (обс.) 16:42, 31 августа 2023 (UTC)
          • Сегодня напишем о наблюдении нейтрино, завтра - электрона. Ок, БАК увидел нейтрино. Здорово! Проект за много миллиардов увидел частицу, открытую в 1956 году. Которую и так видят (да, плохо, но и БАК не лучше) нейтринные телескопы. Да, в новом диапазоне энергий,но это больше технический момент. Я пока не вижу значимости плюс боюсь, что новость давно уже... не новость и сейчас давать её поздно (да и раньше правильно, что не стали). ChimMAG (обс.) 17:23, 31 августа 2023 (UTC)
            • Нельзя сравнивать дедовские нейтринные телескопы, которые ловят пару частиц в год, с тончайшими экспериментами проводимыми на детекторах БАК. Впервые у человечества появляется возможность исследовать нейтрино в контролируемых условиях, высчитать в какой реакции родились, с какой энергией и т.д. Большой адронный коллайдер становится новым инструментом для изучения нейтрино в пока плохо изученной области энергий. Это передний край науки. То что у них получилось это куда важнее обещания расширить мешок с картошкой или заурядных спортивных новостей... DarkCherry (обс.) 18:02, 31 августа 2023 (UTC)
              • Про мешок картошки согласен ― рано дали, это лишь анонс вступления. Со спортивными согласен. Но вот тут я не вижу ничего выдающегося. Будут исследования, найдут что-то ― тогда и дадим. Нейтрино и БАК ловит очень плохо, практически никак. И эта область энергий лишь в середине между изучаемыми уже областями. Я не считаю правильным давать новость лишь потому, что она про науку и не важно ― двадцатиног или очередная регистрация нейтрино. Все новости должны быть выдающимися, уникальными, особо выделяющими, широко обсуждаемыми или о изменяющимся мире вокруг нас. Я не понимаю почему за эту новость так зацепились у нас ― я когда её увидел, не тут, вообще, ещё подумал, что очередная странная проходная новость ниочём. И только у нас стали продвигать как какой-то прорыв. ChimMAG (обс.) 02:43, 1 сентября 2023 (UTC)
      • Не первое подтвержденное наблюдение. Ссылки приведены. Saidaziz (обс.) 23:41, 31 августа 2023 (UTC)

Судан

В ходе столкновений в Судане в результате обстрела города Ньяла погибли 39 мирных жителей. — Alex fand 13:51, 29 августа 2023 (UTC)

• Упс, а я как-то пропустил, что Судан вернулся в долгие. Тогда не настаиваю на анонсе. — Alex fand 13:52, 29 августа 2023 (UTC)

Убийство оленей в Норвегии

В Норвегии убили 40 северных оленей, за поход в Россию. — 188.64.165.108 22:36, 28 августа 2023 (UTC)

• Вообще новость странная от и до (хотя есть и в русскоязычных, и в норвежских новостях, так что правдивая...но странная). В целом не против, но скорее воздерживаюсь. A.Morgunovskaya (обс.) 21:01, 29 августа 2023 (UTC)
• у нас тут сосед пьяный ночью спать не давал жильцам. и 25-й автобус перестал ходить. Акутагава (обс.) 23:37, 29 августа 2023 (UTC)
• Надо сравнивать с другими событиями. Если бы не война, новость бы получила тот резонанс, которого заслуживает. Sneeuwschaap (обс.) 14:40, 30 августа 2023 (UTC)

ЧМ по ЛА

Легкоатлеты США заняли первое место в медальном зачёте чемпионата мира, завоевав 12 из 50 разыгранных золотых наград. — Акутагава (обс.) 22:17, 27 августа 2023 (UTC)

• Трёхкратным чемпионом первенства стал Ноа Лайлс. - Saidaziz (обс.) 03:31, 28 августа 2023 (UTC)
  • Думаю, что возражений не будет. Про Лайлса не знаю ― не слишком сильно удлинит текст новости? ChimMAG (обс.) 03:36, 28 августа 2023 (UTC)
    • Важная деталь. Анонс не длиннее новости о Кубке мира по шахматам. - Saidaziz (обс.) 03:39, 28 августа 2023 (UTC)
      • Ну хорошо. Не давать вроде как не можем. И вычеркните этот чемпионат из актуальных. ChimMAG (обс.) 03:41, 28 августа 2023 (UTC)
  • "чемпионом первенства" не говорят. "Ноа Лайлс стал трёхкратным чемпионом". Акутагава (обс.) 10:47, 28 августа 2023 (UTC)
• User:DarkCherry, вы собираетесь выполнять правила рубрики, или и дальше будете выносить новости в не согласованных формулировках? Вам уже неоднократно говорили, что детали вроде номер чемпионата не публикуются. Есть практика написания анонсов, участник Акутагава годами писал анонсы здесь, он знает как принято. Почему вы написали анонс не в его формулировке?

Огромных формулировок тоже не надо, одно дело если это какое-то важнейшее событие. Но писать по каждой новости на много строчек не есть комильфо. Кирилл С1 (обс.) 12:06, 28 августа 2023 (UTC)

• Добавил. Завершавшиеся чемпионаты мира и равнозначные им соревнования обычно ставят сразу как они закончатся, без обсуждения. Формулировку немного изменил, деталь про число медалей 12 из 50 мало значимая подробность, если считаете, что это столь важно, то на здоровье можете вернуть. Про то, что Лайлс стал трёхкратным чемпионом было не совсем удачно сформулировано, т.к. учитывая его победы на прошлых соревнованиях он стал уже шестикратным чемпионом, во избежание двусмысленностей написал про завоеванные им 3 золотые медали. DarkCherry (обс.) 12:10, 28 августа 2023 (UTC)
  • Ни локацию, ни номер чемпионата, ни лишнее слово завершился, которое не добавляет новой информации анонсу, мы не пишем Кирилл С1 (обс.) 13:10, 28 августа 2023 (UTC)
    • Слово завершился вполне нормальное начало фразы, оно используется для связности предложения. Касательно упоминания локации и номера мероприятия, то от наличия этих деталей формулировка сильно хуже не стала, это занимает не столько много места что бы делать из этого трагедию. Иногда об этом пишут иногда нет, в правилах рубрики не нашел четких указаний по этому поводу, а вот в архиве новостей легко можно найти примеры формулировок как с указанием локаций и/или номеров мероприятий так и без них. DarkCherry (обс.) 13:49, 28 августа 2023 (UTC)
      • "это занимает не столько много места что бы делать из этого трагедию" в шаблоне не так много места, надо смотреть, как это выглядит на заглавной. Мы всегда стараемся давать наиболее краткие анонсы. Кирилл С1 (обс.) 04:41, 29 августа 2023 (UTC)
        • Максимальная краткость анонсов это не всегда верно, иногда бывают важные подробности. Но конкретно тут, ничего не имею против сокращения. У вас получилось хорошо, спасибо за улучшение. DarkCherry (обс.) 07:37, 29 августа 2023 (UTC)

5000

Общее количество выведенных на орбиту спутников компании SpaceX, обслуживающих систему Starlink, превысило 5000 ([5]). — Alex fand 14:44, 27 августа 2023 (UTC)

• Даже не знаю или у кого-то есть спутниковая группировка крупнее чем у Илона. С одной стороны, резонанс в СМИ имеется, с другой стороны тут не любят рекорды Маска, это ж не гениальная Лунная программа РК, которая может оторваться от Земли и грохнуться об Луну. — Alex fand 14:44, 27 августа 2023 (UTC)
• В альтернативной вселенной википедия отслеживает разнообразные круглые нумерологические факты? Интересные у вас там критерии энциклопедической значимости. Наверное также нужно будет писать анонсы о том когда Макс выпустит 5 млн. машин Tesla и продаст 25 тысяч огнеметов от зомби. DarkCherry (обс.) 15:33, 27 августа 2023 (UTC)
  • Ой, кто-то обиделся ))) — Alex fand 15:41, 27 августа 2023 (UTC)
  • Про футболки с тюремной фоткой Трампа на 7 млн долл. лучше подготовьте анонс, тоже классная цифра ))) — Alex fand 15:43, 27 августа 2023 (UTC)
    • Мысль хорошая, хотя 7 цифра не достаточно круглая. А кружки и футболки с легендарной фоткой Трампа через 100 лет на аукционах будут продавать и в музеях выставлять )) DarkCherry (обс.) 15:52, 27 августа 2023 (UTC)
• Ниже правильно заметили ― "и что?" Это нумерология. Маск вроде под 30тыс хотел вывести их. Мы будет давать каждые пять тысяч? Или по какому графику? Хотя для ЗЛВ это нормальный вариант. ChimMAG (обс.) 16:04, 27 августа 2023 (UTC)
  • На многие анонсы можно повесить вопрос "и что?". Я не настаиваю, критерий в 5000 действительно не совсем корректный, я хотел подчеркнуть про самую большую орбитальную группировку спутников, однако СМИ уцепились именно в эти 5000, потому что кликабельно. Но нумерология присутствует в половине здешних анонсов: кто-то пробежал на 1 сек. быстрее ("ну и что?"), женщина-режиссёр собрала в прокате 1 млрд долларов, жара за 40 держится месяц, построили самую длинную кольцевую линию метро, всё это тоже отчасти нумерология. — Alex fand 06:54, 28 августа 2023 (UTC)
    • 1. Они не закончили развёртывать. Тогда нам придётся потом второй раз эту новость подавать только с другими числами.
      2. Насчёт "кто пробежал на секунду быстрей" я согласен, что это абсолютно ничего не значащая новость. Кстати, именно спортивные рекорды тут не часто бывают.
      3. Про жару ― вообще-то это самая большая жара за всё время наблюдений и она может сигнализовать о кардинальных изменениях климата на Земле.
      4. Про женщину-режиссёра я тоже был против, но суть новости не столько в миллиарде, а в привязке к полу режиссёра.
      Ну и так далее.
      
      И чаще всего речь не в нумерологии, а в сравнении чего-то с чем-то. И значимости. То есть Вам стоило переформулировать новость на что-то вроде
      > Частная компания SpaceX достигла самой большой орбитальной группировки спутников в истории. ChimMAG (обс.) 09:08, 28 августа 2023 (UTC)
      • Так нам про многое что придётся снова писать. И про новые 41 ген, и про нового чемпиона по шахматам, и про новые температурные рекорды, и про новые рекордные киносборы, и что Брикс пригласила ещё три страны и четыре острова в свой состав. Не вижу тут особой разницы. Новости констатируют положение дел на сегодня, а не закрывают тему навсегда. — Alex fand 09:34, 28 августа 2023 (UTC)
      • Самой большой орбитальной группировкой спутников Starlink стала уже давно, года два назад. А запустили они на данный момент времени 5000 спутников, 7777 или даже 10000 это не значимая новость, это просто случайно выбранные точки на графике, между запуском первого спутника и полной разверткой всей группировки, до которой ещё далеко, пока нет и половины. Кроме круглой цифры тут нет абсолютно ничего примечательного. DarkCherry (обс.) 09:54, 28 августа 2023 (UTC)
        • Самое смешное, что вы ровно всё наоборот писали в обсуждении про хромосому: и что наука не стоит на месте, и что прошлая новость про расшифровку была неполной и нужно обновить результат, и что снова могут найти гены и будем снова писать, потому что источники так пишут. — Alex fand 10:23, 28 августа 2023 (UTC)
          • Полная расшифровка Y-хромосомы и обнаружение новых ранее неизвестных науке генов человека это большая новость. А выпуск очередной партии чего-либо серийного до красивой круглой цифры не новость, а обыденность. Если вы не замечаете принципиальной разницы в столь различных по значению событиях, это не смешно, а грустно. DarkCherry (обс.) 10:45, 28 августа 2023 (UTC)
            • Новость не про электросамокаты, а про спутники, которые нужно не просто собрать, а ещё и запустить на орбиту и интегрировать в общую систему. — Alex fand 10:50, 28 августа 2023 (UTC)

Заключенный номер P01135809

Файл:Trump Mug Shot.webp

Официальная тюремная фотография Дональда Трампа

Дональд Трамп стал первым президентом США, у которого появилось официальное тюремное фото. DarkCherry (обс.) 09:14, 27 августа 2023 (UTC)

• Типичный анонс для ЗЛВ. — Alex fand 10:09, 27 августа 2023 (UTC)
  • Анонс можно переформулировать расширить/дополнить, возможно коллега ChimMAG предложивший приподнять тему Трампа, предложит формулировку лучше чем я. DarkCherry (обс.) 10:24, 27 августа 2023 (UTC)
    • А если так:
      "Президент Дональд Трамп стал первым президентом США, обвинения против которого дошли до суда, так же он первый первый президент США, у которого появилось официальное тюремное фото"?
      Хотя более короткий вариант нравится больше. ChimMAG (обс.) 11:38, 27 августа 2023 (UTC)
  • В отличие от ЗЛВ тут имеется большое политическое событие. Дело не совсем в самом фото. ChimMAG (обс.) 11:38, 27 августа 2023 (UTC)
• Если честно, эпопея с Трампом порядком поднадоела, каждую неделю сюда что-то приносят из его бурной деятельности: первое обвинение, вот теперь первое тюремное фото, завтра принесут первое фото в тюремной полосатой робе, потом статью про первого президента, отведавшего тюремную баланду и спавшего на тюремной шконке. Не энциклопедия, а трампопедия какая-то. — Alex fand 11:53, 27 августа 2023 (UTC)
  • Если бы тут каждый раз писали про все приключения Трапма, то подобная претензия была бы справедливой. Однако это не так. В этом году о нем тут не писали вообще ни разу. Сейчас же есть повод это сделать и вполне достойный. Это фото войдет в историю. DarkCherry (обс.) 12:22, 27 августа 2023 (UTC)
    • Возможно, в вашей вселенной тюремное фото Трампа имеет какое-то энциклопедическое значение, для меня этот анонс из категории "Трамп стал первым сыном Фреда и Мэри, кто сфотографировался на тюремное фото в красном галстуке". — Alex fand 12:30, 27 августа 2023 (UTC)
      • В странной однако вселенной вы живете. В моей вселенной было трудно не заметить резонанса в СМИ по поводу этого фото. Первый президент США за всю историю, которого сфотографировали при аресте. Такое энциклопедически значимое событие не каждый день происходит, и даже не каждый век. Ладно, посмотрим, что скажут другие участники. DarkCherry (обс.) 12:51, 27 августа 2023 (UTC)
        • Это не резонанс, а раскрутка. Всё идёт к тому, что он станет первым зэком, которого избрали президентом США — вот тогда точно придётся написать. Arsenicum-82 (обс.) 13:27, 27 августа 2023 (UTC)
          • Кто бы не стал президентом об этом мы точно напишем. Так что зэк он будет или нет ― это будет не так важно. ChimMAG (обс.) 15:57, 27 августа 2023 (UTC)
      • Дело не в самом фото, а в факте его появления. Впервые президент США (бывший) добалаборил себе на обвинение. Это раз. Второе ― само обвинение идёт о призывах к смене власти, открытом вранье насчёт обмана в подсчёте голосов и прочего. Там к этому относятся ооооочень серьёзно, не то, что в ... Ему могут впаять до 50 лет, если что. И третье ― сейчас идёт избирательная компания и любые такие факты могут влиять на баланс сил. А вы "фото, фото"... Не в фото дело. ChimMAG (обс.) 16:01, 27 августа 2023 (UTC)
        • Дело конечно не в самом фото. Это лишь эпизод в более крупной картине судебных дел и президентской компании. Однако эпизод этот не рядовой, сфотографировав его в тюрьме была взорвана пиар-бомба невообразимых масштабов. В будущее заглядывать нельзя, но вполне возможно, что именно этим фото ему только что сделали пропуск для возвращения в белый дом в 2024 году. Такой сильный козырь сильно повышает его шансы на победу. DarkCherry (обс.) 16:27, 27 августа 2023 (UTC)
• ИМХО, такая новость должна идти в привязке к чему-то. Многим читателям она голая ничего не скажет, либо покажется немного неуместной, так как про фото под арестом они в лучшем случае слыхали краем уха в фильмах. The Indian Express специально объясняет индийским читателям, что в США это прям такая общая практика, в отличие от Индии.
  Дональд Трамп стал первым президентом США, обвинения против которого дошли до суда. И первым президентом США с официальным тюремным фото.
  В The Economist вот вспоминали тюремные фотографии других известных людей, включая товарища Ленина и товарища Сталина.
  Если мы заостряем внимание на первости, то более логична ссылка на Список президентов США. Proeksad (обс.) 19:17, 27 августа 2023 (UTC)
  • Если нужна привязка контекст и детали, то стоит упомянуть дело из-за которому ему пришлось делать фото. Что-то вроде:
    «Дональд Трамп добровольно сдался властям по делу о выборах и подвергся формальной процедуре ареста в тюрьме округа Фултон, став первым президентом США у которого появилось официальное тюремное фото и номер заключенного.» DarkCherry (обс.) 20:28, 27 августа 2023 (UTC)
    • Я За. Огромное внимание СМИ. ChimMAG (обс.) 04:00, 28 августа 2023 (UTC)
      • Предлагаю обходиться без эпитетов «огромное внимание СМИ». Оно достаточное для формального рассмотрения в нашей рубрике, а определить его сравнительные размеры мы не можем. - Saidaziz (обс.) 07:34, 28 августа 2023 (UTC)
• А полное фото (магшот) есть? В профиль. - Saidaziz (обс.) 03:36, 28 августа 2023 (UTC)
  • Фото профиль не показывали, либо его не сделали вовсе, либо приберегают для обнародования позже, когда шумиха уляжется. Зная незаурядные таланты Трампа в области пиара второе предположение кажется более вероятным. 46.188.18.220 06:18, 28 августа 2023 (UTC)

Инцидент на играх островов Индийского океана

Погибло более 10 человек на открытии Игр островов Индийского океана, см.[6]

• Это серьезное происшествие, думаю надо ставить. Для важного мероприятия много жертв. Кирилл С1 (обс.) 20:38, 25 августа 2023 (UTC)
  • Воздерживаюсь. Пока не понятен резонанс. Сами игры... ну вроде ни разу не большое событие, пусть меня спортивноразбирающиеся товарищи поправят. В ведущих СМИ есть какие-то заметные статьи окромя кратких "да, был инцидент"? ChimMAG (обс.) 05:03, 26 августа 2023 (UTC)
    • Игры не большое событие, но инцидент на открытии спортивного мероприятия - это всегда заметно, а тут погибло 12 человек. Мы дебатировали включение давки в финале Лиги Чемпионов в анонс, а там, к счастью, никто значительно не пострадал.
    • Открытия спортивных мероприятий всегда проходят спокойно, а тут не просто погибли люди, их было более десятка.
    • А какие должны быть статьи? Кирилл С1 (обс.) 06:48, 26 августа 2023 (UTC)
• С учётом ситуации - За. A.Morgunovskaya (обс.) 22:43, 25 августа 2023 (UTC)
• А есть ли статья в Википедии о этой трагедии? Грустный кофеин (обс.) 06:51, 26 августа 2023 (UTC)
  • Соглашусь, тут без отдельной статьи просто никуда. — Alex fand 07:15, 26 августа 2023 (UTC)
• Если будет отдельная статья об инциденте, то за, а если предполагается ссылаться на сами игры, то против. DarkCherry (обс.) 07:17, 26 августа 2023 (UTC)
• Если статьи так и нету, то видимо закрываем анонс?.. A.Morgunovskaya (обс.) 21:02, 29 августа 2023 (UTC)
  •  Не опубликовано. Да, вы правы можно закрывать. Стати нет и не предвидится. Более того, даже не факт, что само событие вообще было (в английской википедии стерли упоминание об этом инциденте из статьи об играх как "ложную информацию".) DarkCherry (обс.) 22:36, 29 августа 2023 (UTC)

Y-хромосома

• Международная группа учёных впервые полностью расшифровала структуру Y-хромосомы человека. A.Morgunovskaya (обс.)
  • В СМИ крупных например вот и вот. A.Morgunovskaya (обс.) 15:29, 24 августа 2023 (UTC)
    • За. А я и не знал, что исследование полного генома не включало Y-хромосому. Но в таком случае надо добавлять. ChimMAG (обс.) 03:51, 25 августа 2023 (UTC)
      • Замечу, что в статье сказано:
        > Полная последовательность Х-хромосомы была опубликована в 2020 году. Но до сих пор часть Y-хромосомы человеческого генома содержала большие пробелы.
        и
        > Первый отчет о геноме человека был представлен в 2003 году. Первый полный геном человека, хотя и с частичной Y-хромосомой, был опубликован в прошлом году.
        А ещё статья об Y-хромосоме не содержит сведений о публикации. ChimMAG (обс.) 03:54, 25 августа 2023 (UTC)
        • Статья содержит это в разделе "Y-хромосома человека". A.Morgunovskaya (обс.) 22:35, 25 августа 2023 (UTC)
  • За. Это важно и интересно. Формулировку наверное стоит немного расширить, добавив после написанного «..., исследователи идентифицировали свыше 62 миллионов пар нуклеотидов и открыли 41 новый ген.» DarkCherry (обс.) 15:35, 24 августа 2023 (UTC)
    • А вот тут, на мой взгляд, лучше без расширения формулировки: огромными числами так только запутаете читателя новости. 62 миллиона пар нуклеотидов звучит невероятно много, но в реальности всего геном включает 3,1 миллиарда пар и 0,062 миллиарда тут даже за пределом точности. Так же как цифра "41 ген" должна стоять только рядом с каким-нибудь сравнением много это или мало, а это будет уже не нужным совершенно для текста новости. ChimMAG (обс.) 07:11, 25 августа 2023 (UTC)
      • Про нуклеотиды соглашусь, может цифры действительно лишнее (хотя раньше считалось что в Y-хромосоме их 59 млн. пар а не 62 млн.), но вот про 41 новый ген нужно обязательно сказать, это крайне важная деталь. Даже открытие одного ранее не известного гена в геноме человека это супер новость, а тут целых 41. DarkCherry (обс.) 07:40, 25 августа 2023 (UTC)
        • Полное секвенирование выявило, что человеческий геном содержит 20—25 тыс. активных генов (по последним данным их точное количество 19,969). Нашли ещё 41... Не уверен, что это важная информация в контексте новости. ChimMAG (обс.) 08:00, 25 августа 2023 (UTC)
          • То-то и удивительно, считалось, что геном человека исследован уже полностью и ничего нового за пределами этих 19,969 генов найти нельзя. А тут бах открыли 41 новый ген! Это большая сенсация. DarkCherry (обс.) 08:25, 25 августа 2023 (UTC)
• Сообщение противоречит нашей статье Проект «Геном человека», что геном человека полностью расшифрован еще в 2022 году. В английской статье прямо сообщается In December, 2022, a preprint article claimed that the sequencing of the remaining missing regions of Y chromosome had been performed, thus completing the sequencing of all 24 human chromosomes. - Saidaziz (обс.) 08:05, 25 августа 2023 (UTC)
  • Работа про полную расшифровку структуры Y-хромосомы человека была опубликована в журнале Nature. Они дорожат своей репутацией и не прошедшую проверку информацию публиковать не станут. DarkCherry (обс.) 11:34, 25 августа 2023 (UTC)
    • А работа о полной расшифровке генома 2022 года опубликована в не менее авторитетном журнале Science. - Saidaziz (обс.) 11:40, 25 августа 2023 (UTC)
      • Сейчас на дворе 2023 год. Уверен, что рецензенты работающие в Nature были знакомы со статьей в Science 2022 года, когда решали стоит ли публиковать новые результаты по исследованию Y-хромосомы или нет. И решили, что да стоит. DarkCherry (обс.) 11:54, 25 августа 2023 (UTC)
        • Всё это интересные предположения, но они не отменяют вопроса. А что тогда изучили в 2022 году. Неполный геном? Разбираться нужно, прежде чем публиковать. Saidaziz (обс.) 12:09, 25 августа 2023 (UTC)
          • Вы в состоянии разобраться? Я могу только опираться на АИ. И по ним есть то, что написано. И, вероятно, суть открытия как раз в том и состоит, что при более полном (выполненным иными методами?) исследовании выявили новое. A.Morgunovskaya (обс.) 22:38, 25 августа 2023 (UTC)
• За, масштабное событие. Sneeuwschaap (обс.) 12:12, 25 августа 2023 (UTC)
• такая великая новость, что ее даже не внесли в статью на en-wiki en:Y chromosome. вы уверены, что это не пшик, давай тащить всю науку подряд итп? — Акутагава (обс.) 14:50, 25 августа 2023 (UTC)
  • Ну, в ен-вики не внесли, а Nature опубликовали. Может, у коллег из ен-вики никто не дошел пока просто это сделать. A.Morgunovskaya (обс.) 22:39, 25 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. Опубликовав эту работу Nature поставила свою репутацию на карту. Это вызвало широкий резонанс в научных СМИ. У нас нет никаких возможностей перепроверить исследование самостоятельно. Считаю, такую важную новость обязательно нужно публиковать. P.S. Прочел пару статей и как я понял, объяснение почему Y-хромосома стала последней полностью расшифрованной вкратце состоит в следующем: В Y-хромосоме очень много мусорной-ДНК, мало самих генов и много повторяющихся копий одинаковых генов. Из-за этих особенностей прошлые методики полного секвенирования T2T (теломера к теломере) ранее давали неоднозначные результаты и могли упускать часть фрагментов при сборке. DarkCherry (обс.) 06:35, 26 августа 2023 (UTC)
  • Через месяц ещё что-то найдут и снова будем публиковать анонс: "Ну вот теперь то уж точно полностью расшифровали" ))) — Alex fand 07:19, 26 августа 2023 (UTC)
  • Нет консенсуса, а всё равно публикуете. Зачем тогда обсуждать? Это в политике-катастрофах допускают домыслы, а в науке то зачем. Всё проверяется, пока не проверено — ждём. - Saidaziz (обс.) 07:40, 26 августа 2023 (UTC)
    • работа вышла, вызвала интерес без особой критики, значит, в общем-то проверено. В принципе любое сообщение может оказаться неверным рано или поздно. Наука стремится к истине, но тоже не претендует на верность всех своих выводов на все времена. Йоханнес Фибигер даже Нобелевку как-то получил, потом его открытие не подтвердилось — Proeksad (обс.) 08:39, 26 августа 2023 (UTC)
      • Недавно про ВТСП тоже вышла интересная работа. Через пару недель вышло опровержение. Если есть обоснованные сомнения, почему нужно их игнорировать? - Saidaziz (обс.) 12:38, 26 августа 2023 (UTC)
        • Там был препринт на arXiv (то есть самиздат), который был пересказан в большинстве СМИ со скепсисом и осторожностью Proeksad (обс.) 13:03, 26 августа 2023 (UTC)
  • Как теперь быть со статьями. Y-хромосома сейчас противоречит статье Проект «Геном человека», где сообщается, что в 2022 году геном человека полностью секвенирован. - Saidaziz (обс.) 07:49, 26 августа 2023 (UTC)
    • Придется обновлять, с учетом новой информации, со ссылками на АИ о новом исследовании. Более, того нельзя исключать такое развитие событий, что это не в последний раз. Учитывая, что при "прошлой окончательной" расшифровке прошляпили кусок структуры Y-хромосомы, то тщательно перепроверить на всякий случай ещё разок структуру всех остальных хромосом по новой более совершенной методике было бы не лишним. Кто знает, может снова найдут что-нибудь новое. DarkCherry (обс.) 08:03, 26 августа 2023 (UTC)
      • так в предыдущей работе же было написано except Y Proeksad (обс.) 08:14, 26 августа 2023 (UTC)
        • Спасибо за уточнение, тогда к этой новости вообще никаких вопросов нет. Коллега Saidaziz может успокоиться, в 2022 году были расшифрованы все хромосомы, за исключением Y, а теперь совсем все. DarkCherry (обс.) 12:31, 26 августа 2023 (UTC)
        • Да, написано. Действительно, и в статье есть пояснение. С другой стороны на сайте National Human Genome Research Institute черным по белому: The sequence — over 3 billion base pairs long across 23 chromosomes — is entirely gapless (2022). Проверили всё без пропусков. - Saidaziz (обс.) 12:38, 26 августа 2023 (UTC)
          • Для контекста: These new tools were put to good use, and on April 1, 2022, the Telomere-to-Telomere (T2T) consortium published a collection of papers that report the first truly complete sequence of the human genome. The sequence — over 3 billion base pairs long across 23 chromosomes — is entirely gapless (выделение моё). Статья в Science, очевидно, одна из них. Получается, на сайте нет пояснения про Y и передали только основное, что расшифровали 23 хромосомы.
            ИМХО, они сделали полную расшифровку как бы генома женщины (женского кариотипа человека), так как у женщин Y-хромосомы нет. У людей в норме либо 23, либо 24 разные хромосомы, а не всегда 23 (22 аутосомы, X и Y: у женщин - 22 аутосомы парами и пара X, у мужчин - 22 аутосомы парами, одна X и одна Y).
            Так что, тогда проверили без пропусков 23, а вообще их может быть 24 отличающихся. Но и то, и то есть полная расшифровка генома для разных вариантов нормы. Proeksad (обс.) 16:35, 26 августа 2023 (UTC)

Порядок публикации

Новые новости как-то странно сместили из шаблона старые, не совсем по порядку. Я предлагаю убрать вторую Луну и вернуть Чернигов как самую свежую новость. — Alex fand 12:51, 24 августа 2023 (UTC)

• Порядок публикации всегда был не по важности, а по срокам - какое наиболее позднее событие, то и выше всех, и далее по убыванию даты. A.Morgunovskaya (обс.) 15:06, 24 августа 2023 (UTC)
  • Удар по Чернигову был 19, Луна разбилась 19, почему убрали Чернигов, если его разместили позже, а Луна висит уже давно и размещалась в списке ниже Чернигова? — Alex fand 15:28, 24 августа 2023 (UTC)
    • По времени мб? Один день но разница по часам? A.Morgunovskaya (обс.) 15:30, 24 августа 2023 (UTC)
      • Нет, удар был до обеда, а станция упала после обеда. — Alex fand 15:35, 24 августа 2023 (UTC)
        • Ну, вот, тогда все логично - убрали более ранее событие, оставили более позднее (Луна упала позднее, сами пишите). A.Morgunovskaya (обс.) 15:39, 24 августа 2023 (UTC)
          • Строго говоря, заявление о падении Луны-25 случилось когда случилось, а сама станция упала раньше удара по Чернигову, поэтому логики всё ещё нет. (UPD) Я перепроверил, разница во времени между заявлением Роскосмоса и ударом по Чернигову составляет не более 15 минут. Как кандидат удар по Чернигову так и вовсе был предложен спустя часы после публикации о Луне-25. (Upd) Моя ошибка. Siradan (обс.) 15:41, 24 августа 2023 (UTC)
• Просто кто-то опять сделал неконсенсусную правку. Siradan (обс.) 15:39, 24 августа 2023 (UTC)
  • Что в ней неконсенсусного? Я добавлял новости строго по хронологии. Обстрел был утром, в 11:30 мск, а Луна-25 рухнула в 14:57 мск. В любом случае Пригожин быстро вытеснил нижнюю новость, особого смысла менять новости местами туда-обратно и не было. DarkCherry (обс.) 16:17, 24 августа 2023 (UTC)
    • Луна-25 рухнула в 14:57 разве что 19 августа, а не 20, потому что сообщение Роскосмоса о падении станции было опубликовано в точно то же время, когда произошёл и обстрел. Вы просто молча ошиблись, отсюда и неконсенсусность. Siradan (обс.) 18:24, 24 августа 2023 (UTC)
      • Никакой ошибки/неконсенсусности не было. Оба этих события произошли в один и тот же день. Луна-25 рухнула 19 августа, но и обстрел Чернигова тоже был 19 августа, причем на 3 с небольшим часа раньше. DarkCherry (обс.) 03:49, 25 августа 2023 (UTC)
        • Тогда Луна-25 упала 18 — за день до ракетного удара. Я вам ещё раз повторяю: сообщение о её падении Роскосмос дал в точно то же время, когда произошёл обстрел, идите проверьте новости. Siradan (обс.) 05:43, 25 августа 2023 (UTC)
          • Коллега, у вас отсутствуют базовые навыки фактчекинга, и крушение Луны-25 и обстрел Чернигова произошли в один и тот же день — 19 августа. Роскосмос подтвердил потерю АМС только на следующий день 20 августа. Если вы предлагаете, что располагать новости в шаблоне следовало не по хронологии от реального времени самих событий, а по времени их официального подтверждения, то так вообще разница между ними получается даже больше, уже не 3+ часа, а более суток. DarkCherry (обс.) 06:30, 25 августа 2023 (UTC)
            • Навыки присутствуют, но я допустил ошибку, видимо, из-за усталости после Пригожина. Приношу свои извинения, я запутался с датами. Реплики с ложными сведениями я зачеркнул. Siradan (обс.) 07:05, 25 августа 2023 (UTC)

БРИКС

Про расширение БРИКС будем писать? BoSeStan (обс.) 12:34, 24 августа 2023 (UTC)

• За статью Большой БРИКС, а пока можно и разделом в БРИКС. С уважением, — 188.64.165.108 14:44, 24 августа 2023 (UTC)
• За, конечно. A.Morgunovskaya (обс.) 15:06, 24 августа 2023 (UTC)
• Против, они войдут только в 2024 году ([7]). К тому времени всё что угодно может случиться. — Alex fand 15:38, 24 августа 2023 (UTC)
• Учитывая затяжные переговоры, когда было неясно, будет или не будет, то скорее За. Сейчас вот Reuters пишет пачками. И правильнее говорить о приглашении, а не непосредственно вступлении. Далеко не факт, что все эти шесть стран вступят, внутренняя политическая ситуация в той же Аргентине сейчас несколько неопределённая.
  БРИКС пригласило Аргентину, Иран, Саудовскую Аравию, Египет, Эфиопию и ОАЭ присоединиться с 1 января 2024 года. Или можно написать «шесть стран», чтобы не перечислять. Proeksad (обс.) 17:18, 24 августа 2023 (UTC)
  • Расширение Брикс безусловно важно, но именно расширение, а сейчас лишь приглашение. Вступят они или нет до конца непонятно. Мы же вроде не писали, что Швецию пригласили в Нато, мы писали, что Финляндию приняли. — Alex fand 06:32, 25 августа 2023 (UTC)
    • БРИКС сложно сравнивать с НАТО Proeksad (обс.) 12:07, 25 августа 2023 (UTC)
• За Расширение крупной международной организации — всегда значимое событие. SUROK92 (обс.) 17:48, 24 августа 2023 (UTC)
• Воздерживаюсь. Согласен с логикой коллеги Alex fand, приглашение это лишь приглашение, а не расширение. Нет гарантий что все шесть стран реально вступят. Может и да, а может и нет. Лучше было бы подождать с этой новостью до 1 января, когда их реально примут. Но раз большинство за, то сильно упорствовать не буду. DarkCherry (обс.) 06:54, 25 августа 2023 (UTC)
  • Комментарий: БРИКС, в отличие от ЕС или НАТО, скорее форум стран под единым брендом. Сейчас форум идёт через неизведанные воды. Когда стран будет больше, достигнуть чего-либо будет ещё сложнее: сейчас уже в декларации 92 пункта от пяти государств (всем сестрам по серьгам).
    В БРИКС почти всё определяют двусторонние отношения, поэтому непосредственное вступление мало влияет на жизнь стран. Этакий большой «мешок картошки» (сравнение БРИКС от The Indian Express), который выступает видимым агрегатором/символом недовольства или противовесом политики развитых стран Запада. Будет их 10 или 11 не столь важно, имхо Proeksad (обс.) 12:00, 25 августа 2023 (UTC)
    • Обычно союзы стран или людей, которые дружат против кого-то, а не объединены общей целью или идеей, крайне недолговечны. Пока же БРИКС формируется именно как союз стран-антагонистов Западу, и там реально солянка из фашистского режима, коммунистической автократии и парочки условных демократий. Причём Китай и Индия вообще находятся в стадии холодного вооружённого конфликта и имеют спорные территории. — Alex fand 07:27, 26 августа 2023 (UTC)
      • крайне недолговечны обычно разваливаются, когда исчезает другая сторона (пока не предвидится). Недолговечность тоже понятие относительное: 10 лет, 20 или 50? Вот Движение неприсоединения существует с 1961 года, всю холодную войну было очень активно.— Proeksad (обс.) 08:25, 26 августа 2023 (UTC)
        • Я соглашусь на публикацию новости о расширении Брикс если будет обещание, что в январе мы опять не будет публиковать анонс про вступление в силу этого соглашения. — Alex fand 08:41, 26 августа 2023 (UTC)
• Я за то, чтобы попридержать новость. То, что страны пригласят, не значит, что они вступят, особенно это верно для Аргентины. [8]
• Если в анонсе неверно будут оказаны страны или их количество, это хуже, чем ждать января. Кирилл С1 (обс.) 10:55, 26 августа 2023 (UTC)
  • БРИКС пригласило Аргентину, Иран, Саудовскую Аравию, Египет, Эфиопию и Объединённые Арабские Эмираты присоединиться с 1 января 2024 года. Этот факт не изменить. Proeksad (обс.) 16:56, 26 августа 2023 (UTC)
    • В январе будет давать, что вступили? Вроде никогда анонсы не давали, старались давать о уже случившемся (в отличии от заголовков в одной стране, где все новости идут в будущем времени "мы планируем догнать и перегнать", "мы в следующем году выпустим самый ..." и так далее и никогда ничего не догоняют, ни выпускают). ChimMAG (обс.) 16:07, 27 августа 2023 (UTC)

Пригожин

Похоже убит ВС РФ. Грустный кофеин (обс.) 17:07, 23 августа 2023 (UTC)

• ну новость жирная, надо ставить после понимания базовой инфо Акутагава (обс.) 17:09, 23 августа 2023 (UTC)
• ВС РФ сбили гражданский самолет над территорией России, гражданские погибли, просто уже краев не видят. — Акутагава (обс.) 17:14, 23 августа 2023 (UTC)
• Статья: Катастрофа Embraer Legacy 600 под Куженкином. Triggerhippie4 (обс.) 17:59, 23 августа 2023 (UTC)
• Выжидать сутки тут явно лишнее, как только подтвердят надо сразу ставить. DarkCherry (обс.) 18:06, 23 августа 2023 (UTC)
• Я думаю излишне напоминать, что Пригожин — ещё тот любитель двойников. Категорически против публикации такого горячего пирожка до приличного заявления какой-нибудь прокуратуры. Siradan (обс.) 18:22, 23 августа 2023 (UTC)
  • Лол, Росс рокуратура расскажет, что это все померищилось. Ну уже надо формулировку финализиррвать. Пот прмгожину ясно, а вот сбитие самолёта это уже тоньше. Акутагава (обс.) 18:51, 23 августа 2023 (UTC)
    • Ничего по Пригожину не ясно, нет даже источников, соответствующих ВП:СОВР. Siradan (обс.) 18:53, 23 августа 2023 (UTC)
• Вроде можно дать информацию о разбившемся самолёте, но всё же я за то, что бы подождать сутки: по числу жертв это локальная авиакатастрофа, не большой рейсовый самолёт. В случае гибели Пригожина надо давать обязательно, но надо подтверждение этому. ББС так же пишет про другой самолёт, который принадлежит ему и который вылетел в другое место. Так что бы не гадать или не ставить неопределённую новость предлагаю подождать сутки. ChimMAG (обс.) 19:06, 23 августа 2023 (UTC)
  • Авиакатастрофа пока значима исключительно из-за того, что, как утверждается, самолёт принадлежал Пригожину. То есть значимость лишь потенциальная. Другое дело, если бы подтвердили нетривиальные обстоятельства катастрофы без подтверждения гибели Пригожина, будь то взрыв на борту или сбитие системой ПВО, однако ничего такого на данный момент тоже нет. Siradan (обс.) 19:09, 23 августа 2023 (UTC)
    • Да, авиакатастрофа значима только при подтверждении информации о гибели Пригожина. Но пока нет подтверждений давать рано. Сама по себе катастрофа... последнее время много самолётов в России не долетают до аэродромов. Да, в основном военные, но тем не менее. А вот судьба Пригожина будет знаковой для многих. ChimMAG (обс.) 19:13, 23 августа 2023 (UTC)
• Если информация о смерти Пригожина подтвердится, то наверное За. Если нет, то слишком малая катастрофа, а значит Против. Футболло (обс.) 00:03, 24 августа 2023 (UTC)

BBC в новостях передали, за вычетом роли ВВС. У них fact checking поставлен неплохо. Axlesaery (обс.) 02:10, 24 августа 2023 (UTC)

• В авиакатастрофе погибли руководители ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин и Дмитрий Уткин. Axlesaery (обс.) 02:21, 24 августа 2023 (UTC)
  • Надо заменить "авиакататастрофа" на "крушение самолёта": авиакатастрофа подразумевает случайность, а тут, вероятно, произошло целенаправленное уничтожение самолёта.
    "При крушении самолёта погибли ..." ChimMAG (обс.) 03:34, 24 августа 2023 (UTC)
  • При крушении личного самолёта Пригожина погибли 10 человек, в списке находившихся на борту пассажиров числится сам владелец самолёта, а также другие руководители ЧВК «Вагнер», включая командира подразделения Дмитрия «Вагнера» Уткина. Хитрость такой формулировки в том, что мы не пишем что они погибли, а лишь то, что они были в списке пассажиров. Так никто не придерется что запостили неподтвержденную информацию. DarkCherry (обс.) 04:20, 24 августа 2023 (UTC)
    • Да, отлично. Можно чуть сократить заменив на "в списке находившихся на борту пассажиров числится сам Пригожин и командир Дмитрия «Вагнер» Уткин." ChimMAG (обс.) 04:44, 24 августа 2023 (UTC)
    • Не было их в списке пассажиров, в списке были "имя и фамилия", и в статье прямо указано, что это ни о чём. Как и раньше, Против: указывать информацию о двойниках в формате текущих событий не выйдет, а без неё анонс с такой формулировкой давать нельзя. Siradan (обс.) 05:07, 24 августа 2023 (UTC)
      • Официальной информации пока мало. В списках пассажиров они указаны. Про двойников все говорят. Поэтому в нашей формулировке и сказано про список пассажиров, а не что точно погибли. ChimMAG (обс.) 05:40, 24 августа 2023 (UTC)
        • Даже в случае того, что они живы будет большое политическое событие из серии кто кого переиграл. Версия того, что это "случайность" самая невероятная. ChimMAG (обс.) 05:42, 24 августа 2023 (UTC)
        • Ещё раз: в формулировке не может быть формулировки "владелец самолёта числился в списке пассажиров" — это просто не так: в списке числились его имя и фамилия. Причина, почему это важно, должна быть указана вместе с данной информацией, иначе это нарушение НТЗ. Siradan (обс.) 05:45, 24 августа 2023 (UTC)
• Против Заглавная страница — не место для некрологов. — SUROK92 (обс.) 04:46, 24 августа 2023 (UTC)
  • Это не некролог, а громкое политическое (и не только политическое) убийство (наиболее вероятная версия). ChimMAG (обс.) 04:50, 24 августа 2023 (UTC)
    • Без официального заявления о версии ничего публиковать не нужно. Заглавная страница не новостная лента. Подождать надо. К тому не вижу соответствия критериям значимости события. Особенно по критерию 6. SUROK92 (обс.) 05:53, 24 августа 2023 (UTC)
• Сбитие гражданского самолёта (или взрыв) это важная новость сама по себе, а учитывая чей это был самолёт, и кто мог отдать приказ его ликвидировать значимость события возрастает ещё на порядок-два. Только слепец может отрицать важность этой новости. Я бы добавил анонс в шаблон сам, но неохотно становиться громоотводом для недовольных, уступлю эту почетную роль кому-нибудь другому, заодно узнаю кто тут самый адекватный. DarkCherry (обс.) 05:41, 24 августа 2023 (UTC)

Откройте любое новостное агентство: везде новость №1 про то как П. мочканул Пригожина в лучших традициях босса мафии. Женя, как говорится, рамсы попутал. Пахан такого не прощает. Axlesaery (обс.) 05:42, 24 августа 2023 (UTC)

• Именно! Мы не может такое не дать просто по резонансу! Вчера многие каналы выпустили экстренные выпуски по этой теме, насколько она очевидно важная. ChimMAG (обс.) 05:44, 24 августа 2023 (UTC)

• "Сбитие гражданского самолёта (или взрыв) это важная новость сама по себе" — Вот только вообще никакого подтверждения такой версии сейчас нет, то есть пока что имеем дело с обычным крушением. Siradan (обс.) 05:46, 24 августа 2023 (UTC)
  • Извините, не хочется тратить время на бессмысленную дискуссию. Новость о крушении личного самолёта Пригожина сверх-важная и её скоро поставят. DarkCherry (обс.) 05:58, 24 августа 2023 (UTC)
    • Какие Ваши доказательства "сверх-важности" новости, кроме личного мнения? SUROK92 (обс.) 06:04, 24 августа 2023 (UTC)
      • Про Мятеж ЧВК «Вагнер» слышали? DarkCherry (обс.) 06:08, 24 августа 2023 (UTC)
        • Не вижу связи. Здесь нет гибели в сражении. И даже нет подтверждения гибели. SUROK92 (обс.) 06:21, 24 августа 2023 (UTC)
    • Не хотите — не пишите вообще. Siradan (обс.) 06:16, 24 августа 2023 (UTC)
  • В предлагаемой формулировке, что обсуждаем нет про сбитие. Официальная версия точно не будет единственной. Так же как ВП не ориентируется на официальные версии потерь и успехов министерств обоих государств. Сейчас формулировка такая предлагается:
    При крушении личного самолёта Пригожина погибли 10 человек, в списке находившихся на борту пассажиров числится сам Пригожин и командир Дмитрий «Вагнер» Уткин. ChimMAG (обс.) 05:58, 24 августа 2023 (UTC)
    • Я уже объяснил выше, почему данная формулировка ошибочная и недопустимая. Siradan (обс.) 06:22, 24 августа 2023 (UTC)
      • Где? "
        > 'Не было их в списке пассажиров, в списке были "имя и фамилия", и в статье прямо указано, что это ни о чём.
        Версия с двойниками и прочими оговорками ― это уже перебор. Да, я слышал про двойников, но именно такая формулировка даёт пространства для манёвра: в случае чего "были указаны" и "погибли" ― не одно и то же, о чём мы честно и заявили. Но если очень волнует и эта деталь, то можно было просто убрать слово "сам". ChimMAG (обс.) 03:20, 25 августа 2023 (UTC)

• “According to the passenger list, first and last name of Yevgeny Prigozhin was included in this list.” But late into the Russian evening, the authorities had not officially confirmed that he had been killed. - очень осторожная формулировка NY Times. Подтверждения пока нет. - Saidaziz (обс.) 06:04, 24 августа 2023 (UTC)
  • У ББС о проблемах с информацией о гибели весьма подробно расписано. Siradan (обс.) 06:17, 24 августа 2023 (UTC)
• А зачем в анонсе про личный самолёт? Он зарегистрирован на Вагнер груп, кто-то видел юридические документы с составом акционеров или учредителей всех фирм-прокладок этого холдинга? Давайте не плодить ОРИСС, достаточно будет упомянуть о крушении бизнес-джета и что погибли 10 человек, в том числе руководители Вагнера Пригожин и Уткин. Остальные детали не важны (кроме подтверждения, что сбили с помощью ПВО, хотя не исключают и бомбу на борту). — Alex fand 07:13, 24 августа 2023 (UTC)
  • Это не ОРРИС, а важная деталь. Когда на самолёт Пригожина санкции накладывали, он был его личным [9], а теперь после крушения, сразу вспомнили что формально он как бы общий. Формально у нас и ЧВК никаких нет. DarkCherry (обс.) 08:26, 24 августа 2023 (UTC)
    • Это абсолютный ОРИСС, пока вы не покажите АИ в котором написано, что самолёт зарегистрирован на имя Пригожина. — Alex fand 09:10, 24 августа 2023 (UTC)

Самолет, в любом случае, гражданский и зарегистрирован в РФ. Если выснится, что его снесли ракетой ПВО, история получит совершенно другой оборот. Axlesaery (обс.) 08:50, 24 августа 2023 (UTC)

Это другое дело. Я тут про то, что считать "личным самолётом" и насколько эта инфа важна в тексте анонса (я не про статью, а именно про анонс). А то у нас тут у некоторых просто талант писать раздутые анонсы с подробностями, в какой юбке была погибшая стюардесса. — Alex fand 09:12, 24 августа 2023 (UTC)

• Предлагаю укороченный вариант: В результате крушения частного самолёта в Тверской области погибли 10 человек, в том числе руководители ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин и Дмитрий Уткин. — Alex fand 10:08, 24 августа 2023 (UTC)
  • Проблема с непотверждённой гибелью Пригожина и Уткина не исправлена. Siradan (обс.) 10:12, 24 августа 2023 (UTC)
    • Я не настаиваю на публикации уже и сейчас, я лишь предлагаю формулировку анонса. — Alex fand 10:25, 24 августа 2023 (UTC)
    • К концу вечера можно будет считать, что их гибель вероятна на 99.99%. Безусловно, какая-то доля вероятности особо изощренной инсценировки может быть, но боюсь она будет уже на уровне теории заговора. Грустный кофеин (обс.) 10:27, 24 августа 2023 (UTC)
    • Я тоже считаю, что анонс можно публиковать уже сегодня, а если Пригожин всплывёт через десять лет в Аргентине в качестве владельца ранчо, который поменял внешность, цвет глаз и прикус, то будет повод собраться всем нам здесь и извиниться перед читателями за неточность, мол мы не виноваты, Женька всех ввёл в заблуждение ))) — Alex fand 10:32, 24 августа 2023 (UTC)
      • Как вариант: , вероятно, в том числе/Такие-то, вероятно, были на борту. Или аккуратно: Имена руководителей ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина и Дмитрия Уткина были в списке пассажиров. Пока нет официальной экспертизы точнее всё равно не будет, учитывая специфику. Proeksad (обс.) 10:39, 24 августа 2023 (UTC)
        • Я тоже склоняюсь к варианту погибли 10 человек, в том числе, вероятно, руководители... — Alex fand 10:51, 24 августа 2023 (UTC)
        • А уже все остальные перипетии и подробности читатели смогут узнать из статей про катастрофу и сабжей. Мы же подаём лишь новость. — Alex fand 10:54, 24 августа 2023 (UTC)
          • Насчёт текущей формулировки всё-таки оборот с "вероятно" больше основывает на каких-то предположениях, чем " в списке находившихся на борту пассажиров числится ...". Последнее именно максимально точно, особенно если не "сам Пригожин", а просто фамилия. ChimMAG (обс.) 03:37, 25 августа 2023 (UTC)
• Об этой новости уже давно даже в ен-вики написали, "A business jet reportedly carrying the leadership of the Wagner Group crashes in Tver Oblast, Russia, killing all ten people onboard", а мы до сих пор размышляем непонятно о чем. DarkCherry (обс.) 16:03, 24 августа 2023 (UTC)

путин подтвердил. ждем еще «прокуратуру» (с)? — Акутагава (обс.) 16:13, 24 августа 2023 (UTC)

• У Путина нос никогда не отличался стабильностью длины, но если у кого-то есть желание использовать это как надёжный источник — против ничего не имею. Siradan (обс.) 16:18, 24 августа 2023 (UTC)

• то есть в части смерти мы путину и ко не верим, а в части, что это просто «крушение», а не «уничтожение», то верим. мда… надо писать на черное черное «В результате уничтожения…». стыдно. сейчас еще начнется про российскую прокураутуру итп — Акутагава (обс.) 10:50, 25 августа 2023 (UTC)
  • Всем понятно что это и чьих это рук дело, но все адекватные СМИ вроде как не дают безапелляционных оценок что это так или иначе. ChimMAG (обс.) 15:21, 25 августа 2023 (UTC)
    • Википедия не СМИ. Акутагава (обс.) 21:22, 28 августа 2023 (UTC)
      • Предлагаете давать неподтверждённые утверждения? ChimMAG (обс.) 02:55, 29 августа 2023 (UTC)

Чандраян-3

Индийский зонд Чандраян-3 впервые в космической программе Индии произвёл успешную посадку на Луну. VladimirPF 💙💛 12:36, 23 августа 2023 (UTC)

• Одновременно и это первая в истории успешная посадка в приполярном районе Луны. Сайга (обс.) 12:45, 23 августа 2023 (UTC)
• Есть же уже лунная неделя. Там всё было заранее подготовлено на оба результата, оставалось только добавить, а вы вместо этого новую тему создали. DarkCherry (обс.) 13:17, 23 августа 2023 (UTC)
• Поменял фото, анонс всё же про миссию, а не про Луну. Будет лучше изображение — меняйте смело. — Alex fand 13:52, 23 августа 2023 (UTC)
• По-моему, два анонса про Луну - это много. Кирилл С1 (обс.) 15:03, 23 августа 2023 (UTC)
  • Если две много, то российскую можно уже и убрать. Индийский успех явно важнее. Deinocheirus (обс.) 16:45, 23 августа 2023 (UTC)
    • Я считаю, что много. Однотипные обычно убирают. Кирилл С1 (обс.) 19:09, 23 августа 2023 (UTC)
    • Российский провал не менее важен, просто он не про исследование Луны. Так что не соглашусь с Вами, коллега. ChimMAG (обс.) 19:10, 23 августа 2023 (UTC)
• За, тут прямо однозначно по комплексу факторов. A.Morgunovskaya (обс.) 16:17, 23 августа 2023 (UTC)
• За. И по результату (посадке), и по новой лунной державе. ChimMAG (обс.) 19:07, 23 августа 2023 (UTC)
• За. Футболло (обс.) 00:00, 24 августа 2023 (UTC)

было опубликовано, уже давно вижу в шаблоне. Возражения не поступали — Proeksad (обс.) 17:01, 26 августа 2023 (UTC)

Чемпионат мира по баскетболу 2023

Начинается послезавтра. я хз куда вы там еще US Open (с понеда) и уже давно идущий женский волейбол будете впихивать по новым типа правилам. — Акутагава (обс.) 10:43, 23 августа 2023 (UTC)

• Хотя судя по появившемуся саммиту БРИКС седьмым номером правила могут резко подвинуться. — Акутагава (обс.) 10:44, 23 августа 2023 (UTC)
• Брикс втихаря без обсуждения вставили, поэтому можно смело удалять. — Alex fand 10:59, 23 августа 2023 (UTC)
• Дать по завершению кто стал чемпионом, в длящиеся не ставить. ChimMAG (обс.) 19:07, 23 августа 2023 (UTC)
  • гыгы, важнейший турнир по популярнейшему виду спорта, раз в 4 года - данунахер, я вам придумал новые правила. молодца. Акутагава (обс.) 11:19, 24 августа 2023 (UTC)
  • Почему?
  • Это важнее кубка мира по шахматам, хоть он и заканчивается завтра. Кирилл С1 (обс.) 11:45, 24 августа 2023 (UTC)
    • Ну вот закончится и укажем чемпиона. Смысл ему быть в долгих? ChimMAG (обс.) 03:40, 25 августа 2023 (UTC)
• Что там с аномальной жарой. Продолжается ещё или убирать пора? - Saidaziz (обс.) 06:22, 24 августа 2023 (UTC)
  • Да я бы убирал и ставил чемпионаты вместо. Кирилл С1 (обс.) 11:44, 24 августа 2023 (UTC)
  • Вот график глобальной температуры, пик пройден, но аномалия пока продолжается, сейчас около +0,87 °C. Однако, держать жару в актуальных вечно тоже плохо, предлагаю убрать её 1 сентября. По принципу прощай лето — прощай жара. P.S. Кубок мира по шахматам завтра закончится, ЧМ по баскетболу можно будет поставить вместо него. DarkCherry (обс.) 11:48, 24 августа 2023 (UTC)
    • Согласен, пока плюс к средней один из самых больших и не стоит убирать. 1 сентября ― нормально. ChimMAG (обс.) 03:38, 25 августа 2023 (UTC)
    • Пруф есть, что сейчас продолжается _аномальная_ жара. Или её просто так там держат? - Saidaziz (обс.) 09:28, 25 августа 2023 (UTC)

Диггеры

Коллеге A.Morgunovskaya хочется какую-нибудь новость про дожди. Вот, могу предложить ещё вариант:[10][11].
В Москве из-за сильного дождя утонула группа диггеров из 8 человек, во время экскурсии по коллекторам. DarkCherry (обс.) 09:44, 23 августа 2023 (UTC)

• История громкая, но тут я не поддержу: всё-таки по числу жертв это локальная трагедия. ChimMAG (обс.) 10:19, 23 августа 2023 (UTC)
  • Тут дело не в числе жертв, а в необычном способе смерти. При всем уважении к погибшим, идея проводить экскурсию в коллекторе в дождь это подать заявку на премию Дарвина. В плане пренебрежения техникой безопасности они даже пятерых погибших на батискафе «Титан» обошли. DarkCherry (обс.) 10:48, 23 августа 2023 (UTC)
    • Как я понимаю ― дождь стал неожиданностью, так что не совсем про премию Дарвина. Понятно, что за погодой должны особенно рьяно смотреть, но тут скорее халатность. Ну и потом ― и про премию Дарвина мы тоже не пишем в новостном блоке. ChimMAG (обс.) 19:09, 23 августа 2023 (UTC)
• Ну это прям не смешной троллинг. A.Morgunovskaya (обс.) 16:18, 23 августа 2023 (UTC)
  • Не обижайтесь, это дружественный троллинг. Читая два ваших предложения про дожди подряд внезапно вспомнился и этот случай тоже. DarkCherry (обс.) 16:38, 23 августа 2023 (UTC)
    • Ладно)) Не буду обижаться)) Но она правда прям не тянет, хотя и не банальное. A.Morgunovskaya (обс.) 15:14, 24 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. Очень печальная история и вопиющее головотяпство, но нет статьи о событии (возможно, и не будет, так как соответствия ВП:ОКЗ/ВП:ЧКЗС пока не видно), а событие не тянет на международное значение — Proeksad (обс.) 09:35, 24 августа 2023 (UTC)
  • Ну почему, мировые СМИ написали об этом, см. Гардиан, ВВС https://www.bbc.com/news/world-europe-66584453 Кирилл С1 (обс.) 11:48, 24 августа 2023 (UTC)
    • Не увидел Гардиан, но писали и китайские. Погибших в «инциденте», к счастью, не так много, и собственно здесь виновата не стихия или террористы. Не очередное ДТП, конечно, но не тянет на ЗС. Такого рода вещи случаются… И статьи нет, нечего выставлять. Proeksad (обс.) 17:46, 24 августа 2023 (UTC)
• Вероятно эта история значима для истории современной Москвы и / или диггерства. И скорее всего по ней можно написать полноценную статью. Однако это точно не событие международного уровня. Грустный кофеин (обс.) 18:00, 24 августа 2023 (UTC)

Хиллари в Калифорнии

• Пока подождать возможно, но предполагается, что станет самым разрушительным штормом за 10 лет в этом штате. Например на русском тут. Там же на источнике про ураган в Мекке, но не уверена что он тянет на Заглавную, в отличие от Хилари... A.Morgunovskaya (обс.) 07:54, 23 августа 2023 (UTC)
  • Пишут, что годовая норма осадков за 1 день вот. A.Morgunovskaya (обс.) 07:58, 23 августа 2023 (UTC)
  • Я думал, Клинтон вернулась в политику. Кирилл С1 (обс.) 08:31, 23 августа 2023 (UTC)
    • Всё не настолько плохо! A.Morgunovskaya (обс.) 16:19, 23 августа 2023 (UTC)
  • Согласен с тем, что ждём, анонсы штормам вроде не даём, только по факту. ChimMAG (обс.) 10:20, 23 августа 2023 (UTC)

Чили

• В Чили выпали одни из сильнейших дождей за 30 лет, в наиболее пострадавших районах объявлено о состоянии катастрофы, эвакуированы свыше 30 000 человека и 2 человека погибли. Да, погибших тут мало, но влияние на экономику целой страны однозначно огромное. В СМИ внимание есть вот. A.Morgunovskaya (обс.) 07:49, 23 августа 2023 (UTC)
  • Нет статьи - нет анонса. Кирилл С1 (обс.) 09:20, 23 августа 2023 (UTC)
  • Поддержу коллегу ― в целом За, но на какую статью ссылаемся? ChimMAG (обс.) 10:21, 23 августа 2023 (UTC)

Жираф

• В Теннесси (США) родился единственный в мире сетчатый жираф без пятен. В СМИ например вот и вот. A.Morgunovskaya (обс.) 21:44, 22 августа 2023 (UTC)
  • это точно не ЗЛВ? вот прямо важная научная новость? Акутагава (обс.) 01:33, 23 августа 2023 (UTC)
    • Это уникальное явление, изучать причины которого наверняка будут, чтобы понять, как оно так получилось. Мутация, которой не встречалось ранее как минимум за период наблюдения за этими животными. A.Morgunovskaya (обс.) 07:45, 23 августа 2023 (UTC)
  • Не вижу тут даже намека на глобальную значимость. Кстати, вспомнился любопытный факт — зебры в дикой природе изредка рождаются без полосок, но долго не живут так как из-за необычного внешнего вида львы съедают их первыми. DarkCherry (обс.) 02:35, 23 августа 2023 (UTC)
    • У зебр это бывает, они и в зоопарках рождаются иногда без полосок. Жираф этот ранее такой не встречался. A.Morgunovskaya (обс.) 07:46, 23 августа 2023 (UTC)
      • Был жираф-альбинос, тоже без пятен да ещё и весь белый в придачу, вот полюбуйтесь [12]. DarkCherry (обс.) 08:19, 23 августа 2023 (UTC)
  • Против новости, нет значимости для заглавной. Кирилл С1 (обс.) 05:28, 23 августа 2023 (UTC)
    • Хотя про это и пишет Гардиан, как-то больше кажется для ЗЛВ. Кирилл С1 (обс.) 19:58, 23 августа 2023 (UTC)

Таиланд

В Таиланде разрешился многомесячный политический кризис, причем интересным образом. Сретта Тависин был избран парламентом премьер-министром Таиланда. Ради этого партии Тависина «Пхыа Тхаи» пришлось, вопреки всем обещаниям, войти в коалицию с её давним соперником — партией «Паланг Прачарат», поддерживающей военных, которые в 2014 году пришли к власти в стране в результате переворота[13][14]. Одновременно бывший премьер-министр Таксин Чиннават, заочно приговоренный к 8 годам тюрьмы по обвинениям в коррупции после более чем 15 лет жизни за рубежом прибыл в Таиланд и был взят под стражу. Ожидается, что он подаст прошение о помиловании, на которое он может рассчитывать в связи с преклонным возрастом [15]. Надо выработать формулировку и публиковать на заглавной.79.139.159.217 18:54, 22 августа 2023 (UTC)

• Надо. Какие идеи? Кирилл С1 (обс.) 19:05, 22 августа 2023 (UTC)
• Пока что не понятно, кто на ком стоял, а главное - на какую статью ссылать это все и в какой формулировке... но концептуально я скорее за, само по себе изменение это внимания стоит. A.Morgunovskaya (обс.) 21:39, 22 августа 2023 (UTC)
  • "Благодаря коалиции между ранее соперничающами партиями «Пхыа Тхаи» и «Паланг Прачарат» разрешился многомесячный политический кризис в Таиланде." ChimMAG (обс.) 10:18, 23 августа 2023 (UTC)

Предлагаю такую формулировку: Сретта Тависин избран премьер-министром Таиланда, сменив на этом посту генерала Прают Чан-Очу, пришедшего к власти в результате военного переворота 2014 года. Одновременно бывший премьер-министр Таксин Чиннават, заочно приговоренный к 8 годам тюрьмы по обвинениям в коррупции, после более чем 15 лет жизни за рубежом прибыл в Таиланд и был взят под стражу.79.139.159.217 10:16, 23 августа 2023 (UTC)

• Формулировка хорошая, но чуток длинновата, вторую часть новости лучше сократить до «..., бывший премьер-министр Таксин Чиннават взят под стражу». DarkCherry (обс.) 11:23, 23 августа 2023 (UTC)
• Это слишком длинная формулировка. Посмотрим, какая будет в енвики. Кирилл С1 (обс.) 11:30, 23 августа 2023 (UTC)
  • В енвики формулировка совсем скучная: Thailand's parliament elects Srettha Thavisin as Prime Minister following general elections in May. DarkCherry (обс.) 08:14, 24 августа 2023 (UTC)
• 1. История с арестованным бывшим премьер-министров имеет отношение к окончанию политического кризиса? Из формулировок не ясно, поэтому я и не стал в одной формулировке миксовать несвязанные (или не очевидно связанные) события.
  2. Да, длинновата формулировка. Кроме того, в ней нет информации о коалиции непримиримых ранее партий.
  В целом такая формулировка не выглядит одновременно лаконичной и информационной, скорее наоборот ― она одновременно длинновата и при этом не точна в важных вещах. ChimMAG (обс.) 19:18, 23 августа 2023 (UTC)
• Под формат не очень походит столь длинная формулировка. В преамбуле хорошей статьи, висящей на Заглавной, можно было бы такое ожидать. И всё-таки не ВП:ЗЛВ. А как по мотивам ен-вики: Парламент Таиланда избрал Сретту Тависина премьером после парламентских выборов, которые прошли ещё в мае. (Сухо, коротко. Если кому очень нужно, то задумается, почему ещё в мае. Он, кстати, точно склоняется?) — Proeksad (обс.) 08:50, 24 августа 2023 (UTC)
  • Опубликовано. Поставил предельно сухую информативную формулировку в стиле енвики. Переформулировал, что бы не склонять г-ну Сретту? имя. Желающие могут накидать дополнительных деталей. DarkCherry (обс.) 09:30, 24 августа 2023 (UTC)
    • В таком виде непонятен смысл размещения этой новости на Заглавной. Как минимум было было информативнее "Политический кризис в Таиланде разрешился избранием премьер-министром Сретта Тависина". ChimMAG (обс.) 03:44, 25 августа 2023 (UTC)

Ближайшие родственники митохондрий

[16] «Обнаружено, что морские бактерии из рода Iodidimonas имеют общего предка с митохондриями, они ближайшие ныне живущие родственники древнего эндосимбионта захваченного в ходе симбиогенеза 1,6—1,8 млрд. лет назад.» Тайна происхождения митохондрий важна для науки. DarkCherry (обс.) 02:03, 22 августа 2023 (UTC)

• Заголовок "Marine Bacteria Genus May Hold Mitochondria’s Closest Relatives". Кирилл С1 (обс.) 11:43, 22 августа 2023 (UTC)
  • Заголовок новости-пересказа не совсем удачный, в самом же исследование дается более сильное утверждение, аналогичное тому что я написал в формулировке. Суть исследования в следующем они провели широкое сравнение всех известных геномов бактерий и нашли наиболее похожих с митохондриями. Вот посмотрите видео-обзор по теме этого открытия [17]. DarkCherry (обс.) 23:11, 22 августа 2023 (UTC)
• За. Вот это действительно важное ― хороший камень в основании теории происхождения и эволюции жизни. ChimMAG (обс.) 10:15, 23 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. На прошлой неделе было много других более важных новостей, а сейчас по хронологии уже не влазит. DarkCherry (обс.) 08:17, 29 августа 2023 (UTC)
  • Две спортивные новости и анонс приглашения, при том, что мы анонсы не размещаем... ChimMAG (обс.) 13:51, 29 августа 2023 (UTC)
    • Согласен, верхняя половина шаблона сейчас унылое зрелище. Анонс расширения мешка картошки вообще не новость, а шляпа, вполне можно было потерпеть до января 2024. На мой вкус уж лучше бы вместо неё про рождение не-клетчатого жирафа написали, она хоть и не глобальная и мало значима, но в отличие от расширения БРИКСа по крайней мере действительно произошла. Спортивные новости принято размещать, так исторически сложилось, приходится их терпеть. Конечно было бы славно выпихнуть бы весь спорт в отдельный шаблон, но такое предложение зарубят на корню. DarkCherry (обс.) 17:20, 29 августа 2023 (UTC)
• Новость важная, уж точно важнее, чем чьи-то спортивные победы. Только общего предка с митохондриями имеют все, и «эндосимбионта, захваченного». И да, не ближайшие вообще, а ближайшие известные. Sneeuwschaap (обс.) 17:40, 29 августа 2023 (UTC)
  • Да, коллега, боюсь вы правы, для некоторых информация о том кто лучше всех подпрыгнул куда значимей. Однако если вы не поняли важность новости, это не значит, что её нет. Я мог бы объяснить и рассказать подробнее об этом открытии и его значении, но поскольку новость уже проходит хронологии, то не стану зря тратить время. DarkCherry (обс.) 18:21, 29 августа 2023 (UTC)
    • Не понял, чего я не понял, ну да ладно. Естественно, новость важная, рассказать об этом я и сам могу. Я улучшение формулировки предлагал. Sneeuwschaap (обс.) 18:50, 29 августа 2023 (UTC)
      • Извиняюсь, ложно сработал детектор сарказма, показалось что вы топите за спорт. А про улучшение формулировки надо было неделю назад написать, сейчас уже поздно. DarkCherry (обс.) 19:02, 29 августа 2023 (UTC)

Летби, Люси

Британская медсестра Люси Летби признана виновной в убийстве 7 младенцев и серии покушений на убийство, и приговорена к 14 пожизненным заключениям. Зейнал (обс.) 17:08, 21 августа 2023 (UTC)

• За ― огромное внимание прессы и чрезвычайно сильное наказание, не характерное для Европы. Причём как мне показалось, даже её адвокаты не захотели искать оправдательные или смягчающие обстоятельства. Ну или не смогли найти. ChimMAG (обс.) 17:40, 21 августа 2023 (UTC)
• не возражаю, при условии доработки статьи. Довольно необычная и отвратная история, прямо скажем, вызывавшая большой общественный резонанс и интерес по всему миру[18][19][20]. Proeksad (обс.) 17:54, 21 августа 2023 (UTC)
• Дописал как смог. Иллюстрацию прошу вас поставить. Зейнал (обс.) 11:28, 22 августа 2023 (UTC)
• За, резонансная история. A.Morgunovskaya (обс.) 21:38, 22 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 09:00, 23 августа 2023 (UTC)
  • DarkCherry, пожалуйста, публикуйте анонсы, которые прошли обсуждение, не вносите туда отсебятины в последний момент. — Alex fand 10:02, 23 августа 2023 (UTC)
    • Я только викифицировал анонс и добавил, что она серийная убийца. Это была непозволительная отсебятина 99 уровня, виноват извините. DarkCherry (обс.) 10:32, 23 августа 2023 (UTC)
      • Просто выглядит как масло масляное, политое маслом: серийная убийца, осуждённая за 7 убийств и покушения на убийство. Лучше публиковать текст, который обсуждаем, или добавлять в анонс свои правки на стадии обсуждения, а не публикации. — Alex fand 11:02, 23 августа 2023 (UTC)
        • Да, вы правы, убийств на квадратный сантиметр текста действительно многовато, не обратил внимания. В кандидатах обсуждается в первую очередь публиковать или не публиковать саму новость, это самое главное решение. Формулировка же вторична, кроме случаев когда это оговорено отдельно, это лишь заготовка, её всегда можно исправить/улучшить/дополнить/сократить и т.д. когда она ставится в шаблон, и после этого тоже. DarkCherry (обс.) 14:19, 23 августа 2023 (UTC)

Серия взрывов в Нидерландах

Что-то странное, пока не пойму чем вызвано, но источников довольно много... "В Нидерландах в течение суток произошла серия взрывов сразу в трёх городах- Гааге, Амстердаме и Влардингене". Ссылки на сми вот например и вот.A.Morgunovskaya (обс.) 17:05, 21 августа 2023 (UTC)

• Я пока подожду ещё реакцию прессы. Плюс вопрос наличия статьи. ChimMAG (обс.) 17:43, 21 августа 2023 (UTC)
• Пока в самом деле непонятно. Если мафия так «прислала привет» или какое-то хулиганьё, то, возможно, история на мировом уровне сойдёт на нет Proeksad (обс.) 17:58, 21 августа 2023 (UTC)
• Какие-то источники так себе, есть что-то в ББС или Дойче Велле по этой теме? — Alex fand 07:24, 22 августа 2023 (UTC)
  • Источники региональные...в более крупных пока не вижу. A.Morgunovskaya (обс.) 21:37, 22 августа 2023 (UTC)
• Предположительно, развития не получит...еще денек подождать, если ничего толкового, то сниму номинацию. A.Morgunovskaya (обс.) 21:45, 22 августа 2023 (UTC)

 Не опубликовано, кажется, тема поутихла. Что это было, неясно. Статьи, вроде, тоже нет — Proeksad (обс.) 17:09, 26 августа 2023 (UTC)

Всеобщие выборы в Эквадоре (2023)

Предлагаю в актуальные темы. — Пэйнчик (обс.) 08:14, 21 августа 2023 (UTC)

• Против. Дадим результат. Как и всегда с выборами. ChimMAG (обс.) 08:21, 21 августа 2023 (UTC)

Это не правда. Так делается не всегда. Например, выборы в Турции и Таиланде этого года висели в актуальных темах. — Пэйнчик (обс.) 09:29, 21 августа 2023 (UTC)

• Я знаю, так же как будут, скорее всего, и выборы в Америке или России. Но всё же это редкое явление и нужна либо сильная аргументация для этого, либо консенсунс (даже негласный, если "всем и так всё понятно"). Я знаю, что выборы в Эквадоре охарактеризовались убийством важного кандидата плюс. ChimMAG (обс.) 09:50, 21 августа 2023 (UTC)
• Обычно выбираем: либо в долгих, либо что-то в главных событиях, либо не выкладываем вовсе. На мой взгляд, держать до октября эти выборы перебор. Возможно имеет смысл дать результат? Во второй тур неожиданно вышел Нобоа.
  Кстати, можно про них на портале Портал:Текущие события/Последние события дополнительно написать, посещаемость там приличная, а на размещение в этом шаблоне не влияет (что уже сделал, только отпатрулировать не забыть). Proeksad (обс.) 16:17, 21 августа 2023 (UTC)

• • За размещение результата. В долгие не вижу смысл. A.Morgunovskaya (обс.) 16:57, 21 августа 2023 (UTC)

Голос против

Нужно что-то решать вот с этим пунктом правил, поскольку он постоянно игнорируется: "Если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос Против, он удаляется из шаблона {{Текущие события на заглавной странице}} для дальнейшего обсуждения". Формально, многие последние новости (Луна, Барби и т.д.) можно было сносить из шаблона, опираясь на правило. Этот пункт нужно или удалять, или прописать, в какой пропорции учитываются голоса против (больше 50 % или другой критерий). И что делать с явно протестными голосами без серьёзной аргументации. Сейчас всё это не прописано и приводит к конфликтным ситуациям. — Alex fand 07:09, 21 августа 2023 (UTC)

• Удалять или сильно изменять, потому что явно протестные голоса не учитываются.
• А на самом деле добавляются новости и с двумя голосами и даже большим количеством.
• Новость про лилии с двадцатью конечностями я удалил, мою правку почти сразу же отменили без всяких обсуждений. Кирилл С1 (обс.) 07:29, 21 августа 2023 (UTC)
  • Нужно было отменять отмену со ссылкой на этот пункт правил и приглашать админа для решения конфликта. — Alex fand 07:44, 21 августа 2023 (UTC)
    • А это уже было начало войны правок. Это была отмена моей отмены правок. Я подал запрос на ЗКА, итог был "война правок это не хорошо". Как видите, администратор правку не отменил. Кирилл С1 (обс.) 08:20, 21 августа 2023 (UTC)
  • Данный пункт был принят явно в ситуации малого числа участников вики-сообщества и тогда он работал. Сейчас всё поменялось, нас стало больше, больше разных мнений и всегда уже найдётся мнение "Против". Но в данном случае при блокирующем праве вето хоть одного голоса "Против" никакое решение принято не будет. Мы должны перейти к модели большего числа участников и определённого аргументированного консенсуса большинства, несмотря на какие-то мнения против, если они составляют явное меньшинство или плохо аргументированы. Я не думаю, что тут будет какие-то возражения сообщества, для чего надо поднимать дебаты ― всё довольно очевидно же. ChimMAG (обс.) 08:08, 21 августа 2023 (UTC)
    • Это всё понятно, что с этим пунктом делать? — Alex fand 08:18, 21 августа 2023 (UTC)
      • Удалять из правил. Кирилл С1 (обс.) 08:20, 21 августа 2023 (UTC)
    • Я предлагаю этот пункт из правил убрать и полагаться только на консенсус. — Alex fand 08:20, 21 августа 2023 (UTC)
      • Пока тут трое участников (включая меня) отписались, но я вижу уже консенсус. Ждём других, но мне кажется, что не должно быть особо против голосов. ChimMAG (обс.) 08:23, 21 августа 2023 (UTC)
• Комментарий: Изучение вики-истории не дало железобетонного ответа, что именно подразумевалось изначально и какая взаимосвязь с предыдущим текстом [21][22]. То есть нужно было понимать:
  1. как отдельное общее требование,
  2. или только к случаю, когда номинатор сам выкладывает анонс без полноценного обсуждения. Примерно в таком виде оно внесено в документацию шаблона в 2012 году и висит до сих пор: в данный момент по временным правилам один голос инициатора уже позволяет самостоятельно разместить событие им самим до первого же голоса «против», когда проводится уже подробное обсуждение.
  Насколько можно судить, при внесении регламента обсуждения кандидатов толком не проводились и анонсы сразу шли в шаблон. Непохоже, что предполагались многоэтапные внесения-удаления после каждого голоса против.
  Очередная иллюстрация, что в самом деле «текст мёртв» без читающих его. Proeksad (обс.) 12:24, 21 августа 2023 (UTC)
• Да вроде уже говорили о том, что один голос, "закапывающий" новость - это не дело... и хотели убрать. Преобладает решениеи консенсуса, мнение большинства и тп. Так что надо формализовать это давно сформированное решение и просто убрать этот пункт. A.Morgunovskaya (обс.) 16:59, 21 августа 2023 (UTC)
  • Решение уровня голосования явно плохо работает с действительно спорными анонсами. Siradan (обс.) 17:10, 21 августа 2023 (UTC)
    • Насколько я помню на википедии в таких случаях нет голосования, куча голосов За или Против без аргументации не учитываются. ChimMAG (обс.) 17:37, 21 августа 2023 (UTC)
      • Однако с Луной-25 явно не учли и аргументированные голоса, что привело к закономерным последствиям, ведь противники публикации оказались правы на 100%. Siradan (обс.) 09:46, 22 августа 2023 (UTC)
        • Не совсем так, имхо, правы были и сторонники - аппарат таки полетел. А о том, что он упал - это отдельная новость/дополнение более ранней. A.Morgunovskaya (обс.) 21:46, 22 августа 2023 (UTC)
          • Нет, правы оказались именно противники изначального анонса: полёт сам по себе ничего не значил, важен был результат. Siradan (обс.) 21:53, 22 августа 2023 (UTC)
          • В принципе сам успешный запуск для нашей космонавтики становится уже достижением. Помня последние "успехи" предыдущей миссии с Фобос-грунтом (а говорят, что Луна потому и получила старт, что после неудачи там переключились на что попроще. Знакомые в космической отрасли, кстати, говорили, что инженеры её называли "Луна-гроб"... наверное что-то подозревали, зная изнутри эту кухню. Слёзы на глаза наворачиваются как опустили до уровня Индии передовую космонавтику в России. Четверть века стабильности... ChimMAG (обс.) 10:27, 23 августа 2023 (UTC)
• Если слепо следовать прихотям "закапывающих", то многие интересные новости рискуют не быть не опубликованными. В качестве примера давайте вернемся к недавней новости о морских лилиях, где не было полного консенсуса, за публикацию которой на меня даже написали жалобу администраторам.
  • В антакрктике за год описывается всего около десяти новых видов, а тут за одну экспедицию выработали сразу треть годовой нормы.
  • Находки сделаны в афотической зоне океана, в таких местах мало жизни вообще трудно что-либо искать.
  • У одного из обнаруженных существ оказалось двадцать конечностей, это большая редкость.
  • Открытие сделано с помощью методики молекулярных исследований и секвенирования митохондриальных генов.
  • Впервые пополнили род Promachocrinus, который 144 года считался монотипическим.
    

Считаю, что не опубликовать такую интересную новость было бы хуже чем преступлением - ошибкой. Теперь вернемся к обсуждаемым правилам, тут я солидарен с коллегой-жалобщиком, пункт про один голос против следует удалить из правил. Вместо него можно написать "Для удаления новости из шаблона должны быть приведены веские аргументированные основания" или что-то похожее. DarkCherry (обс.) 00:33, 22 августа 2023 (UTC)

• • Я тоже считаю, что так, как "закапывали" Барби, не должно повторяться и такие протестные голоса без единого АИ следует игнорировать. — Alex fand 09:45, 22 августа 2023 (UTC)
  • На вас подали запрос на ЗКА (подал его я) по тому, что вы начали войну правок и отменили отмену публикации. Кирилл С1 (обс.) 11:29, 22 августа 2023 (UTC)
  • Соглашусь, пожалуй, это самый здравый вариант. A.Morgunovskaya (обс.) 21:48, 22 августа 2023 (UTC)

Ракетный удар по Чернигову

• Ракетный удар по Чернигову 19 августа 2023 года тоже на первых полосах многих СМИ, будем публиковать? — Alex fand 13:18, 20 августа 2023 (UTC)
  • Реакция СМИ большая. По пострадавшим тоже большое число. Сразу после этой новости были новости о положительных решениях на передачу Украине F-16 и, возможно, одно с другим связанно, хотя напрямую про это, конечно, не говорилось. То есть есть и потенциальные последствия. Так что я За. ChimMAG (обс.) 17:44, 20 августа 2023 (UTC)
  • Вынес из обсуждения Луны т.к. там это был оффтоп. Но, событие значимое, статья есть, почти 150 раненых, возможно действительно стоит опубликовать. DarkCherry (обс.) 19:33, 20 августа 2023 (UTC)
  • Тут, как и в случае с Одессой, нужно подчеркнуть куда били (там был собор, тут — областной театр). — Alex fand 06:39, 21 августа 2023 (UTC)
    • Что-то вроде — В результате российского ракетного удара по Красной площади Чернигова погибло 7 человек, ранено более 150 человек, значительно повреждён Драмтеатр. — Alex fand 06:48, 21 августа 2023 (UTC)
      • У площади довольно символическое название... — Alex fand 06:52, 21 августа 2023 (UTC)
      • За ChimMAG (обс.) 07:57, 21 августа 2023 (UTC)
  • Добавлено. Резонанс в СМИ большой, статья есть, против никто не высказался. Поставил формулировку без упоминания о повреждении драмтеатра (что бы не будировать тему выставки беспилотников проходившую там). Большинство пострадавших от удара мирных граждан были на площади. DarkCherry (обс.) 02:56, 22 августа 2023 (UTC)

Чемпионат мира по лёгкой атлетике

Начался ЧМ по лёгкой атлетике. Явно поважнее Кубка мира по шахматам, например. - Saidaziz (обс.) 12:33, 20 августа 2023 (UTC)

• • Не соглашусь, что поважнее. Шахматы не хуже. Но и по этому чемпионату не против. A.Morgunovskaya (обс.) 22:20, 20 августа 2023 (UTC)
    • Какой вид называют «Королевой спорта»? Не шахматы и даже не футбол. А Кубок мира по шахматам в своём виде - соревнование второго уровня. - Saidaziz (обс.) 04:04, 21 августа 2023 (UTC)
      • Понятия не имею про королеву спорта. Вот вообще. Но шахматы уважаю больше (хотя это личное мнение), а в целом полагаю что нужно все виды ставить. Ну хотя бы бм крупные. A.Morgunovskaya (обс.) 17:00, 21 августа 2023 (UTC)
• Тут всё просто, ЧМ среди женщин закончился, вместо него поставить лёгкую атлетику. — Alex fand 12:58, 20 августа 2023 (UTC)
• Добавлено в текущие. Кирилл С1 (обс.) 19:50, 20 августа 2023 (UTC)

Чемпионат мира среди женщин

Сейчас финал. Через полчаса может закончиться. Кирилл С1 (обс.) 11:27, 20 августа 2023 (UTC)

• Сборная Испании победила сборную Англии в финале чемпионата мира по футболу со счётом 1:0. (Победный гол забила капитан Ольга Кармона).
• Второе предложение можно дописать, если будет статья и фото, для иллюстрации. Кирилл С1 (обс.) 12:08, 20 августа 2023 (UTC)
• Сборная Испании в финале женского чемпионата мира по футболу обыграла сборную Англии со счётом 1:0. Футболло (обс.) 12:18, 20 августа 2023 (UTC)
• Чемпионат был убран из актуальных, значит надо добавлять новость. Кирилл С1 (обс.) 14:40, 20 августа 2023 (UTC)
  • Ну так и добавляли бы. — Fugitive from New York (обс.) 14:44, 20 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. Кирилл С1 (обс.) 19:43, 20 августа 2023 (UTC)
  • Коллега, отменённая вами правка не обоснована. Новая формулировка лучше по следующем причинам: Обе команды названы одинаково, без перекоса одна женская, все предложения сверху кстати, в отличие от опубликованной вами не вносят асимметрию в названия команд. Далее - указан номер чемпионата. Третье - название чемпионата написано полностью, основной фокус новости именно на нём это главное. Вы пишите, что "Так не формулируются анонсы о чемпионатах, смотрите предыдущие.", но это неправда. Посмотрите, совсем недавно о других завершившихся чемпионатах тоже писали примерно так. Посмотрел старые, возможно тут тоже в начало стоит добавить информацию о месте, где завершился чемпионат. "В Австралии." Хотя учитывая, что часть игр проходило в Новой Зеландии в данном случае это не уверен выделять одну страну. Не надо провоцировать войну правок на ровном месте, отмените свою отмену сами. P.S. Если вам так сильно не нравиться моя, то поставьте в качестве компромисса формулировку коллеги Футболло, из предложенных она лучшая. DarkCherry (обс.) 22:16, 21 августа 2023 (UTC)

Лунная неделя

Есть или в ближайшее время будет много лунных новостей, предлагаю обсудить их все в одной теме. DarkCherry (обс.) 05:21, 20 августа 2023 (UTC)

• «Луна-25» похоже уже «прилунилась», с опережением графика[23]. Если и есть вероятность, что аппарат еще находится на орбите Луны, то он очень мизерный. Заслуживает ли бесславный конец миссии отдельной новости или не стоит позориться?
  • «Позор/Слава» — не критерии для публикации новости. - Saidaziz (обс.) 10:13, 20 августа 2023 (UTC)
• На 23 августа[24] запланирована посадка спускаемого аппарата миссии «Чандраян-3» с луноходом «Прагъян», в случае успеха это будет первая в истории человечества мягкая посадка на Южный полюс Луны. В случае провала это будут вторая неудачная попытка прилуниться в истории космической программы Индии.
• На 26 августа[25] в Японии с Космического центра Танегасима запланирован запуск к Луне сразу двух космических аппаратов SLIM и XRISM. — Эта реплика добавлена участником DarkCherry (о • в) 20 августа 2023, 05:21 (UTC)
  • «Луна-25» заслуживает, конечно, раз уж до сих пор висит сообщение о старте. AndyVolykhov ^↔ 09:21, 20 августа 2023 (UTC)
• А я ведь писал ниже: «Нужно подождать чем запуск закончится и описать миссию уже после посадки на Луну. Благо ждать посадки недолго, это не полет к Плутону». Грустный кофеин (обс.) 09:23, 20 августа 2023 (UTC)
  • А я не понимаю, каким образом опять был опубликован неконсенсусный анонс. Siradan (обс.) 09:26, 20 августа 2023 (UTC)
• Итак, мы сейчас имеем формулировку: «С космодрома Восточный состоялся запуск автоматической межпланетной станции «Луна-25», первый запуск к Луне в современной истории России».
  Ну как, теперь меняем его на «Первый запуск к Луне в современной истории России завершился провалом»? Или теперь уже "первый в истории современной России запуск" можно не акцентировать? Грустный кофеин (обс.) 09:32, 20 августа 2023 (UTC)
  • Я уже обновил. В такой ситуации анонс нужно либо вообще убирать, либо сохранять в таком виде. Siradan (обс.) 09:34, 20 августа 2023 (UTC)
  • РБК пишет "Миссия «Луна-25» потерпела крушение"

[26] Кирилл С1 (обс.) 11:16, 20 августа 2023 (UTC)

• Я писал, что запуск не важен, важен результат миссии. Никто не послушался. Теперь опять публикуют новость без консенсуса и без суточного моратория. Предлагаю вообще удалить эту Луну с заглавной как незначимое для науки событие. — Alex fand 12:08, 20 августа 2023 (UTC)
  • Я бы предложил начать разбираться каким образом была допущена изначальная публикация, когда правила чётко предписывают, что на публикацию анонса должно быть единогласное решение. Siradan (обс.) 12:10, 20 августа 2023 (UTC)
    • Публикации новостей без консенсуса в последнее время не редкость. Как вы предлагаете разбираться? Вся история обсуждений и правок видна, чего там разбираться. — Alex fand 12:14, 20 августа 2023 (UTC)
      • Выявить инициаторов неконсенсусной публикации и предупредить их о нарушении ими правил, что повторение повлечёт за собой ограничения. Если это систематическое поведение — это, очевидно, скандал. Siradan (обс.) 12:23, 20 августа 2023 (UTC)
    • правила чётко предписывают, что на публикацию анонса должно быть единогласное решение. Это где такое? Консенсус вроде бы не обязан быть единогласным. В рекомендациях по публикации анонсов есть только про случай, когда сам номинатор публикует, тогда любой голос против требует обсуждения

      данный момент по временным правилам один голос инициатора уже позволяет самостоятельно разместить событие им самим до первого же голоса «против», когда проводится уже подробное обсуждение
      В другой формулировке:
      Чтобы кандидат прошёл на главную страницу, необходимо некоторое количество голосов За, определяемое развитием проекта. Пока институт кандидатства ещё в новинку, это количество равно 0, затем может повышаться по соглашению участников. Если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос Против, он удаляется из шаблона Текущие события на заглавной странице для дальнейшего обсуждения.

      — Proeksad (обс.) 14:46, 20 августа 2023 (UTC)
      • Нет, ВП:ННЗ описывает общий случай, а не частный. Siradan (обс.) 15:16, 20 августа 2023 (UTC)
  • Я тоже не видел революционого в этом запуске. ChimMAG (обс.) 12:29, 20 августа 2023 (UTC)
  • Может и не значимо совсем для науки.
  • Но факт крушения получается значим — он на первой полосе многих СМИ. Хотя анонс получается странный. Кирилл С1 (обс.) 13:05, 20 августа 2023 (UTC)
    • То есть теперь все этапы будем публиковать — приезд на космодром, взлёт, отделение ступеней, выход на орбиту, крушение? — Alex fand 13:16, 20 августа 2023 (UTC)
      • Нет, мне кажется, это исключение, по поводу которого должна быть проведена работа над ошибками. Первый анонс был опубликован, когда этого не должно было произойти, и это уже не исправить. Siradan (обс.) 13:19, 20 августа 2023 (UTC)
        • Да какое исключение, такая же ерунда была с Вояджером — опубликовали новость, что потеряли связь, а через неделю связь спокойно восстановили. Каждую мелочь несут на заглавную, потому что она в этот день на передовицах. — Alex fand 13:24, 20 августа 2023 (UTC)
          • Вояджер, по крайней мере, не был пропагандистской акцией, в которой поучаствовала и Википедия. Опять же — проводите работу над ошибками. Siradan (обс.) 13:27, 20 августа 2023 (UTC)
            • Так как можно проводить работу над ошибками, когда просто сейчас на заглавной висит новость, которую никто не обсуждал и которая не соответствует правилам проекта (сутки обсуждения). Её нужно удалять, а не исправлять. — Alex fand 13:36, 20 августа 2023 (UTC)
              • Эта новость висит с 11 августа, её почему-то не удалили. Удаление сейчас ущерб не исправит. При этом значимости с крушением точно не поубавилось: раз висело изначально — нет повода убирать сейчас. Подчёркиваю, что я не считаю эту ситуацию нормальной — это самая настоящая ошибка из-за изначального нарушения процедуры, и лучшее, что можно сделать — обеспечить недопущение такого в будущем. Но конкретно этот анонс уже нет смысла удалять. Siradan (обс.) 13:47, 20 августа 2023 (UTC)
                • Новость о запуске хотя бы обсуждалась, но была опубликована без консенсуса. Новость о крушении вообще появилась без обсуждения, хотя её значимость очень сомнительна. О каком будущем проекта можно вести дискуссию, если правила и дальше нарушаются. Я вот против этой новости, консенсуса снова нет, что изменилось с прошлого раза и о какой работе над ошибками идёт речь? — Alex fand 14:00, 20 августа 2023 (UTC)
                  • Объясняю с другой стороны: новость очевидным образом нуждалась в обновлении, раз уж она до сих пор висела на заглавной. Я надеюсь, спорить с тем, что крушение не менее значимо запуска, вы не будете. Таким образом, процедурное игнорирование крушения при опубликованном запуске ведёт к очевидно абсурдной ситуации, пользы от которой — совсем ноль. Конкретно у этой ситуации нет решения, потому что она не должна была быть допущена изначально, но имеем что имеем. Siradan (обс.) 14:11, 20 августа 2023 (UTC)
                    • Как это нет решения? Удалить и поставить вместо неё новость о финале женского чемпионата по футболу. А вы просто продлили агонию неконсенсусной новости ещё на пару недель. Теперь это якобы свежая новость сверху списка и она будет долго спускаться вниз по мере появления новых новостей. Вы никак не улучшили ситуацию, а просто сделали на своё усмотрения, что не имеет к соблюдению правил никакого отношения. — Alex fand 14:21, 20 августа 2023 (UTC)
                      • Удалять её нужно было полторы недели назад — тогда это было решением. Сейчас такого решения нет, потому что завернуть время вспять нельзя: новость провисела отведённое время как легитимный анонс. Публикации других анонсов обновление никак не мешает уж точно, и новость не "якобы свежая" — существенное обновление действительно произошло сегодня. Против смещения её на любое другое место я не буду возражать, если будет такой консенсус. Что там с чемпионатом по футболу я понятия не имею, я пришёл исправлять конкретно этот анонс. К слову, тема о футболе ещё даже не была открыта на момент обновления анонса о станции, предугадывать сколько ещё анонс провисит в непозволительно неактуальном виде я не собирался. Siradan (обс.) 14:40, 20 августа 2023 (UTC)
      • Я не был за публикацию новости и указал в ее обсуждении, что консенсуса нету. Но не актуальный анонс просто не может висеть — информация в нем устарела. Если появилось новое развитие, то обязательно нужно добавить в анонс.
      • Это скорее дополнение старого анонса. Можно или ставить на то место, на котором новость была, или удалять, во всяком случае анонс должен был быть изменен, даже акценты в событии поменялись. Кирилл С1 (обс.) 14:48, 20 августа 2023 (UTC)
        • Если это обновление старого анонса, как новость оказалась вверху списка? Это вовсе не обновление, а новая новость, которую никто не обсуждал и которая поставлена в шаблон от фонаря. — Alex fand 14:53, 20 августа 2023 (UTC)
          • Я исходил из того, что это существенное обновление старой новости. Очевидно, что это не напрочь оторванный от старой новости анонс, и что при этом это кардинальное изменение новости, а не обновление, к примеру, числа пострадавших от ЧП. От фонаря в шаблоне оказался именно изначальный анонс — вот и пришлось работать с тем, что есть: оставлять буквально свежую новость хронологически в самом заду я посчитал нелогичным и вредным, тем более, что новым анонсам это точно никак не мешает. Опять же, будет консенсус на смещение анонса на любое другое место — пожалуйста, у меня нет каких-либо претензий к этому. Siradan (обс.) 15:06, 20 августа 2023 (UTC)
        • Запуск Луны стоял в самом низу, новость по футболу его бы автоматически удалила, сейчас же крушение без обсуждения вверху, и мне дальше доказывают, что это старая новость и она имеет консенсус на размещение. — Alex fand 14:58, 20 августа 2023 (UTC)
          • Я не стараюсь ничего доказывать. Я просто считаю, что получается, что анонс о проведенном запуске был, и после этого игнорировать то, что было крушение как-то неправильно. А так я солидарен с мнением, что надо было подождать с анонсом.
          • Крушение на мой взгляд гораздо значимее самого запуска. Кирилл С1 (обс.) 15:14, 20 августа 2023 (UTC)
          • Ну, тогда добавь, пожалуйста, новость о футболе. Я уже предложил саму новость о чемпионате. Кирилл С1 (обс.) 15:15, 20 августа 2023 (UTC)
    • Факт крушения таки важен. Deinocheirus (обс.) 15:04, 20 августа 2023 (UTC)
      • Даже больше запуска. Мы могли не писать про запуск, но про крушение не можем не написать. ChimMAG (обс.) 17:45, 20 августа 2023 (UTC)
        • Вот тут полностью согласен, новость о запуске была огромной ошибкой, продавленной набежавшими энтузиастами, которых я почему-то на крушении не вижу. — Alex fand 06:42, 21 августа 2023 (UTC)
• То, что про крушение «Луны-25» оперативно поставили это хорошо. Но формулировка сыровата, вместо пустой середины "первая запущенная лунная станция в современной истории России" полностью дублирующей недавний анонс про запуск, написал чуть поинформативнее — заменил на "не смогла выйти на предпосадочную орбиту и". В принципе ещё можно добавить, что до крушения она успела передать первые научные результаты, но учитывая, что такие результаты были актуальны в 1960-х годах не стал этого делать. DarkCherry (обс.) 20:09, 20 августа 2023 (UTC)
  • С чего вы взяли, что середина пустая? Вот у тех же ББС такой же акцент имеется. Siradan (обс.) 20:15, 20 августа 2023 (UTC)
    • Пустая середина была копипастой из старой новости, она не добавляла никакой новой информации к этой. Если считаете важным подчеркнуть, что она была российская (если вдруг кто забыл или не знает), то уточните этот аспект в начале анонса "Первая российская лунная станция АМС «Луна-25»..." или похожим образом на ваш вкус. DarkCherry (обс.) 20:36, 20 августа 2023 (UTC)
      • Сделал. Siradan (обс.) 20:48, 20 августа 2023 (UTC)
• Совсем скоро нас ждет главное событие лунной недели — посадка Чандраяна-3. Вот заготовки формулировок на оба исхода: «Посадочный модуль индийской миссии «Чандраян-3» с луноходом «Прагъян» совершил мягкую посадку на Южный полюс Луны — первая в истории человечества успешная посадка в полярном регионе Луны.» и «Посадочный модуль индийской миссии «Чандраян-3» разбился при попытке совершить посадку на Южный полюс Луны, вторая неудачная посадка Индии после миссии «Чандраян-2» разбившейся в 2019 году». Когда объявят результат можно сразу оперативно добавлять в шаблон нужный вариант новости. DarkCherry (обс.) 22:53, 22 августа 2023 (UTC)
• Японцы перенесли запуск на 15 сентября [27]. Переаносирую предложение отдельной темой, недели через две, а то все забудут что оно было (все наверное уже и так забыли, а запуск важный). Посадочный лунный модуль Японцев по сложности превосходит и Луну-25 и Чандраяна-3 вместе взятых, среди прочего у них будет первый прыгающий луноход. Правда из-за экономного расхода топлива до Луны этой миссии добираться больше полу года. Но японцам мало одной луны, запуск двойной, в дополнение к лунной миссии, они также заодно запустят рентгеновский телескоп XRISM. Это будет единственный действующий рентгеновский телескоп на орбите. Другие РТ в космосе раньше уже были, но все старые давно сломались, а сквозь атмосферу рентген не проходит и сейчас человечество слепо в рентгеновском диапазоне. DarkCherry (обс.) 08:08, 29 августа 2023 (UTC)

Чемпионат мира по стрельбе 2023

Предлагаю добавить. Interfase (обс.) 13:39, 19 августа 2023 (UTC)

• Не помню, честно говоря, размещали ли раньше, но уровня ЧМ - я лично За. A.Morgunovskaya (обс.) 17:08, 19 августа 2023 (UTC)
• Аналогичный #ЧЕ по волейболу среди женщин — что предлагается убрать? stjn 17:09, 19 августа 2023 (UTC)
• Не слишком много чемпионатов? Разве по стрельбе мы раньше указывали? И потом, чемпионат ― событие длящееся, а у нас там и так перебор с количеством. ChimMAG (обс.) 18:29, 19 августа 2023 (UTC)
• Чемпионат мира по лёгкой атлетике 2023— Акутагава (обс.) 12:17, 20 августа 2023 (UTC)
• Если тов. Йоханн у нас так радеет за заглавную, ссылаясь на какой-то консенсус десятилетней давности, то предлагаю убрать Нагорный Карабах, Нигер и Украину. Это всё кризисы, которым не видно конца, и захламлять ими шаблон непродуктивно. Если что-то изменится, то напишем новость в стандартном блоке. — Fugitive from New York (обс.) 14:36, 20 августа 2023 (UTC)
  • Поддерживаю. Аномальную жару тоже убрать/заменить можно (с каждым годом всё аномальнее). - Saidaziz (обс.) 16:30, 20 августа 2023 (UTC)
  • Ни один из этих трёх убирать нельзя - это реально незаконченные события, а сама суть "актуальных" в этом и есть. А вот спортивные можно и не добавлять в актуальные и потом дать результаты. ChimMAG (обс.) 17:48, 20 августа 2023 (UTC)
  • Не вижу особой необходимости "захламлять" спортом шаблон. Регулярные состязательно-развлекательные события с миллиардными рекламными контрактами, которые проводят на потеху скучающей публики, мало влияют на современный мир. Достаточно кратких итогов для фанатов информации, кто же наколотил больше всего золотых побрякушек. А то у нас спорт почему-то сильно переоценен, в ущерб более важным и фундаментальным новостям. — Alex fand 06:59, 21 августа 2023 (UTC)
    • Это все субъективные представления. У каждого здесь своё понимание важного и второстепенного. - Saidaziz (обс.) 07:26, 21 августа 2023 (UTC)
      • Абсолютно с вами согласен. — Alex fand 07:46, 21 августа 2023 (UTC)
    • Я поддерживаю. Каждый год или раз в несколько лет проходят олимпиады и чемпионаты. Выигрыш или проигрыш одного спортсмена или команды ни на что не влияет. Сегодня один, завтра другой. Многие помнят легендарных чемпионов олимпиад 100 лет назад, 50 или даже 30? А какие эмоции и какое значение имеет победа Франции или другой команды по футболу в последний чемпионат? ChimMAG (обс.) 08:19, 21 августа 2023 (UTC)
      • Ладно олимпиада, но чемпионаты по какому-то виду спорта или чемпионаты какого-то континента или содружества стран вообще каждую неделю проходят, а то и по пять штук параллельно. В 90 % случаях там даже рекордов никаких нет, просто кто-то кого-то опять обогнал за 100 тыс. долларов призовых. — Alex fand 08:32, 21 августа 2023 (UTC)
        • Олимпиада имеет больше внеспортивное значение. Так же как и чемпионат мира по футболу. Поэтому это не совсем только спортивные события и имеют полное право быть размещёнными, причём именно в актуальные, то есть длящиеся события. ChimMAG (обс.) 08:40, 21 августа 2023 (UTC)
          • С Олимпиадой - да, а футбольный ЧМ этот разве что финансовое значение имеет для вовлеченныхх...но лезет из всех щелей тут на ВП. A.Morgunovskaya (обс.) 17:07, 21 августа 2023 (UTC)
            • Ну совсем. Это не только финансовый. Это и слишком огромное освещение даже далёких от спорта СМИ, часто всякие скандалы, огромная инфраструктура, часто создающаяся с нуля конкретно для этого события, беспорядки футбольных отморозков и многое другое. ChimMAG (обс.) 17:35, 21 августа 2023 (UTC)
    • А я не вижу необходимости захламлять шаблоном событиями, которые длятся десятки лет и про которые и так все знают. Википедия это энциклопедия, которая выполняет просветительскую функцию. Так пусть читатель узнает про женский чемпионат мира по футболу, что будет хорошо и в рамках равноправия, и в рамках ситуации в той же России, где в связи с дисквалификацией о таких событиях почти не говорят, чем видит ссылки на бесконечные войны. — Fugitive from New York (обс.) 15:16, 21 августа 2023 (UTC)
      • 1. Русскоязычная википедия конечно не российская, но незамечать важнейшие события, влияющие на жизнь страны этого языкового пространства ― это эскапизм и инфантилизм. Когда какая-то страна делает то, что делает Россия ― и пытаться незамечать, "незахламлять шаблон"... Ну да, лучше "женский футбол". И смузи, хочется добавить. Честно ― я даже не знаю что серьёзно ответить на это.
        2. Про какую дисквалификацию идёт речь? В связи с чем?
        3. Новостной и событийный раздел не должен выполнять просветительские функции, для этого есть все остальные разделы. Он отображает то, что есть. Не волнуйтесь, будут и другие времена, где не будет вечных войн. Разместите про женский футбол факт в ЗЛВ, статью о нём в избранные статьи и так далее, если хотите просвещать. ChimMAG (обс.) 17:09, 21 августа 2023 (UTC)
• Комментарий: новость об официальном открытии была на Портал:Текущие события/Последние события, не забывайте туда добавлять, не дожидаясь. Дублирование новости здесь и там допускается — Proeksad (обс.) 17:38, 26 августа 2023 (UTC)
•  не опубликовано, нет консенсуса, неясно, чем выделяется данный чемпионат, стрельба всё-таки не футбол. Событие безусловно немаловажное, мирового уровня, но всё в принципе не влезет в шаблон. @BoSeStan, номинатору не стоило добавлять без согласия здесь, но так невежливо, да и писать про Азербайджан не воспрещено — Proeksad (обс.) 17:38, 26 августа 2023 (UTC)
  • Не запрещено. Но новость про Азербайджан, как и про другую любую страну, должна быть значима. То, что это происходит в Азербайджане, само по себе незначимо. BoSeStan (обс.) 17:48, 26 августа 2023 (UTC)
    • Комментарий: не буду спорить, но даже события в небольших странах могут быть важны. Proeksad (обс.) 17:54, 26 августа 2023 (UTC)

Этци

• Ученые восстановили прижизненный облик Ледяного человек Этци, исследовав его геном. Статья есть, в СМИ тоже освещается. A.Morgunovskaya (обс.) 17:51, 18 августа 2023 (UTC)
  • Не вижу какой-то глобальной значимости. А есть АИ на тему, желательно мировые? Кирилл С1 (обс.) 20:28, 18 августа 2023 (UTC)
  • Не уверен, что эта новость какая-то экстраординарная. Очередное воссоздание облика очередной находки. Кроме того, при всех успехах генетики, её предсказательная сила пока ещё на низком уровне ― мы можем полностью исследовать геном, но что за что отвечает чаще всего не известно, особенно с учётом взаимного влияния одних генов на другие или одного гена на многочисленные признаки. В общем я не считаю эту новость значимой для помещения за Заглавную. ChimMAG (обс.) 06:15, 19 августа 2023 (UTC)
  • Тоже не вижу значимости. Этци исследовали вдоль и поперек, даже его голос синтезировали. И реконструкции его облика уже были. DarkCherry (обс.) 07:26, 19 августа 2023 (UTC)
  • Скорее за. В целом новость довольно важная Naked ScienceGuardianNatureEnglish El PaisScienceCNNТАССПоискНаука и Жизнь N+1 Вокруг СветаНож. Решена научная загадка, отвергнуто предыдущее предположение. Несмотря на столь большой интерес учёных к этой находке, оказалось, что мы не так много о ней знали Proeksad (обс.) 11:26, 19 августа 2023 (UTC)
    • Спасибо за подборку АИ, коллега. Вот да, тут как раз значимость в том, что ДУМАЛИ что знаем вдоль и поперёк, а выяснилось, что знали-то мало... A.Morgunovskaya (обс.) 17:05, 19 августа 2023 (UTC)
      • Не впечатляет. Из исследования генов они заключили только то, что Этци должен был рано начать лысеть и что кожа у него была тёмная. Качественная реконструкция его облика по черепу и костям была сделана давно, а какого цвета у него кожа и была ли лысина это не столь уж и значимо на мой взгляд. DarkCherry (обс.) 21:51, 19 августа 2023 (UTC)
        • Причём "рано лысеть" ― это и не признак, а возможность реализации. Рано ― это сколько? 30? 40? 50? И рано ― это рано по современным или по его времени? 45 для него это довольно пожилой возраст, как мне кажется, но точно нет для нас. Был ли он лысым или нет или только начал и была прошлешина? ChimMAG (обс.) 06:05, 20 августа 2023 (UTC)
• Эка невидаль — облик по мумии воссоздать. Вон денисовцев реконструировать, от которых только фрагменты отдельных костей и зубы остались — это интересное дело! И это уже делали. AndyVolykhov ^↔ 09:27, 20 августа 2023 (UTC)
• Ну значит  Не опубликовано, а жаль... вот тут редкостно жаль. A.Morgunovskaya (обс.) 17:01, 21 августа 2023 (UTC)

Пересаженные человеку почки свиньи прижились и впервые нормально функционируют

Новость на BBC. Это не первая удачная пересадка, но первая, где они прижились и функционируют. ChimMAG (обс.) 09:11, 18 августа 2023 (UTC)

• Поддерживаю. Sneeuwschaap (обс.) 09:18, 18 августа 2023 (UTC)
• Всё же это не полноценная пересадка, а опытная, поскольку пересаживали пациенту после клинической смерти, с нефункционирующим мозгом. Saidaziz (обс.) 09:26, 18 августа 2023 (UTC)
  • Да. Я долго думал ― упоминать этот факт или нет и в итоге посчитал как незначимым для новости: функционирование почек и высшей умственной деятельности никак не связанны. Понятно, что через некоторое время системы жизнедеятельности у него отключат, но это никак не повлияет на результат. ChimMAG (обс.) 10:20, 18 августа 2023 (UTC)
    • Вопрос больше этический. Впрочем, еще почитал подробности. Данная операция результат сложнейших исследований в иммунологии, в изучении работы почек, в фармакологии и многом другом. Только в США в листе ожидания на пересадку почек около 100 тыс пациентов. За публикацию. Упоминать про клиническую смерть необязательно. - Saidaziz (обс.) 10:35, 18 августа 2023 (UTC)
• Воздерживаюсь от голосования. И пациент не совсем живой и пересадка не совсем первая. Два года назад трупам почки свиньи уже пересаживали [28], вроде они тоже там функционировали. Правда, может не так долго/хорошо как тут, но всё же работали. Если всё-таки будите об этом писать, то не забудьте сослаться на статью ксенотрансплантация.

Кстати, вычитал там любопытный факт: В 1963 году доктор Реемтсма успешно пересадил почку шимпанзе школьной учительнице, она прожила с ней 9 месяцев и на некоторое время даже вернулась к преподаванию в школе. DarkCherry (обс.) 10:28, 18 августа 2023 (UTC)

• Тут фишка не в функционировании ― с этим нет проблем, а с приживанием.В этом соль данной новости. ChimMAG (обс.) 10:38, 18 августа 2023 (UTC)
  • Всё ещё воздерживаюсь, но могу подкинуть заготовку для формулировки: «Пациенту со смертью мозга провели ксенотрансплантацию почек генетически модифицированной свиньи, через месяц пребывания в организме человека пересаженные почки прижились и функционируют нормально.» DarkCherry (обс.) 11:09, 18 августа 2023 (UTC)
    • Мне кажется, что "смерть мозга" тут не нужная подробность. ChimMAG (обс.) 15:17, 18 августа 2023 (UTC)
      • Если не упомянуть эту деталь, то по дефолту подумают, что реципиент почек живой. Скрывать его состояние неправильно. Можно написать об этом по другому "Пациенту, завещавшему тело науке" или как то ещё. Я предложил заготовку, до идеала доводите сами. DarkCherry (обс.) 19:33, 18 августа 2023 (UTC)
        • Можно сформулировать так, чтобы неправильные мысли не так сильно напрашивались: «с помощью генетической модификации свиньи впервые удалось добиться полноценной работы пересаженных от неё почек в организме человека». Sneeuwschaap (обс.) 20:04, 18 августа 2023 (UTC)
          • Нехорошо обманывать читателей размывая формулировку и умалчивая важные детали. Трупам недавно даже пересадку головы устраивали, экспериментальные операции на телах коматозников это не тоже самое, что пересадка живому. В напрашивающейся мысли Memento mori ничего неправильного нет. Кстати, если использовать вариант формулировки начинающейся с "Пациенту, завещавшему тело науке провели..." сославшись на статью из английской википедии, (что бы смотивировать её перевести), то готов переползти в лагерь со слабеньким За. DarkCherry (обс.) 21:49, 18 августа 2023 (UTC)
            • Никакого размывания формулировки и умалчивания важных деталей здесь нет, в контексте работы почек работоспособность мозга неважна (если не показано обратное). Но можно и упомянуть, вреда не будет, ваша формулировка тоже приемлема. Правда, «провели ксенотрансплантацию… почек свиньи» — это плеоназм, ну да ладно. И необходимость генетической модификации для успеха было бы неплохо выразить явно, но это тоже мелочь. Sneeuwschaap (обс.) 22:53, 18 августа 2023 (UTC)
            • В чём заключается обман? Как раз тут функционирование мозга не является важной деталью. Можно придраться к слову "пациент", но можно переформулировать и убрать это слово. Смерть мозга в данном случае эта подробность, которую прочтут те, кому это реально интересно и захотят узнать больше. ChimMAG (обс.) 06:18, 19 августа 2023 (UTC)
              • Для функционирования почек мозг не нужен, но то что пациент/человек уже не живой это очень важная деталь. Умолчать об этом, это почти тоже самое, что написать человека запустили на Плутон. А в статье пусть прочтет, что к Плутону были запущены кремированные останки человека. Кстати, статью про ксенотрансплантацию я обновил, добавив информацию про этот случай, что бы не в пустое поле отсылать если будем публиковать. P.S. Есть вопрос, сколько было свиных почек? Нужно уточнить количество сколько ему пересадили. В русском ббсшном источнике написано что две, однако на английском читал, там пишут только про одну. Ошибка почка/почки могла возникнуть из-за того две родных человеческих почки перед пересадкой свиной ему удалили, что бы удостовериться, что пересаженная действительно работает. DarkCherry (обс.) 07:12, 19 августа 2023 (UTC)

• Скорее За, сама размышляла над тем, чтобы её предложить... A.Morgunovskaya (обс.) 12:20, 18 августа 2023 (UTC)
• Была уже пересадка человеку сердца свиньи. Пересадка сердца более значима. Кирилл С1 (обс.) 18:54, 18 августа 2023 (UTC)
  • Почему? И сердце, и почки жизненно важны. А по сложности структуры и функции почки, пожалуй, впереди. Sneeuwschaap (обс.) 20:04, 18 августа 2023 (UTC)
  • Не то чтоб тут можно говорить об или/или, по значимости человек не живет и без того, и без другого. Ну, без сердца меньше, конечно, но без почек это тоже вопрос дней...пересадка важна обоих органов. A.Morgunovskaya (обс.) 17:06, 19 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 18:16, 19 августа 2023 (UTC)
  • Анонс не в энциклопедическом стиле и опять не был согласован. Кирилл С1 (обс.) 18:27, 19 августа 2023 (UTC)
    • "Завещавшему тело науке" — лишняя викификация и лишнее для анонса.
    • Вы же сами писали, что такой анонс вводит в заблуждение? Кирилл С1 (обс.) 18:37, 19 августа 2023 (UTC)
      • Я не обратил внимание на "завещал тело науке", мне показалось что, возможно, родственники дали согласие на эксперименты, но если эта фраза соответствует ситуации, то в таком случае мне формулировка нравится. ChimMAG (обс.) 18:53, 19 августа 2023 (UTC)
        • Вообще надо сначала проверять, соответствует ли ситуации, а потом выносить на заглавную. Кирилл С1 (обс.) 19:43, 19 августа 2023 (UTC)
    • Если что не так, то правьте. Формулировку я поставил такую витиеватую стараясь избежать плеоназма, учитывая замечание от Sneeuwschaap. Викификация "Завещавшему тело науке" это для обогащения википедии. Если статью создадут это будет полезно для развития проекта. DarkCherry (обс.) 18:41, 19 августа 2023 (UTC)
      • Я считаю, что то, что он по медицинским понятиям мертв, гораздо важнее того, что он завещал тело науке. Последнее вообще не играет роли для значимости анонса и не составляет часть самой новости. Кирилл С1 (обс.) 19:46, 19 августа 2023 (UTC)
        • То что по медицинским понятиям подопытный мёртв понятно и сейчас, т.к. завещания при жизни не приводят в исполнение. В начале я предлагал написать прямо "Пациенту со смертью мозга", однако, эта деталь не нравилась коллеге ChimMAG. Викификация завещания тела науке полезна тем, что мотивирует участников "ненавидящих красные ссылки" перевести англоязычную статью. Ради обогащения русскоязычного раздела, прошу её оставить, вот увидите через несколько дней станет синей. DarkCherry (обс.) 20:15, 19 августа 2023 (UTC)
        • Повторюсь ещё раз. Как вы считаете ― смерть мозга влияет на функционирование почек? Результаты данного эксперимента прямо переносимы на обычных пациентов? Есть по первому вопросу "нет", а по второму "да", то такая подробность в контексте новости, то есть сжатому изложению сути, будет не нужна. В статье это необходимо отменить, но в одно-двух строчках текста новости это будет лишним, так же как информация о национальности, поле или иных подробностях жизни... э... "пациента". ChimMAG (обс.) 20:31, 19 августа 2023 (UTC)
          • Авторы статьи проводившие ксенопересадку дают такие ответы на ваши вопросы:«The findings from this case series show that pig-to-human xenotransplant provided life-sustaining kidney function in a deceased human with CKD. Future research in living human recipients is necessary to determine long-term xenograft kidney function and whether xenografts could serve as a bridge or destination therapy for ESKD». Касательно детали про завещание тела науке, это уточнение важно по двум причинам: По этической — подчеркнуть, что эксперимент на людях не проводился без согласия покойного; И по эстетической — красная ссылка это приманка для переводчиков с целью обогащения русскоязычного раздела википедии. Касательно важности детали про смерть мозга для данной новости, то заходим в раздел "Смерть мозга и трансплантология" и читаем следующее — определение момента смерти мозга крайне важно для трансплантологии, так как только после неё возникает право на изъятие органов и (или) тканей для их трансплантации. DarkCherry (обс.) 02:54, 21 августа 2023 (UTC)
            • В данном случае у свиньи право на изъятие органов врятли кто спрашивал.
              Насчёт приведённой цитаты ― в переводе это будет как "дальше можно экспериментировать на живых пациентах", то есть о чём я и писал. ChimMAG (обс.) 08:01, 21 августа 2023 (UTC)
              • Разрешение спрашивали не у свиньи, а у пациента он подписал согласие пока был жив. Во время операции у него изъяли родные почки что бы заменить их свиными. Касательно цитаты, там вроде всё предельно ясно, для трупа на вентиляторе у них сработало, а вот сработает ли на живом пациенте обязательно надо проверять отдельно. Между вашим вопросом и их ответом есть определенный зазор в уровне уверенности насколько прямо переносима данная методика на обычных пациентов. Это надо будет проверить в будущих экспериментах. Живые люди знаете ли ходят самостоятельно, дышат не через вентилятор, едят не через капельницу и т.д. со всеми этими действиями у почки могут возникнуть (а могут и не возникнуть) неожиданные проблемы которые нельзя выявить в упрощенных условиях эксперимента с трупом. DarkCherry (обс.) 23:11, 21 августа 2023 (UTC)

ЧЕ по волейболу среди женщин

Чемпионат Европы по волейболу среди женщин 2023. Проходит с 15 августа по 3 сентября. — Акутагава (обс.) 10:53, 17 августа 2023 (UTC)

• Что предлагается заменить в блоке актуальных тем (куда, по всей видимости, вы предлагаете это добавить)? stjn 10:54, 17 августа 2023 (UTC)
  • это порочная практика по ограничению количества актуальных событий. Если одновременно происходят важные события, то надо включать все. ЧЕ по волейболу не самое важное, но в спорте бывает, что одновременно идут 3-4 события, которые в центре внимания болельщиков. Впрочем, решайте что хотите, я утратил в целом интерес к проекту, просто сообщил о событии, которое в свое время включали в список обязательных к освещению, да забросили. — Акутагава (обс.) 16:04, 17 августа 2023 (UTC)
    • Практика столь строгого ограничения количества актуальных тем вредна. Правила должны помогать проекту, а не вредить. Если правило вредит, то его следует игнорировать. Про значимость ЧЕ по волейболу среди женщин ничего хорошего сказать не могу, но если раньше ЧЕ и ЧМ и равнозначные им спортивные события всегда ставили, то надо ставить и сейчас не оглядываясь на лимит. Более того, также было бы не лишним вернуть Израиль и Судан. DarkCherry (обс.) 19:07, 17 августа 2023 (UTC)
      • Любые попытки игнорировать текущий консенсус без попытки найти новый консенсус с привлечением всех участников сообщества я тоже буду игнорировать, если что. Правило не вредит, вредит чрезмерное замусоривание заглавной. stjn 20:07, 18 августа 2023 (UTC)
        • Чрезмерное замусоривание заглавной вредно, тут я полностью с вами солидарен. Однако текущий "консенсус" о том, что достигать этой цели нужно именно через ограничение числа ссылок не столь прочен, вы не могли не заметить, что кроме вас за строгим соблюдением числа ссылок в актуальных темах никто не следит. Объясните, например чем был плох спортивный блок в сжатом состоянии, как предлагал коллега Fugitive from New York. Он хоть и содержал много ссылок, но занимал мало места, ничего не замусоривая. DarkCherry (обс.) 22:57, 18 августа 2023 (UTC)
          • Как минимум — тем, что и в скобки будут пытаться вставить максимальное число соревнований, и в то, что за их пределами. stjn 00:04, 19 августа 2023 (UTC)
  • ЧМ по футболу длится до воскресенья, хотя я бы ещё вернул Судан. Кирилл С1 (обс.) 11:20, 17 августа 2023 (UTC)

Премия «Хьюго»

19 августа будут объявлены лауреаты премии «Хьюго». Предлагаю когда объявят написать об этом, назвав главного победителя (или победительницу), кому достанется премия за лучший роман. К вопросу по поводу значимости новости, отмечу, что премия «Хьюго» высоко ценится критиками, это самая престижная премия в жанре научной фантастики. Про книги тут крайне редко пишут, сейчас представляется прекрасный повод исправить это досадное упущение. DarkCherry (обс.) 08:55, 17 августа 2023 (UTC)

• За без раздумий. VladimirPF 💙💛 18:43, 17 августа 2023 (UTC)
• За публикацию. Кирилл С1 (обс.) 20:46, 17 августа 2023 (UTC)
• Конечно За, и, вроде бы, ставили и раньше... A.Morgunovskaya (обс.) 21:29, 17 августа 2023 (UTC)
• А откуда информация, что сегодня? На офсайте написано, что в октябре.
• https://www.thehugoawards.org/hugo-history/2023-hugo-awards/ Кирилл С1 (обс.) 17:50, 19 августа 2023 (UTC)
  • В англовики написано: "The 2023 awards will be presented at the 81st Worldcon, "Chengdu Worldcon", in Chengdu, China on August 19, 2023." P.S. Пока не объявили. DarkCherry (обс.) 18:20, 19 августа 2023 (UTC)
    • Википедия не АИ и в самой статье про Worldcon стоят другие даты. Где-то ещё написано об этом? Кирилл С1 (обс.) 18:30, 19 августа 2023 (UTC)
      • Хммм... может Worldcon действительно перенесли на октябрь. Подождем, скоро станет ясно. Если объявят сейчас, то напишем, а если перенесли, тогда придется ждать октября. DarkCherry (обс.) 18:50, 19 августа 2023 (UTC)
• будет 21 октября... а по русской Википедии будет в сентябре 2022 года, потому что не обновлено Proeksad (обс.) 17:13, 26 августа 2023 (UTC)

Взрыв автозаправки в Махачкале

В Махачкале (Дагестан) произошел взрыв автозаправки, погибли по меньшей мере 35 человек, свыше 80 человек пострадали. [29] Происшествие довольно крупное, по масштабу тут уровень недавнего крушения пакистанского поезда, как раз будет ей на замену. DarkCherry (обс.) 05:52, 15 августа 2023 (UTC)

• За. Подходит по всем параметрам. ChimMAG (обс.) 07:27, 15 августа 2023 (UTC)
  • По каким например параметрам? - Saidaziz (обс.) 07:37, 15 августа 2023 (UTC)
    • Большое количество жертв, мировой интерес к событию. Кирилл С1 (обс.) 07:53, 15 августа 2023 (UTC)
      • Мировой интерес может быть и к менее масштабным событиям. Его никак не измерить. Большое количество жертв это сколько? - Saidaziz (обс.) 08:41, 15 августа 2023 (UTC)
        • Может быть. Главное, что тут он есть.
        • С таким количеством жертв всегда публиковали. Кирилл С1 (обс.) 09:29, 15 августа 2023 (UTC)
• как раз будет ей на замену - интересно как это понимать? Что у нас, как минимум, одна расчленёнка должна быть обязательно? - Saidaziz (обс.) 07:38, 15 августа 2023 (UTC)
  • Показалось удивительным совпадением, что число жертв и пострадавших в этих двух происшествиях сопоставимо чуть ли не до последнего человека. Отдельно отмечу, что эту новость сам ставить не буду, если одобрят, то в шаблон пусть её ставит кто-нибудь другой, меня не ждите. DarkCherry (обс.) 08:02, 15 августа 2023 (UTC)
    • Уже не меньше 35 жертв и под сотню пострадавших ChimMAG (обс.) 08:21, 15 августа 2023 (UTC)
  • Совпало и совпало - это же не повод публиковать. - Saidaziz (обс.) 08:41, 15 августа 2023 (UTC)
• За. В Дагестане 15 августа объявлен день траура Зырты (обс.) 08:53, 15 августа 2023 (UTC)
• За, 35 погибших. от 70 до 100 по разным данным раненых, объявлен траур... По числу жертв как минимум подходит под наши критерии. A.Morgunovskaya (обс.) 22:25, 15 августа 2023 (UTC)
  • Ещё раз спрошу. Где у нас приняты и записаны критерии количества жертв? Может все давно знают, а я не в курсе. - Saidaziz (обс.) 04:53, 16 августа 2023 (UTC)
    • Официально в граните нигде не выбито, но по сложившимся негласным договорённостям таким порогом считается 20 погибших. Но и тут всё гибко в целом и не избавленно от системных искажений (например условная перестрелка в Африке с 25 погибшими может быть не упомянута). Плюс надо не забывать про иные факторы и внимание СМИ. Например при взрыве моста в Крым погибло 2 человека, но общественный резонанс крутился не вокруг числа жертв.
      P.S. Кстати, может пересмотреть в сторону увеличения данный порог? А то слишком уж много событий трагического масштаба и они перестали быть экстраординарными. ChimMAG (обс.) 05:35, 16 августа 2023 (UTC)
      • Я как-то смотрел статистику (могу повторить если важно) и насколько помню, только терактов с числом погибших более 25 - в год бывает около сотни. А есть ещё аварии, стихийные бедствия, давки, массовые убийства, катастрофы, эпидемии, беженцы на лодке отдельным пунктом и т д. Все будем публиковать дефолтно? - Saidaziz (обс.) 05:49, 16 августа 2023 (UTC)
        • Это хороший вопрос. Мне тоже кажется, что сейчас порог маловат ChimMAG (обс.) 05:51, 16 августа 2023 (UTC)
          • Любой конкретный порог по числу жертв, автоматически определяющий границу писать или не писать будет только вредным. Иногда новость может быть резонансной и с малым числом жертв, а иногда не сильно заметной и при относительно большом. Каждый случай надо рассматривать и обсуждать отдельно. DarkCherry (обс.) 06:42, 16 августа 2023 (UTC)
            • У нас тут сейчас так и идёт, но часть новостей проходит только из-за числа жертв. В общем сложный вопрос, да и обсуждать "тут мало, а тут в самый раз" как-то... не всегда этично со стороны. ChimMAG (обс.) 09:03, 16 августа 2023 (UTC)
              • Оценивая важность того или иного происшествия мы каждый раз мысленно решаем вариант проблемы вагонетки. Например новость о школьном шутинге с 11 погибшими детьми, будет важнее очередной новости об утонувшей лодке с 33 мигрантами. Однако в похожих случаях число жертв сравнивать можно и нужно, этично или нет, количество это сильный аргумент при обсуждении. DarkCherry (обс.) 16:22, 16 августа 2023 (UTC)
• В результате взрыва на автозаправочной станции в Махачкале погибли 35 человек, еще 80 пострадали. Кирилл С1 (обс.) 11:02, 16 августа 2023 (UTC)
• Резонанс большой, не только в российских СМИ, об этом пишут Гардиан и англоязычная версия BBC. Есть консенсус за публикацию. Формулировка по АИ. Кирилл С1 (обс.) 11:02, 16 августа 2023 (UTC)

Новый вид беспозвоночных

• В Антарктиде обнаружен новый вид беспозвоночных, который ранее никогда не был описан, он получил название Promachocrinus fragarius. Статья есть хотя бы на енвики, освещение в СМИ тоже вот и еще. A.Morgunovskaya (обс.) 22:18, 13 августа 2023 (UTC)
  • За. Только обязательно надо упомянуть, что он с 20 конечностями. Двадцатиногость это главная фишка монстра и самая интересная деталь. DarkCherry (обс.) 22:43, 13 августа 2023 (UTC)
    • Это же морские лилии, у них не ноги, не руки, а лучи. И их могут быть сотни, обычное дело для иглокожих. С новыми видами проблема в том, что нужно написать статью. Само по себе это нетрудно, но вот как показать значимость. Для нового вида она будет только новостной и справочной. Saidaziz (обс.) 05:32, 14 августа 2023 (UTC)
  • В такой формулировке Против. Вид ― это минимальная единица систематики. Их ежегодно открывают тысячами. Вот быстронайденная цитата: "Ежегодно описывают 3-5 тыс. новых видов живых организмов, обитающих в Мировом океане. Приблизительные общие показатели ежегодных видовых "открытий" в животном мире - 18-25 тысяч, т.е. около 50-65 видов ежедневно! Весьма сложно учесть количество вновь открываемых видов в мире микроорганизмов (в том числе, и в связи со скоростью их мутирования =видообразования)." Вы предлагаете какой-то один из ежедневных полусотни вынести на заглавную?
    Я понимаю, что возможно вы имели в виду иное, то есть не вид, но, как говорится, бремя аргументации важности новости лежит на предложившем её. ChimMAG (обс.) 02:53, 14 августа 2023 (UTC)
    • Коллега, пощадите двадцатинога! Он замечательный, «клубничка в перышках», как о таком не написать. Если дело только в формулировке, то тут легко можно придумать что нибудь поинтереснее. Может такая пройдет? «Антарктическая экспедиция обнаружила в Южном океане 4 новых вида морских лилий рода Promachocrinus, в том числе Promachocrinus fragarius — существо с 20 конечностями, обитающее на глубинах от 65 м до 1170 м.» или если не хочется два раза повторять Promachocrinus, то главную находку в конце анонса можно викифицировать как «...в том числе антарктическую клубничную перьевую звезду с 20 конечностями». DarkCherry (обс.) 03:28, 14 августа 2023 (UTC)
      • Я не знаю, тут дело для хорошо разбирающихся в биологии. Но открытие вида дело настолько обыденное. Насчёт 20 ног ― да, это нестандартно, но выше указали, что для иглокожих это вообще не проблема. Я не против данной новости при показании её значимости. Я не компетентен оценить значимость, пусть выскажутся люди, которые разбираются. ChimMAG (обс.) 08:40, 14 августа 2023 (UTC)
    • Да нет, похоже, что именно вид, уже пятый в рамках одного рода. Так что согласен, уровень сенсационности низкий, не для Заглавной. Deinocheirus (обс.) 12:40, 14 августа 2023 (UTC)
      • По поводу "уже пятый". Долгое время, с 1879 по 2023 год, был известен всего один представитель морских лилий рода Promachocrinus. А теперь в рамках экспедиции открыли 4 новых. Чем не сенсация? Фауна в Южном океане бедная, а иглокожих там вообще кот наплакал. DarkCherry (обс.) 14:51, 14 августа 2023 (UTC)
  • Против, есть более важные текущие события для заглавной. Кирилл С1 (обс.) 06:09, 15 августа 2023 (UTC)
• Создал стаб Promachocrinus fragarius. Более 100 лет был род Promachocrinus монотипический (из одного вида Promachocrinus kerguelensis Carpenter, 1879), а новые находки и молекулярные исследования увеличили число видов до пяти. В чём необычность, кроме "клубничного" тела? В холодной Антарктике сложно что-либо искать; далее - находка глубинная и требует масштабных усилий; вид криптический, выделен в том числе с помощью секвенирования митохондриальных генов. — Lasius (обс.) 14:50, 14 августа 2023 (UTC)

Опубликовано. Резонанс в СМИ есть. Статья в Википедии есть. Важность открытия доходчиво объяснил коллега Lasius. DarkCherry (обс.) 06:08, 15 августа 2023 (UTC)

• Никакого консенсуса за публикацию новости нет. Кирилл С1 (обс.) 06:11, 15 августа 2023 (UTC)
  • Покажите резонанс в авторитетных источниках.
  • Dailymail - не АИ.
  • Мне представляется забавным, что для показа значимости рекорда Барби недостаточно многочисленных высокоавторитетных источников, а для показа новости об открытии вида достаточно Dailymail и одного только Earth.com.
  • Правку отменяю, новость убираю. Кирилл С1 (обс.) 06:17, 15 августа 2023 (UTC)
    • Так вы это из-за Барби!? Отмена сделанная из вредности это недалеко от вандализма. Коллега, так себя вести это просто детский сад. Вернул новость обратно. А авторитетных источников тут полно, вот держите ещё несколько: [30] [31][32] [33][34]. DarkCherry (обс.) 07:31, 15 августа 2023 (UTC)
      • Почему бы для ЗЛВ не оставить? Туда гораздо лучше подходит ИМХО. Qwertic 16:59, 15 августа 2023 (UTC)
        • Потому что это всё же более значимое, чем просто интересный факт. Публикация этой новости никому плохо не делает, грубо говоря, но освещает существенно значимое для науки (этой отрасли науки) событие. A.Morgunovskaya (обс.) 22:27, 15 августа 2023 (UTC)
          • А вот это вопрос насколько значимо для науки. С одной стороны расширение монотипического рода, с другой ― а насколько это важное для науки событие? Но я не могу оценить это, поэтому и вопрос к компетентным в этом людям. Я надеюсь что они за добавление этой новости высказываются не из принципа "хоть какая бы новость была из любимой сферы". ChimMAG (обс.) 02:50, 16 августа 2023 (UTC)
            • Попробую пояснить "на пальцах". Вот например было всегда известно, что есть у нас одна лошадь...ну условно одна, некая лошадь доместикус. Так было 100+ лет. А потом бах - и выяснилось, что у нас еще зебра, лошадь Пржевальского, и еще парочка других видов за компанию. С лошадьми в наши дни так вряд ли случится (скорее всего не случится), но общий смысл тот же - был вид один сто с лишним лет в своем роде, а тут сразу + 4 новых! И для науки (именно науки, а не практического применения научных знаний) это офигеть как круто, вау и большое изменение. Значимые для науки факты не всегда имеют большое значение для их практического применения, так есть, но наука это больше про познание. A.Morgunovskaya (обс.) 21:34, 17 августа 2023 (UTC)
• Почему новость всё ещё на заглавной? Видно по обсуждению, что консенсуса на публикацию нет. Кирилл С1 (обс.) 10:51, 16 августа 2023 (UTC)

Muon g-2

«Физики из Фермилаб представили новые результаты эксперимента Muon g-2 по измерению g-Фактора аномального магнитного момента мюона, которые противоречит предсказаниям Стандартной модели со статистической значимостью в 5,0σ». [35] DarkCherry (обс.) 14:48, 12 августа 2023 (UTC)

• Прим: В физике элементарных частиц открытие фиксируется, если его статистическая значимость — не менее пяти стандартных отклонений. Два года назад, когда они публиковали первые результаты, до открытия это не дотягивало. Теперь да, новая эра в физике официально началась. DarkCherry (обс.) 15:17, 12 августа 2023 (UTC)
• Насколько я понял из статьи, там больше вопросов, чем ответов. У Фермилаба нет ещё точных результатов («возможно, приближаются к открытию существования новой силы природы») [36]. — Alex fand 08:16, 13 августа 2023 (UTC)
  • Но я не физик, мне трудно оценить прорыв это в науке или только прелюдия к прорыву. — Alex fand 08:19, 13 августа 2023 (UTC)
    • При попытке выйти за границы известного вопросов всегда бывает больше, чем ответов. Это и прорыв и прелюдия к прорыву одновременно, конечно, физика завтра не изменится, эту аномалию продолжат исследовать и дальше и будут заниматься этим ещё не одно десятилетие. Однако уже сейчас ясно, что мюоны ведут себя совсем не так как предсказывает теория. Это важнейший результат в ФЭЧ со времен открытия Бозона Хиггса и первый который не вписывается в СМ. Формально порог открытия пройден, значит повод написать об этом исследовании есть. DarkCherry (обс.) 09:31, 13 августа 2023 (UTC)
      • За. Данная новость достойна размещения. С одной стороны ― очевидна неполнота Стандартной модели как минимум из космологических данных, причём не просто "очевидна", а это там лезет из всех щелей прямым текстом. "Неполнота" ― это скорее невозможность рассчитать массу частицы по Стандартной модели. Но с другой стороны ― долгие годы она показывала слишком превосходную точность с экспериментальными данными. После того, как очевидно (не 100%, но с большой долей вероятности) ни БАК, ни ускорители будущего не способны в лоб дать новые частицы, противоречащие или не входящие в СМ, подход сменяется с грубой силы увеличения энергий на прецизионную точность и поиск отклонений на многие знаки после запятой в экспериментов на тех энергиях, что доступны. Поэтому данный результат очень важен. При этом надо понимать, что данный эксперимент не открывает новую физику, он лишь в очередной раз показывает несовершенство СМ, но уже не в космологических, а микроскопических масштабах. Ещё раз ― размещать надо обязательно! ChimMAG (обс.) 10:51, 13 августа 2023 (UTC)
        • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:57, 13 августа 2023 (UTC)

Кубок мира по шахматам 2023

Предлагаю добавить Кубок мира по шахматам 2023. Думаю, это не менее значимое событие чем ЧМ по футболу среди женщин. Interfase (обс.) 15:28, 11 августа 2023 (UTC)

• Чтобы добавить, надо решить, какую новость удалять. Все актуальные, и ещё надо столкновения в Судане поместить. Кирилл С1 (обс.) 17:27, 11 августа 2023 (UTC)
• Можно добавить результаты, когда завершится. В текущие наверное сейчас сложно...Но результаты поместить буду однозначно За. A.Morgunovskaya (обс.) 22:05, 11 августа 2023 (UTC)
• Статья про Протесты в Израиле не обновлялись с конца июля. Сами протесты в действительности может и идут, однако в Википедии о этом ничего нового прочесть не выйдет. Статью же про Кубок мира по шахматам обновляют регулярно. Замена актуальна. Как закончится ЧМ по футболу или аномальная жара вернем Израиль обратно, у него сильно не убудет. DarkCherry (обс.) 20:58, 14 августа 2023 (UTC)

LK-99

Помните недавно предлагали новость про революционный высокотемпературный сверхпроводник LK-99? Подоспели опровержения: LK-99: Mounting evidence suggests material is not a superconductor?. Свойства не подтверждаются. А сколько шуму было. Уже и у нас статью отгрохали и 25 других интервик. - Saidaziz (обс.) 10:26, 11 августа 2023 (UTC)

• А новость о Барби так и останется актуальной. Кирилл С1 (обс.) 13:48, 11 августа 2023 (UTC)
  • +1 VladimirPF 💙💛 18:10, 11 августа 2023 (UTC)
• Ну, статья это хорошо. VladimirPF 💙💛 18:12, 11 августа 2023 (UTC)

Galactic 02

Космоплан VSS Unity компании Virgin Galactic совершил второй коммерческий суборбитальный полёт (миссия Galactic 02). Экипаж: командир Фредерик «Си Джей» Стеркоу, Келли Латимер и Бет Мозес. Пассажиры: 3 человека. Андрей Бондарь (обс.) 16:25, 10 августа 2023 (UTC)

• А вот теперь совершенно нет смысла размещать это в новостях: теперь это рядовой полёт. VladimirPF 💙💛 20:33, 10 августа 2023 (UTC)
  • А вот поддержу!! Второй-третий-четвёртый.. Уже становится рутиной. ChimMAG (обс.) 03:10, 11 августа 2023 (UTC)
    • Тут много формальной казуистики  : это второй коммерческий, но первый по билетам. Получается, что как туритический - именно этот пуск первый. Но в любом случае это не столь важное событие. VladimirPF 💙💛 08:39, 11 августа 2023 (UTC)
      • Согласен, если он первый только по каким-то второстепенным нюансам, это уже не важнейшее событие. Deinocheirus (обс.) 16:32, 12 августа 2023 (UTC)
• Первый туристический, по сути... но не первый у них и не первый коммерческий... Воздерживаюсь. A.Morgunovskaya (обс.) 22:04, 11 августа 2023 (UTC)
• Комментарий: Новость добавлена на Портал:Текущие события/Последние события. Не забываем туда добавлять: там на портале они обычно висят дольше, появлению в шаблоне на ЗС не мешают Proeksad (обс.) 11:47, 19 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано, поступили возражения, важность новости неясна — Proeksad (обс.) 17:17, 26 августа 2023 (UTC)

Три однотипные новости о происшествиях

Надо последнюю новость на какую-то заменить. Кирилл С1 (обс.) 10:09, 10 августа 2023 (UTC)

• Удалив красную ссылку в новости по медузам вы оказали ей медвежью услугу. DarkCherry (обс.) 14:26, 10 августа 2023 (UTC)
  • Должна быть ссылка на статью, хоть в другом разделе. Я против шаблона, который красный переводит на статьи в другие разделы, лучше другой шаблон.
  • Но хотя бы переводная статья должна быть, хотя бы ссылка на другой раздел. Кирилл С1 (обс.) 16:32, 10 августа 2023 (UTC)
  • И речь не об этом, а о правиле, по которому если три новости в шаблоне однотипные, то убираем одну и заменяем на новость другого типа. Кирилл С1 (обс.) 16:33, 10 августа 2023 (UTC)
    • Что бы разбавить однотипность убийственных новостей предлагаю вернуть вышеупомянутую новость про медуз. UPD: Вернул, добавив ссылку на статью из англовики. DarkCherry (обс.) 19:31, 10 августа 2023 (UTC)

Пожар на Гавайях

• Жертвами природных пожаров, бушующих на Гавайях, стали по меньшей мере 55 человек, несколько сотен пострадали. Статья есть, в СМИ уже тоже. A.Morgunovskaya (обс.) 09:49, 10 августа 2023 (UTC)
  • Я бы сузил до Мауи, все погибшие от туда ([37]). — Alex fand 15:14, 10 августа 2023 (UTC)
    • В СМИ и АИ пишут про пожары на Гавайях Кирилл С1 (обс.) 20:56, 10 августа 2023 (UTC)
  • Да, СМИ освещается заметно, что, правда, ожидаемо. Я За размещение. ChimMAG (обс.) 03:12, 11 августа 2023 (UTC)
  • 55 погибших.
  • https://www.theguardian.com/us-news/2023/aug/10/hawaii-fire-kills-people-lahaina-town-maui Кирилл С1 (обс.) 09:50, 11 августа 2023 (UTC)
    • Подправила это. A.Morgunovskaya (обс.) 22:01, 11 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 22:03, 11 августа 2023 (UTC)
  • Ссылка ведёт на английский раздел. Это как? Кирилл С1 (обс.) 22:15, 11 августа 2023 (UTC)

Эквадор

Убит Фернандо Вильявисенсио, кандидат в президенты Эквадора был застрелен тремя выстрелами в голову после предвыборной встречи в Кито. DarkCherry (обс.) 06:09, 10 августа 2023 (UTC)

• Разумеется, такое можно выносить и без суточного обсуждения.
• Опять же, формулировка должна быть короче.
• [38] Кирилл С1 (обс.) 07:18, 10 августа 2023 (UTC)
• «Кандидата в президенты Эквадора Фернандо Вильявисенсио убили после встречи с избирателями тремя выстрелами в голову». Николай Эйхвальд (обс.) 08:10, 10 августа 2023 (UTC)
  • Зачем писать про три выстрела, я как раз хотел это убрать. Про митинг в Кито ещё можно оставить, это все-таки столица. Кирилл С1 (обс.) 09:37, 10 августа 2023 (UTC)
    • Живая деталь. Но я не настаиваю — возможно, тут подсознательно сработала ассоциация с ЗЛВ. На «Текущих событиях» бываю редко. Николай Эйхвальд (обс.) 10:30, 10 августа 2023 (UTC)
• За. A.Morgunovskaya (обс.) 09:48, 10 августа 2023 (UTC)
• Против. Он даже не президент, а кандидат? Событие неприятное, но на калибр маловат. И сейчас опять пошла сплошная смертоубийственная раслченёнка. - Saidaziz (обс.) 10:28, 10 августа 2023 (UTC)
  • Серьёзный кандидат, второе место по данным опросов. Теперь из-за его гибели введено ЧП на два месяца, так что события масштабные. Николай Эйхвальд (обс.) 10:32, 10 августа 2023 (UTC)
  • Не маловат, он кандидат в президенты, убитый во время предвыборной гонки. Он мог стать президентом.
  • Это просто золотой стандарт для Текущих событий на заглавной.
  • Много однотипных событий можно сразу убирать, только чем заменять? Кирилл С1 (обс.) 13:41, 10 августа 2023 (UTC)
  • Кандидат сделал предвыборную кампанию именно на борьбе с насилием [39]. Кирилл С1 (обс.) 20:57, 10 августа 2023 (UTC)
• За. Серьёзное событие для американского континента. MarcusTraianus (обс.) 14:50, 10 августа 2023 (UTC)
• За Убийство одного из основных претендентов в предвыборной гонке не может не размещаться! ChimMAG (обс.) 03:21, 11 августа 2023 (UTC)
• За На всякий случай формализую свою позицию. Очень значимое и громкое событие. Николай Эйхвальд (обс.) 09:23, 11 августа 2023 (UTC)
• За. Событие редкое + per коллеги. Футболло (обс.) 09:25, 11 августа 2023 (UTC)
• Формулировка: "В Кито убит кандидат в президенты Эквадора Фернандо Вильявисенсио в ходе предвыборной кампании. Кирилл С1 (обс.) 10:04, 11 августа 2023 (UTC)
• Почему написал более общо — Евроньюс пишет, что он был застрелен, когда покидал предвыборный митинг. Так не звучит, но поэтому так и не разграничишь, во время или после предвыборной встречи это было. Пора уже размещать. Кирилл С1 (обс.) 10:04, 11 августа 2023 (UTC)
  • Его застрелили, когда он сел в машину. Значит, «после встречи с избирателями». Николай Эйхвальд (обс.) 10:15, 11 августа 2023 (UTC)
  • «В Кито после встречи с избирателями/предвыборного митинга убит кандидат в президенты Эквадора Фернандо Вильявисенсио». В вашем варианте ещё и «в» два раза в разных местах фразы, так не надо бы. Николай Эйхвальд (обс.) 10:17, 11 августа 2023 (UTC)
    • В Евроньюс было написано, что "покидая предвыборный митинг". Тут тяжело сказать, во время или после, если все равно возле политиков постоянно люди. Кирилл С1 (обс.) 12:15, 11 августа 2023 (UTC)
      • Сел в машину — значит, для него это было уже после митинга. Николай Эйхвальд (обс.) 14:07, 11 августа 2023 (UTC)
    • В енвики такая формулировка "Ecuadorian presidential candidate Fernando Villavicencio is assassinated in Quito, eleven days before the general election" Кирилл С1 (обс.) 12:16, 11 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:21, 11 августа 2023 (UTC)
  • User:DarkCherry, ну мы же согласовывали формулировку, какая предвыборная встреча? вы совместили два варианта Николая Эйзвальда.
  • В третьем лице ни в одной из формулировок не написано, так не пишут на заглавной, это не энциклопедический стиль. Кирилл С1 (обс.) 14:01, 11 августа 2023 (UTC)
    • «Кандидата убили». Нормальный русский язык=энциклопедический стиль. Николай Эйхвальд (обс.) 14:10, 11 августа 2023 (UTC)
  • Хороший вариант получился, поддерживаю. Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 14:09, 11 августа 2023 (UTC)
• Заменил встречу на митинг, а лицо с 3-го на 1-е. Если и так не нравиться то дальше правьте сами, только просьба выборы жирным не выделять, т.к. в этой новости в первую очередь важен именно убитый. DarkCherry (обс.) 14:18, 11 августа 2023 (UTC)
  • Может быть две статьи выделено жирным в анонсе. Кирилл С1 (обс.) 17:33, 11 августа 2023 (UTC)
    • Может, но в данном случае это лишнее. Лучше расскажите почему ваша формулировка новости на заглавной:
      "Бывшего премьер-министра Пакистана и звезду крикета приговорили" — это энциклопедический стиль, а новость
      "Кандидата в президенты Эквадора убили" — это не энциклопедический стиль.

Проведите мастер класс, объясните на данном примере, в чем состоят принципиальные отличия в энциклопедичности и не энциклопедичности этих двух формулировок? Мне и другим участникам будет интересно и полезно узнать такие тонкости. А то на первый взгляд может показаться, что единственно отличие в том, что убитый не играл в крикет. DarkCherry (обс.) 18:27, 11 августа 2023 (UTC)

• Действительно, так и короче. Кирилл С1 (обс.) 20:39, 11 августа 2023 (UTC)

Луна-25

На 11 августа запланирован запуск Луны-25 [40]. Когда запустят, думаю стоит об этом написать, это первый отечественный запуск к Луне после почти полу векового века перерыва. Формулировку предлагаю такую: «С космодрома Восточный состоялся запуск АМС «Луна-25», первый запуск к Луне по космической программе «Луна» c 1976 года.» DarkCherry (обс.) 12:52, 9 августа 2023 (UTC)

• «состоялся запуск, первый запуск…, Луна-Луна, цветы-цветы». Россия осуществила первый с 1976 года запуск по космической программе «Луна». — Акутагава (обс.) 13:06, 9 августа 2023 (UTC)
  • Мне тоже напрашивалось написать в духе "Россия впервые с 1976 года...", но счел, что так делать не правильно, поскольку прошлый запуск был ещё в СССР. То, что Луна-Луна это масло масляное понимаю, однако всё же лучше указать в формулировке название «Луна-25» в явной форме, что поделать такие уж названия "без выдумки" выбрали для исследования Луны. DarkCherry (обс.) 13:31, 9 августа 2023 (UTC)
    • Луна-25 никому ни о чем не говорит. первый запуск с 1976 года говорит. первый запуск по программе Луна с 1976, пох кто его осуществил Акутагава (обс.) 15:29, 9 августа 2023 (UTC)
• Вроде как в ходе обсуждения индийского запуска пришли к мнению, что сам запуск не важен, важна посадка, или я что-то путаю? — Alex fand 15:18, 9 августа 2023 (UTC)
  • В отличие от индийского, тут значим именно факт запуска сам по себе, т.к. произойдет это после ооооооочень долго перерыва, срывая паутину с забытой лунной программы. DarkCherry (обс.) 15:35, 9 августа 2023 (UTC)
    • А есть какой-то АИ на то, что значим факт запуска? У многих стран есть своя лунная программа, все они чо-то там запускают. — Alex fand 15:46, 9 августа 2023 (UTC)
    • Ну да ― индусы как великая космическая лунная держава делают 101 будничный запуск, а Россия ― уникальный и прорывной? А если ещё и оценить перспективы, в которых у России на ракеты деньги будут, а на космос нет, то этот запуск просто единичный, а не какая-то реальная долговременная программа (как бы там не говорилось, но сейчас все такие новости из России идут в будущем времени, а не по факту проделанного). Так что насколько он значим? Поэтому конечно упомянуть стоит, но вот насчёт его значимости по сравнению с остальными программами большие вопросы. Скорее из серии ЗЛВ ― "а вот и Россия спустя 47 лет решила запустить". ChimMAG (обс.) 16:25, 9 августа 2023 (UTC)
      • Если этот запуск окажется не только первым за 47 лет, но ещё и единичным (возможно последним в этой программе), то историческая значимость данного события только возрастает. До программ Индии и Китая нам как до Луны, это даже не каламбур, а печальный факт. DarkCherry (обс.) 16:58, 9 августа 2023 (UTC)
        • Ну единичность будущего мы доказать сейчас не можем, хотя это наиболее вероятный на ближайшую перспективу вариант.
          Ну а целом, если отвлечься от ВП:НАШЕ и заменить "Россия" на "США" или "Китай" ― стали бы мы размещать эту новость? А если заменить на условную "Нигерия"? Если во всех случаях будет "да", то надо размещать. Если "да" только про Нигерию ― ну Вы сами можете заценить уровень новости... или России... ChimMAG (обс.) 17:41, 9 августа 2023 (UTC)
          • Давайте попробуем провести мысленный эксперимент с заменой страны на другую, предложенный коллегой ChimMAG, заменим Россию на США и Нигерию:
            

«С мыса Канаверал состоялся запуск космического корабля «Аполлон-18», первый запуск к Луне по космической программе «Аполлон» c 1972 года.»
«В пустыне Сахара состоялся запуск АМС «Йоруба-36», первый запуск к Луне по космической программе «Йоруба» c 2072 года.»

Ну как, стали ли бы мы размещать эти новости? DarkCherry (обс.) 18:23, 9 августа 2023 (UTC)

• Однозначно да во всех вариантах. И в варианте России тоже! Кто бы ни совершил этот пуск - он значим, имхо. A.Morgunovskaya (обс.) 21:48, 9 августа 2023 (UTC)

• Для Индии это был не первый запуск. Для России первый. (иногда говорят, что Россиия просто повторила то, что сделал СССР, но несматря на некоторую внешнюю схожесть, если поставить аппараты рядом, то сразу видно, что Российский аппарат совершенно новы - он значительно меньше). VladimirPF 💙💛 20:31, 10 августа 2023 (UTC)

• За. A.Morgunovskaya (обс.) 21:49, 9 августа 2023 (UTC)
• Против. Цель миссии — изучение Луны, а запуск — один из маленьких эпизодов. Потом что, каждый раз писать новость об очередной операции программы? Будут существенные результаты — можно публиковать, но сам запуск не так важен. Всё прекрасно расписано в обсуждении индийского запуска. А то выйдет очередная ерунда, как с Вояджером, когда через неделю восстановили связь и эта была обычная мелкая ошибка, а не новость для заглавной. — Alex fand 08:08, 10 августа 2023 (UTC)
  • Это была не мелкая ошибка, а большая удача, что получилось восстановить связь. Это действительно случайность. VladimirPF 💙💛 20:32, 10 августа 2023 (UTC)
    • Случайно потеряли связь, случайно восстановили. Для заглавной тогда нужно обе новости публиковать, раз так важно. — Alex fand 07:56, 11 августа 2023 (UTC)
• Этот запуск не имеет ничего общего с советской программой изучения Луны. Кроме слова Луна, конечно. VladimirPF 💙💛 20:34, 10 августа 2023 (UTC)
• Воздерживаюсь Тут всё не просто. Запуск с Восточного рядовой, то что аппарат летит к Луне это прикольно, но именно прикольно - мы запускали аппараты и в более экзотические места (не свои, хотя "Спектр-РГ" именно наш). Получается, что тут из уникальности только первая российская попытка добраться до Луны. Выдающимся событием будет посадка. Но получится странно, что про посадку напишем (а про посадку или нет писать нужно однозначно), а про запуск нет. Я склоняюсь, что писать про запуск надо, а потом просто обновить текст и поднять новость выше. VladimirPF 💙💛 20:39, 10 августа 2023 (UTC)
• Нужно подождать чем запуск закончится и описать миссию уже после посадки на Луну. Благо ждать посадки недолго, это не полет к Плутону. Грустный кофеин (обс.) 20:42, 10 августа 2023 (UTC)
  • О! Если бы Россия к Плутону запускала.... VladimirPF 💙💛 21:04, 10 августа 2023 (UTC)
    • Россия много запускает ракет. К сожалению не к Плутону. ChimMAG (обс.) 03:23, 11 августа 2023 (UTC)
• Запуск состоялся. DarkCherry (обс.) 23:51, 10 августа 2023 (UTC)
• В тысяче пикселей от точки, куда вы сейчас смотрите, есть ссылка на архив, в котором за прошлый год большая часть опубликованных новостей по космической тематике имела рутинный характер типа стартов к МКС. Событие очевидно значимое, очевидно здесь есть люди у которых банально бомбит. Сами думайте, какая википедия вам нужна. Нам, читателям, она такая нужна все меньше. 193.143.67.13 06:33, 11 августа 2023 (UTC)
  • Есть энциклопедии с другим взглядом на миропорядок, никто не запрещает вам их читать. — Alex fand 07:56, 11 августа 2023 (UTC)
• Отношение к программе «Луна» полувековой давности, как я понимаю, может быть только номинальным, так что её вряд ли стоит упоминать. А событие заметное, есть смысл опубликовать независимо от того, будет ли посадка успешной. Sneeuwschaap (обс.) 08:25, 11 августа 2023 (UTC)
• За В июле на заглавной были космические новости SpaceX успешно вывела на орбиту европейский космический телескоп «Евклид» и Состоялся последний полёт европейской ракеты-носителя «Ариан-5» Запуск АМС к Луне весомее обеих новостей. — SUROK92 (обс.) 09:06, 11 августа 2023 (UTC)
  • увы не весомее: Евклид это огромный международный проект, который будет много много лет приносить научные данные для мирового научного сообщества. К примеру, вы можете получить доступ к данным и писать кандидатские и докторские. Последний запуск Ариан-5 это ПОСЛЕДНИЙ запуск. Когда у Союза будет последний запуск эту новость разместят однозначно. А вот с Луной 25 всё не так однозначно: это без сомнения важное для Российской космонавтики событие (ну нет у нас научной космонавтики почти), а вот в рамках мирового события - хз. Я скорее за размещения новости, но биться до последнего не буду. А когда прилунят (в любом виде) однозначно нужно будет писать. VladimirPF 💙💛 09:15, 11 августа 2023 (UTC)
    • Для сравнения решил найти архивную новость о запуске «Спектр-РГ». Нашёл не только её, но и Индийская АМС «Чандраян-2», на борту которой находится первый индийский луноход «Прагьям», стартовала к Луне в том же месяце. А сравнивать конец запусков серии ракет «Союз» и одного типа ракет из серии ракет «Ариан»... странно. К тому же не вижу сложности с размещением новости о старте с последующей заменой на новость о прилунении двух АМС — российской «Луна-25» и индийской «Чандраян-3» — SUROK92 (обс.) 09:50, 11 августа 2023 (UTC)
• За. Всё-таки первый запуск российского КА на Луну с 1976 года.   JJP |@  09:17, 11 августа 2023 (UTC)
  • в качестве общей информации: впервые Россия запустила спутник к Луне в 1997 году (PAS-22). Ну, как запустила... Запустила плохо и совсем не туда, куда надо было, но в результате он стал первым коммерческим объектом в лунном пространстве VladimirPF 💙💛 09:38, 11 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. Ещё в 2020 году в статье en:MIT Technology Review Луна-25 была в списке крупнейших лунных миссий. Многострадальный российский аппарат запущен к Луне впервые за полвека. Запуск широко освещён в высокоавторитетных изданиях разного профиля по всему миру: начиная от Ведомостей и zakon.kz и кончая NYT, Nature, The Guardian, France 24, The Indian Express, Frankfurter Allgemeine Zeitung, El Pais, Al Jazeera, People's Daily и т.д. В дальнейшем ничего не мешает обновить новость после посадки. — Proeksad (обс.) 10:07, 11 августа 2023 (UTC)
  • Грустный кофеин, NYT, Nature и остальные источники так пишут. Proeksad (обс.) 10:17, 11 августа 2023 (UTC)
    • если вы с ними не согласны и только поэтому отменяете правку, то есть ВП:ПРОТЕСТ Proeksad (обс.) 10:22, 11 августа 2023 (UTC)
    • В западных источниках СССР часто называют Россией или хотя бы "Советской Россией". Однако это не вполне корректно, ведь советская Россия это РСФСР. И в русскоязычных АИ не принято писать "Гагарин - первый российский космонавт" или "в 1979 году российские войска оккупировали Афганистан". Грустный кофеин (обс.) 10:28, 11 августа 2023 (UTC)
      • [41][42][43][44] - это не западные источники Proeksad (обс.) 10:34, 11 августа 2023 (UTC)
      • Заголовки редко бывают полностью точными. Для желающих есть ссылки Proeksad (обс.) 10:36, 11 августа 2023 (UTC)
        • Вернул правку без года, если сильно не нравится Proeksad (обс.) 10:41, 11 августа 2023 (UTC)
          • Если вы самостоятельно не прекратите войну правок будет запрос на ЗКА. Грустный кофеин (обс.) 10:48, 11 августа 2023 (UTC)
        • Еще раз я повторю, что подобные заголовки некорректны. Никакой России как самостоятельного субъекта космической гонки до 1991 года не было. Поэтому в рамках одного предложения не стоить пытаться писать подобные "патриотические" заголовки. Грустный кофеин (обс.) 10:50, 11 августа 2023 (UTC)
          • Во-первых из слов впервые за десятилетия не обязательно следует, что предыдущие запуски вообще были. Можно интерпретировать, что за десятилетия попыток/истории современной России.
            Во-вторых, про впервые за полвека пишут АИ, включая объявленную нежелательной/экстремистской организацией и иностранным агентом Медузу, кстати. Proeksad (обс.) 10:58, 11 августа 2023 (UTC)
            • Я против намеренно неясных и / или некорректных формулировок. Грустный кофеин (обс.) 11:11, 11 августа 2023 (UTC)
          • Раздела советской космонавтики, подобного разделу Вооружённых Сил СССР? не было. Россия унаследовала объекты космонавтики на территории РСФСР и арендовала объекты космонавтики на территории других государств на территории бывшего СССР и продолжает в полном объёме осуществление деятельности в космонавтике - запуск пилотируемых кораблей и спутников, слежение за околоземным пространством и т.д. Самостоятельной деятельности в космонавтике в других государствах бывшего СССР не наблюдается. Поэтому космонавтика России и есть прямая продолжательница космонавтики СССР. SUROK92 (обс.) 11:11, 11 августа 2023 (UTC)
            • Это все ВП:ОРИСС на основе неполных данных. Какая-никакая но есть и Космонавтика Украины, и даже Космическая программа Белоруссии. Спор же о том, запускала ли Россия к Луне зонды в 1970-х не должен выливаться в шаблон новостей. Грустный кофеин (обс.) 11:17, 11 августа 2023 (UTC)
              • Признаю ошибку, не написал выше развёрнуто о космонавтике других стран бывшего СССР. Что не наблюдается полноценная деятельность, как самостоятельные запуски спутников на ракетах собственного производства, самостоятельное слежение за собственными спутниковыми группировками и т.д. Поэтому осуществление российской лунной программы и можно в полной мере считать продолжением советской лунной программы - те же конструкторские бюро, те же заводы по производству ракет и оборудования, те же космодромы и т.д. SUROK92 (обс.) 11:29, 11 августа 2023 (UTC)
• Категорически Против "ура-патриотических" заголовков вместо предметной новости о космическом аппарате. — Грустный кофеин (обс.) 10:52, 11 августа 2023 (UTC)
  • ВП:НЕТРИБУНА. Пункт 1. Не стоит выступать против чего бы то ни было. Википедия предназначена для изложения не личных мнений участников. А Ваш комментарий нарушает данное правило. Ежели не устраивает заголовок - конструктивно предложите свой вариант. SUROK92 (обс.) 11:15, 11 августа 2023 (UTC)
    • Выступать против "патриотических" заголовков когда должна быть новость о конкретном достижении в космосе это не нарушение ВП:НЕТРИБУНА. Нарушение ВП:НЕТРИБУНА - это например такие правки. Что же до своего варианта - я выше писал, я считаю необходимым дождаться посадки аппарата, а уже на основе этого написать новость. Грустный кофеин (обс.) 11:20, 11 августа 2023 (UTC)
      • По ВП:МЕДИА к высокачественным относятся в том числе германская «Франкфуртер альгемайне цайтунг» и американская «Нью-Йорк таймс». Если вы полагаете, что они некорректно указывают про полвека/47 лет, то нужно больше, чем ваши слова. Тоже могу изложить своём мнение и сказать, что Россия - преемница и продолжатель славных/тёмных дел СССР и даже приложить гору источников (даже некоторые противники России или Путина нисколько не отрицают и даже упирают на это в наши дни). Только вот АИ пишут про полвека. Proeksad (обс.) 11:30, 11 августа 2023 (UTC)
• Что бы не было войны правок коллег Грустный кофеин и Proeksad я вернулся к почти начальной формулировке, только заменил Луну на спутник Земли (удачное улучшение, что бы не повторять слово Луна трижды). Сейчас в формулировке нет ничего неясного/некорректного и тем более ура-патриотичного, только голые факты о запуске и о том когда был прошлый, надеюсь обоих это устроит. DarkCherry (обс.) 13:16, 11 августа 2023 (UTC)
• Из зарегистрированных участников 5 голосов за, 2 против, один воздержался.

Ещё Акутагава менял формулировку, то есть как минимум не против публикования. Но все равно опубликовано. Кирилл С1 (обс.) 13:53, 11 августа 2023 (UTC)

• ну то есть на всех редакторов не нашлось ни одного, кто смог бы избежать повторений слов запуск и Луна в одном предложении. ясно-понятно. — Акутагава (обс.) 15:22, 13 августа 2023 (UTC)
  • Несколько редакторов вообще изначально не были согласны с публикацией новости. Кирилл С1 (обс.) 10:40, 20 августа 2023 (UTC)

Лампедуза

Опять катастрофа с лодкой. [45] Кирилл С1 (обс.) 10:09, 9 августа 2023 (UTC)

• Статья? ChimMAG (обс.) 10:53, 9 августа 2023 (UTC)
  • (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) Пока нет, но статья будет называется в духе Крушение лодки у острова Лампедуза. Футболло (обс.) 14:13, 9 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано, статьи не видно, новость устарела. В архив — Proeksad (обс.) 17:50, 26 августа 2023 (UTC)

Барби

Комедия Барби стала самым кассовым в истории фильмом, снятым женщиной-режиссёром. — Alex fand 14:58, 7 августа 2023 (UTC)

• Фильм, конечно, на любителя, но достижение, как по мне, довольно значимое. Однако я ни на чём не настаиваю, тут случай неочевидный. — Alex fand 14:58, 7 августа 2023 (UTC)
  • А я за.
  • Но ты же понимаешь, что викификация женщина-режиссер на Грету Гервиг это немного не то?
  • Тогда или переправлять на список женщин-режиссеров, или писать Комедия Греты Гервиг. Кирилл С1 (обс.) 15:45, 7 августа 2023 (UTC)
• а затем фильм, снятый европейцем/азиатом/двухметровым/геем… На каком основании выделяется пол режиссёра? Кинематограф Азии я вижу статьи, а Кинематограф женщин не вижу. — Акутагава (обс.) 17:32, 7 августа 2023 (UTC)
  • Потому что азиатов-режиссеров больше чем режиссеров-женщин, потому что Оскаров у азиатов-режиссеров больше чем Оскаров у реэиссеров-женщин.
  • Есть куча источников, выделяющих женщин-режиссеров, смотри Гардиан, например. Кирилл С1 (обс.) 17:59, 7 августа 2023 (UTC)
    • у азиатских фильмов 1 Оскар. никаких гардианов я смотреть не собираюсь, можно найти любое выделение, покопав СМИ, это вообще не в тему. Акутагава (обс.) 22:55, 7 августа 2023 (UTC)
  • Women's cinema и там есть аналитические источники исследующие феномен женского кинематографа и женской режиссуры в том числе. - Saidaziz (обс.) 22:29, 9 августа 2023 (UTC)
  • Как недавно удачно описала такую позицию @Lvova: «Пол неважен, если он женский». Мария Магдалина (обс.) 12:35, 10 августа 2023 (UTC)
  • Данный факт буквально именно с этим акцентом выделяется в АИ (навскидку видела в Wonderzine, но точно не только там). Львова Анастасия (обс.) 12:47, 10 августа 2023 (UTC)
• Подчеркнуть, что фильм снят режиссёром-женщиной, по меньшей мере будет соответствовать тому, что Вики регулярно проводит мероприятия, нацеленные на увеличение статей о женщинах и тп. Да и в целом не так много среди режиссёров женщин, которые достигают таких успехов, так что За. A.Morgunovskaya (обс.) 19:47, 7 августа 2023 (UTC)
  • это не более чем занимательный факт. но так как текущие события уже давно превратились в филиал ЗЛВ, то вполне в духе. Акутагава (обс.) 22:56, 7 августа 2023 (UTC)
    • Чем это хуже сада Нерона и ископаемых?
    • Чем достижение бокс-офиса хуже мирового рекорда? Кирилл С1 (обс.) 10:08, 8 августа 2023 (UTC)
• Соглашусь с критикой коллеги Акутагава, это не текущие событие, а занимательный факт. Деление достижений режиссеров по полу, цвету кожи или весу крайне сомнительно. (нарушение ВП:НЕТРИБУНА удалено) Кстати, формулировка новости без упоминания мема Барбигеймер — преступно скучна. DarkCherry (обс.) 01:09, 8 августа 2023 (UTC)
  • Специалисты различают режиссёров по полу (предположу и по расовому признаку) и анализируют особую женскую режиссуру (небинарных не проверял). Так что, как критерий разделения - половой признак вполне энциклопедичен. - Saidaziz (обс.) 04:45, 8 августа 2023 (UTC)
  • Барбенгеймер сейчас на удалении. - Saidaziz (обс.) 04:48, 8 августа 2023 (UTC)
  • У нас энциклопедия, и формулировки должны быть скучные, и без деталей, и как вы сюда предлагаете вставить ссылку? Это то же самое что притянуть ее за уши. Кирилл С1 (обс.) 07:03, 8 августа 2023 (UTC)
  • Текущие события — это события, нашедшие широкий отклик в мировых СМИ. Я ведь не сам придумал эту формулировку, о самом кассовом фильме женщины-режиссёра пишут и ББС, и Форбс, и Дойче Велле, и Гардиан, то есть даже не профильные киноиздания (они то подавно), а мировые деловые и новостные издания. — Alex fand 07:30, 8 августа 2023 (UTC)
    • Если завтра все мировые СМИ напишут, что Вачовски сняли самый кассовый или самый оскароносный фильм (ну или другой выдающийся из общей массы критерий), то и про них напишем. — Alex fand 07:33, 8 августа 2023 (UTC)
      • Вопрос был не об этом. Если Вачовски снимут самый кассовый _среди всех_ - то напишем по любому. Но вопрос: напишем ли, если они станут лучшими среди сестробратьев или трансгендеров или кого там. - Saidaziz (обс.) 07:53, 8 августа 2023 (UTC)
        • Я это и имел в виду, мы же не ОРИССом тут занимаемся, а пишем по АИ. Если АИ напишут, что это самый кассовый фильм среди режиссёров-сестёр, то как минимум можно обсудить анонс. Лично мне всё равно на Барби, но значимое достижение женщины-режиссёра можно и отметить (раньше женщины-режиссёры снимали блокбастеры только в соавторстве с мужчинами). Как по мне, это не разделение на пол, а желание отметить роль женщины в кинематографе. Точно также стоит отметить первую женщину-космонавта, первую женщину нобелевского лауреата или первую женщину-президента. — Alex fand 08:24, 8 августа 2023 (UTC)
  • Деление достижений режиссеров по полу, цвету кожи или весу крайне сомнительно — а это деление тоже сомнительно? Премия «Оскар» за лучшую женскую роль, Премия «Золотой глобус» за лучшую женскую роль — драма, Премия «Сезар» за лучшую женскую роль, Премия «Золотой орёл» за лучшую женскую роль в кино, Премия BAFTA за лучшую женскую роль, Премия Гильдии киноактёров США за лучшую женскую роль, Национальная кинопремия (Индия) за лучшую женскую роль, Премия «Гойя» за лучшую женскую роль, Премия «Давид ди Донателло» за лучшую женскую роль, Премия «Магритт» лучшей актрисе, Премия «Независимый дух» за лучшую женскую роль, Премия «Сатурн» лучшей киноактрисе, Премия «Ника» за лучшую женскую роль. Просто я не вижу особой разницы, почему актрис можно выделять, а женщин-режиссёров не стоит. — Alex fand 09:49, 8 августа 2023 (UTC)
    • Не подменяйте понятия, актёры это не режиссёры. Вижу Премия «Оскар» за лучшую режиссуру и Премия «Оскар» лучшему помощнику режиссёра. Но, не Премия «Оскар» за лучшую женскую режиссуру или Премия «Оскар» лучшей помощнице режиссёра. DarkCherry (обс.) 10:02, 8 августа 2023 (UTC)
      • Так я вас и спрашиваю, почему достижения актрис можно отмечать по половому признаку, а режиссёров — нет? — Alex fand 10:09, 8 августа 2023 (UTC)
        • Способности режиссера от пола никак не зависят нет, поэтому для них нет смысла проводить такое разделение. DarkCherry (обс.) 10:32, 8 августа 2023 (UTC)
          • То есть в науке, искусстве или литературе способности делятся по половому признаку? Потому что премии для женщин существуют: Премия L’Oréal — ЮНЕСКО «Для женщин в науке», Исследовательская премия Элейн Беннетт, Премия Садоски, Премия Джоан и Джозеф Бирман за исследования в области топологии и геометрии, Премия Энни Кэннон, Женская премия за художественную литературу, Премия женской литературы, Премия Хросвиты, MTV Video Music Award за лучшее женское видео, Премия Max Mara для художниц. — Alex fand 10:58, 8 августа 2023 (UTC)
            • В науке, искусстве или литературе способности не делятся по половому признаку. Если вы считаете иначе, то знайте, что данный набор предрассудков называется сексизмом. DarkCherry (обс.) 11:49, 8 августа 2023 (UTC)
              • Вы утверждаете, что отметить успехи и достижения женщины в какой-то области это сексизм? — Alex fand 12:10, 8 августа 2023 (UTC)
                • Если значимо не на само достижение, на пол того кто его достиг, то да. Дискриминация бывает позитивной. DarkCherry (обс.) 12:26, 8 августа 2023 (UTC)
                  • Я абсолютно потерял нить вашего повествования. Премии отмечают достижения женщин среди женщин. Кого дискриминируют данные женщины? — Alex fand 12:41, 8 августа 2023 (UTC)
              • Я вас разочарую, давно разделяют достижения, есть куча списков-лучшие женщины-режиссеры см. [46] Кирилл С1 (обс.) 12:12, 8 августа 2023 (UTC)
  • По весу никто не предлагает делить. По женщинам-режиссерам есть много АИ, рассматривающих их и их достижения Кирилл С1 (обс.) 10:11, 8 августа 2023 (UTC)
    • Пока нет, но это первый шаг в бездну. Сегодня делим режиссеров по полу, (нарушение ВП:НЕТРИБУНА удалено) А там и до деления режиссеров по весовым категориям или сексуальной ориентации недалеко. DarkCherry (обс.) 10:32, 8 августа 2023 (UTC)
      • Не завтра, уже давно все найдено
      • https://www.indiewire.com/features/general/fate-of-the-furious-f-gary-gray-black-director-box-office-1201814107/
      • https://www.indiewire.com/features/general/highest-grossing-movies-black-directors-film-box-office-1201815358/
      • Ни по каким весовым категориям никто делить не будет. Кирилл С1 (обс.) 12:21, 8 августа 2023 (UTC)
        • Они всерьёз составляют расистские списки!? Если и такое разделение режиссёров действительно значимо, то тогда нам стоит подождать ещё немного (до $1,236 млрд.), после чего можно будет честно написать: «Комедия Барби стала самым кассовым в истории фильмом, снятым женщиной-режиссёром, более того обогнав самый кассовый в истории фильм, снятый режиссёром-негром.» DarkCherry (обс.) 12:52, 8 августа 2023 (UTC)
          • Ну вот такой формулировки точно не будет. Кирилл С1 (обс.) 13:00, 8 августа 2023 (UTC)
            • Значит капля здравого смысла ещё осталась. Второй шаг в бездну лишь более явно подчеркнул, то что было неправильным и при первом шаге. DarkCherry (обс.) 13:09, 8 августа 2023 (UTC)
  • DarkCherry, предупреждаю, что при подобных нарушениях ВП:НЕТРИБУНА в будущем вы можете быть заблокированы любым администратором. Обсуждайте тему без выпадов в адрес транс-людей или чернокожих. stjn 12:09, 10 августа 2023 (UTC)
    • Каких выпадов? Почитайте внимательнее, я наоборот их защищал, приводя в пример, что неправильно проводить такие разделения, а расизм, сексизм и прочая дискриминация это плохо. DarkCherry (обс.) 14:09, 10 августа 2023 (UTC)
• За сопротивление очень похоже на ПРОТЕСТ VladimirPF 💙💛 18:38, 8 августа 2023 (UTC)
• Против. Указывая пол режиссёра как значимое мы принижаем их заслуги, выделяя в отдельную категорию. То есть получается, что снисходительно разрешаем соревноваться между собой, но до настоящих рейтингов и сравнений они не доросли?! Мне кажется, что это может оскорбить женщин.
  Насчёт аргумента про номинации на лучшие женские и мужские роли ― в данном случае пол значим и не взаимозаменяем. А вот пол режиссера, врача, светооператора, водителя и так далее безразличен. ChimMAG (обс.) 05:25, 9 августа 2023 (UTC)
  • А Variety и другим так не кажется, они акцентирует внимание на ее достижениях. https://variety.com/2023/film/box-office/greta-gerwig-barbie-box-office-history-opening-weekend-female-director-1235677602 Кирилл С1 (обс.) 07:14, 9 августа 2023 (UTC)
  • Так было бы в идеальном обществе. Но сейчас увы не так, потому что у женщин долгое время было меньше возможностей для равного с мужчинами развития и достижений в различных областях. Да и сейчас отчасти это есть... A.Morgunovskaya (обс.) 21:50, 9 августа 2023 (UTC)
    • И всё же плохо хвалить достижение режиссера подчеркивая при этом его пол, цвет кожи или ещё какую-нибудь особенность. Такая похвала переводит его/её в категорию неполноценных режиссеров второго сорта — это унижение замаскированное под похвалу. Гервиг достойна похвалы первого сорта, а не второго. Не надо бросать ей косточку поощрительного приза за достижение только для девочек, нужно дать ей настоящий приз, высшей пробы, тогда, когда появится повод это сделать, а он скоро найдётся. Давайте подождём сентября, когда Барби обгонит Братьев Марио и выйдет на первую сточку самых кассовых фильмов в этом году, тогда и напишем об этом, а пока против. DarkCherry (обс.) 01:00, 10 августа 2023 (UTC)
      • Какое-то странное замечание. У нас регулярно публикуются новости о достижениях не абсолютных, но по дополнительным параметрам. Например, произошло впервые не за все времена, а с 1976 года. Однако до этого, вроде, никто не пытался в этом усмотреть некое унижение, "приза второй пробы". - Saidaziz (обс.) 04:47, 10 августа 2023 (UTC)
        • И там писали, что событие само по себе недостаточно значимо (если речь про русскую лунную программу), и тут поддержу ту же аргументацию. Фильм еле-еле вошёл пока в число 50 самых кассовых в истории, никто бы на это и внимания не обратил, если бы не пол режиссёра. Не надо анонсов вида «бегун впервые в истории Новой Гвинеи пробежал стометровку быстрее десяти секунд». Deinocheirus (обс.) 18:51, 11 августа 2023 (UTC)
          • Спасибо за четвёртое отрицательное мнение. Ваш пример с бегуном из Новой Гвинеи недостаточно нагляден, в спорте хотя бы принято разделение по полу, в отличие от режиссуры. Тут же анонс типа: «Ткач из Пакистана сплёл самый большой ковёр в мире, среди мужчин.» Его ковёр находится на 27-месте среди всех ковров (первые 26 ковров сделаны женщинами). Подтекст новости считывается такой: в вопросах плетения ковров все мужчины-неумёхи, их работы значительно хуже, чем у женщин, однако для своего пола этот пакистанец смог сделать ковёр неплохо. DarkCherry (обс.) 19:57, 11 августа 2023 (UTC)
            • Спасибо за абстрактный несуществующий пример, он намекает, что это всё-таки протест. Никто никаких ткачей ковров из Пакистана не предлагал и предлагать не будет.
            • Все ведущие киноСМИ и многие ведущие СМИ написали о том, что это самый кассовый фильм, снятый женщиной. Что с этим то делать? Кирилл С1 (обс.) 23:12, 11 августа 2023 (UTC)
          • Так вот оказывается в чем дело — «еле-еле вошёл». Между прочим, фильм скорее всего будет самым кассовым фильмом года, даже будучи еле-еле на 50-м месте в глобальном списке. Уже за одно это его можно было бы у нас публиковать. Но нет же … как только речь заходит о кинематографе (фильмах) начинается сопротивление. То женщин унижают. То сам фильм плохой по качеству. Находятся какие-то интересные доводы. Saidaziz (обс.) 22:57, 11 августа 2023 (UTC)
            • Вот станет самым кассовым фильмом года, тогда об этом и напишем. Это будет настоящее первосортное достижение, без всяких скидок и экивоков по поводу пола режиссера. DarkCherry (обс.) 23:16, 11 августа 2023 (UTC)
              • Что только не придумают, чтобы не писать о достижениях женщин.
                В АИ предлагаемое событие упоминается именно в таком виде? Упоминается. Значит, может быть опубликовано. Ваши высказывания о «скидках» и всём подобном не основываются на руководствах и правилах Википедии, а являются личным мнением, а точнее — выражением протеста. Мария Магдалина (обс.) 00:08, 12 августа 2023 (UTC)
                • Может и должно — это принципиально разные вещи. Deinocheirus (обс.) 03:06, 12 августа 2023 (UTC)
                  • Мы определяем, какую новость опубликовать, по количеству публикаций в АИ и по тому, вызвало ли событие резонанс.
                  • Публикаций в ведущих АИ много. Явно больше, чем освещаются чемпионаты мира по водным спорта и т.д. Кирилл С1 (обс.) 07:01, 12 августа 2023 (UTC)
            • Самый кассовый фильм года ― это событие, могущее быть размещённым, но... Мы это узнаем только в следующем году. С другой стороны - как часто мы пишем про кинематограф? И тут - или не надо начинать, или наоборот - но тогда писать про кассовое всех самых-самых. Правда тогда новости на ВП пожелтеют, как мне кажется. Или нет? ChimMAG (обс.) 16:23, 12 августа 2023 (UTC)
              • Не может быть размещенным. Видно и по данному анонсу и по примеру Аватара 2. С фильмом Кэмерона очевидно было, что это самый кассовый фильм года, но новость о выходе в прокат всё равно не стали размещать. Не любят у нас фильмы и всё тут. Saidaziz (обс.) 23:22, 12 августа 2023 (UTC)
          • Это не анонс вида бегун из Новой Гвинеи, это важное событие в истории кино.
          • Пока на 50-м месте, потом будет выше.
          • Раньше и фильмов-миллиардников было меньше. Кирилл С1 (обс.) 23:13, 11 августа 2023 (UTC)
      • Сейчас и так много негативных новостей, эта нормально разбавит шаблон. Кирилл С1 (обс.) 09:39, 10 августа 2023 (UTC)
        • Медуз можно вернуть с красной ссылкой на статью. А то сперва убрали ссылку, вслед убрали новость, а практика показывает, что вероятность написания статьи по красной ссылке довольно велика, даже без интервик. — Alex fand 10:43, 10 августа 2023 (UTC)
  • Почему примерно во всех темах АИ значит АИ, а в этой теме АИ ничего не значат, значит мнение каждого отдельного википедиста о том, имеют ли они право существовать? Львова Анастасия (обс.) 13:14, 10 августа 2023 (UTC)
• За. Солидарна с @VladimirPF, аргументы против смахивают на ВП:ПРОТЕСТ. Мария Магдалина (обс.) 12:38, 10 августа 2023 (UTC)
• В принципе консенсус за публикацию вырисовывается. АИ женщин-режиссеров выделяют отдельно, на том, что это первый фильм, снятый женщиной, собравший миллиард, АИ акцентируют внимание. Кирилл С1 (обс.) 13:47, 10 августа 2023 (UTC)
  • Трое высказавшихся против это не консенсус, а ровно наоборот. DarkCherry (обс.) 14:24, 10 августа 2023 (UTC)
    • Была явно протестная аргументация.
    • Во всяком случае, консенсус не меньший, чем за Луну-25. Кирилл С1 (обс.) 13:47, 11 августа 2023 (UTC)
      • Ну так и не надо было публиковать про Луну. А то сначала принимаете регламент рубрики (про то, что одного голоса против достаточно, чтобы не размещать анонс), а потом начинаете искать способы его обойти, объявляя любые аргументы против невалидными. Deinocheirus (обс.) 16:39, 12 августа 2023 (UTC)
• Очень крутая вышла беседа, собрались мужички защищать от унижения женщин и всё за них порешали. Пришло несколько женщин и говорит, что анонс не унижает женщин, наоборот, они хотят его опубликовать. Но нет, защитники женщин как кремень, их не убедят какие-то женщины, что анонс не унижает женщин, им то виднее. Сюр какой-то. — Alex fand 07:41, 12 августа 2023 (UTC)
• Нужно решать, новость протухает. Опубликовано в конец (по хронологии). Если в ближайшее время будет обновление списка, то эта должна висеть не менее суток в любом случае.
  Кассовые сборы с самого начала пошли очень хорошо, о рекорде для женщины-режиссера ещё тогда ТАСС пересказывал. Сейчас уже второй рекорд, сумма уже выше 1 миллиарда долларов, большая сама по себе и событие в киноиндустрии независимо от пола (!), а с упором на женщину-режиссера событие получило широкое освещение в изданиях самого разного уровня, а не только профильных или в какой-нибудь жёлтой прессе: от Коммерсантъ, РБК, zakon.kz до Le Monde, SCMP, El Pais, New Indian Express.
  Наличие голосов против может потребовать дополнительного обсуждения и само по себе не препятствует выкладывания новости, регламент также примерный. И институт кандидатства уже давно не в новинку. Если возражения слабы, либо аргументированно отвергнуты, либо обусловлены критикой несправедливости мира и авторитетных источников, которые пишут на «неважные темы» вместо «важных», пишут без понимания «тонкой прусской/китайской души» и т.д., то можно публиковать. Пять столпов и пресловутая апелляция к «надёжным источникам» действуют и здесь
  Обращать внимание на пол само по себе не противоречит общепризнанным ценностям в сфере прав человека, существование женского пола подтверждается научными данными. Надёжные источники систематически обращали внимание на пол в киноиндустрии и, в том числе у режиссёров. Что касается Барбигеймер, то не придумал, как его органично встроить в анонс, однако ссылка на него есть в статье про фильм, также его можно вынести отдельно на Знаете ли Вы. В общем, закрываю обсуждение ибо в целом всё обсудили, а мир не стоит на месте, новость протухает и скинута в конец. Будет висеть минимум сутки независимо от появления и возвратов чего-либо. В тексте немного смещаю акценты, указав сумму. — Proeksad (обс.) 13:06, 13 августа 2023 (UTC)
  • Я предлагал без этой викификации, а викифицировать Гервиг нормально. А иллюстрация ставится для новейшей новости. Кирилл С1 (обс.) 17:07, 13 августа 2023 (UTC)
    • Комментарий: Пардон, видимо не заметил/не понял про викификацию, поэтому было несколько ЗЛВшно.
      Иллюстрации вроде бы по-разному ставят (?), если что, то данное фото вставлял не я. — Proeksad (обс.) 10:57, 15 августа 2023 (UTC)
      • Я потом увидел, что это были не вы, что не вы публиковали фото. Но теперь я вообще не понимаю, почему оно было заменено. Кирилл С1 (обс.) 20:29, 15 августа 2023 (UTC)

Поезд в Пакистане

• В результате крушения поезда в пакистанской провинции Синд погибли по меньшей мере 30 человек, 80 получили ранения. Статью, думаю, наверняка можно ожидать, авария крупная. A.Morgunovskaya (обс.) 23:31, 6 августа 2023 (UTC)
  • В ен-вики уже есть 2023 Hazara Express derailment. — Alex fand 06:29, 7 августа 2023 (UTC)
  • Если 30+, то надо... ChimMAG (обс.) 09:46, 7 августа 2023 (UTC)
• В результате крушения поезда в пакистанской провинции Синд погибли по меньшей мере 30 человек, свыше 100 человек пострадали. Думаю, в такой формулировке с отсылкой на статью в ен-вики выставить. A.Morgunovskaya (обс.) 19:50, 7 августа 2023 (UTC)
  • За. Авария крупная, надо написать. Микро-вопрос: название поезда в названии для статьи указывать обязательно? Чем плохо просто "Крушение поезда в Пакистане (2023)", или этот Hazara Express чем-то особенный? (Выставляйте с любым вариантом названия, эта деталь не принципиальна, просто любопытна.) DarkCherry (обс.) 11:10, 8 августа 2023 (UTC)
    • Так-то ничем не особенный, но если вдруг к несчастью случится ещё одно крушение поезда в Пакистане в этом году, возникнет затруднение с наименованием статьи. Возможно, в том случае у поезда не будет такого очевидного наименования, подтверждаемого АИ, и решать затруднение придётся каким-то ещё путем. Поэтому такая перестраховка + в некотором роде "калька" с англовики, где название поезда в заглавие статьи включено. Если кто-то решит поменять это, принципиально упираться тоже не буду. A.Morgunovskaya (обс.) 19:29, 8 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 19:32, 8 августа 2023 (UTC)

Игры стран СНГ 2023

Перенесено со страницы Обсуждение шаблона:Текущие события на заглавной странице#II Игры стран СНГ.

Может, добавить в Текущие события Игры стран СНГ 2023? Sa4ko (обс.) 21:33, 6 августа 2023 (UTC)  Αλέξης ο Μέγας  (📢 | 📥) 22:56, 6 августа 2023 (UTC)

• Возникает вопрос, насколько значимы эти игры. Если будут мировые рекорды, то можно по окончании подбить итог, как мы делали недавно по плаванию. А так, для долгих, мелковато. — Alex fand 06:33, 7 августа 2023 (UTC)
• Мировые рекорды в олимпийских видах? Сомневаюсь. Посмотрел сейчас программу. Странно как-то, в плавании и легкой атлетике соревнования проводятся среди юношей и юниоров. А в пулевой стрельбе среди взрослых. Примерно, как Универсиада, если не ниже. Мелко. - Saidaziz (обс.) 07:38, 7 августа 2023 (UTC)
• СНГ того уже и нет в реальности... VladimirPF 💙💛 09:34, 7 августа 2023 (UTC)
  • Да там список участниц команд далёк от СНГ. Правда значимость под сильным вопросом с учётом того, что это вторые игры, а значит первые были после известных событий и, скорее всего, как реакция на них. То есть это эрзац-соревнования. ChimMAG (обс.) 09:46, 7 августа 2023 (UTC)
    • Первые были в 2021 году, просто кому-то захотелось, насколько я понял. Sa4ko (обс.) 16:47, 7 августа 2023 (UTC)
      • это со всеми соревнованиями так: просто однажды Пьер Декубертен захотел провести первую олимпиаду. Так что это не довод. Довод: принципиально низкий уровень участников. VladimirPF 💙💛 17:11, 7 августа 2023 (UTC)
        • Ну, я не настаиваю. Можно будет сделать, как Alex faud предложил. Sa4ko (обс.) 18:07, 7 августа 2023 (UTC)
          • Да и мне эти игры не принципиальны: на мой взгляд диванного спортсмена эти игры крайне важны для спортсменов и совершенно не важны для спорта. VladimirPF 💙💛 19:47, 7 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано, поступили возражения, игры давно закончились. В архив. — Proeksad (обс.) 17:48, 26 августа 2023 (UTC)

Оползень в Грузии

На горном курорте Шови в Грузии сошел масштабный оползень, как минимум 17 туристов погибло, ещё около 20 человек остаются пропавшими без вести. DarkCherry (обс.) 14:38, 6 августа 2023 (UTC)

• За. И по числу погибших (вероятно их будет больше, минимум 16 человек ещё числятся пропавшими без вести), и по тому, что этим оползнем Шови как курорт практически уничтожен, в СМИ об этом вот. A.Morgunovskaya (обс.) 23:27, 6 августа 2023 (UTC)
  • Удивительно, что на грузинской вики в новостях про это нет ничего. Ну насколько я смог понять. ChimMAG (обс.) 09:52, 7 августа 2023 (UTC)
    • Там нету обсуждения кандидатов, как в енвики.
    • Раздел маленький, тут ничего не удивительного. Зато есть на заглавных других разделов. Кирилл С1 (обс.) 16:52, 7 августа 2023 (UTC)
• За, есть резонанс. Кирилл С1 (обс.) 06:40, 7 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 16:28, 7 августа 2023 (UTC)

Медузы

В Канаде обнаружены окаменелости старейших на планете медуз возрастом более 500 млн лет ([47], [48]). — Alex fand 11:23, 6 августа 2023 (UTC)

• Возможно, появится статья Burgessomedusa phasmiformis. — Alex fand 11:23, 6 августа 2023 (UTC)
• Давайте возьмем эту и ещё четыре новости из статьи en:2023 in paleontology, а шаблон переименуем в "Текущие события в палеонтологии". Эх, жаль апрель уже прошел. DarkCherry (обс.) 14:22, 6 августа 2023 (UTC)
• Не вижу причину не поставить эту новость. В шаблоне обычно засилье "текущих событий" (окей, я тоже к этому причастна), но наука в энциклопедии все же не должна задвигаться. За. A.Morgunovskaya (обс.) 23:40, 6 августа 2023 (UTC)
  • Вопрос ― а должны мы сообщать о каждом рекорде в той или иной области или всё-таки руководствоваться критерием значимости? С одной стороны ― любое обнаружение окаменелости такой эфемерной вещи, как медуза ― это неожиданная удача, с другой: медузы ― одни из самых примитивных многоклеточных и мало кто сомневался, что они существовали в те времена. ChimMAG (обс.) 02:33, 7 августа 2023 (UTC)
• Только не медуз, а стрекающих, если на то пошло. - Saidaziz (обс.) 04:36, 7 августа 2023 (UTC)
  • Коралловые полипы это тоже стрекающие, а среди них древнейшая известная окаменелость имеет возраст 570 млн лет. В этой новости речь идет именно о медузах (Medusozoa если быть точным). DarkCherry (обс.) 07:59, 7 августа 2023 (UTC)
    • Medusozoa — подтип стрекающих. «Медуза» просторечное название, так как это только фаза жизненного цикла организма. - Saidaziz (обс.) 08:11, 7 августа 2023 (UTC)
      • Это и так понятно, медуз надо просто правильно викифицировать. А вот заменять медуз на стрекаюжих неправильно, поскольку коралловые полипы (Anthozoa) это тоже подтип стрекающих, а среди них есть древнее. DarkCherry (обс.) 08:27, 7 августа 2023 (UTC)
        • Некорректно так делать. Что мешает написать точно: «обнаружены окаменелости старейших на планете представителей подтипа стрекающих Meduzosoa, возрастом более 500 млн лет»? А мы только про чемпионов по древности сообщаем? - Saidaziz (обс.) 08:46, 7 августа 2023 (UTC)
          • Некорректно было делать замену "не медуз, а стрекающих" как вы предложили вначале. А вот дополнить формулировку сделав её более точной ничто не мешает. Кстати, я не против размещения этой новости, просто показалось забавным совпадением ставить подряд две палеонтологических новости. DarkCherry (обс.) 09:34, 7 августа 2023 (UTC)
            • Забавным, но если так выходят ― что уж поделать? Может у палеонтологов вышел журнал ежемесячный какой или ещё какое взаимосвязанное обострение анонсов? Неправильно выбирать новости только ради баланса "ага, много катастроф - эту катастрофу уже не добавляем... а вот новостей кино давно не было - надо добавить эту проходную для баланса". Но рекорд ради рекорда тоже неправилен. ChimMAG (обс.) 09:43, 7 августа 2023 (UTC)
• За старейшие медузы - это реально круто. Следы медуз крайне трудно обнаружить, а тут старейшие!! VladimirPF 💙💛 18:40, 8 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано повторно, теперь со ссылкой. DarkCherry (обс.) 19:40, 10 августа 2023 (UTC)

Приговор Имрану Хану

Бывшего премьер-министра Пакистана и звезду крикета Имрана Хана, на которого в ноябре было совершено покушение, приговорили к трем годам тюрьмы. [49] Кирилл С1 (обс.) 14:37, 5 августа 2023 (UTC)

• Добавьте кто-нибудь голос за или опубликуйте. Кирилл С1 (обс.) 17:57, 7 августа 2023 (UTC)
• Я выношу в такой формулировке:
• "Бывшего премьер-министра Пакситана и звезду крикета Имрана Хана приговорили к трём годам тюрьмы."
• Выношу, потом что резонанс уже несколько дней, каждый день какие-то новости о нем, голосов против нету Кирилл С1 (обс.) 13:04, 8 августа 2023 (UTC)

Джедда

• В Джедде открывается международная встреча, посвященная мирному завершению российско-украинского конфликта. Ash (обс.) 06:54, 5 августа 2023 (UTC)
  • Большой резонанс, все СМИ освещают, плюс само событие из ряда вон выходящее. ChimMAG (обс.) 07:33, 5 августа 2023 (UTC)
  • Подключение Китая к конференции сильно повышает уровень мероприятия, но я думаю что нужно будет публиковать какой-то результат (договорённость или коммюнике), а то последние встречи лишь продемонстрировали грустную тенденцию — много шума до встречи, огромные ожидания и пшик на выходе. — Alex fand 08:46, 5 августа 2023 (UTC)
    • Да, полностью согласен. Грустный кофеин (обс.) 08:48, 5 августа 2023 (UTC)

Навальный

Российский оппозиционер Алексей Навальный получил 19 лет колонии «особого режима». Грустный кофеин (обс.) 17:29, 4 августа 2023 (UTC)

• Двоякое чувство. С одной стороны ― и так понятно, что сидит он там не 7-9-19 лет, а ППЖ (Пока Путин Жив), так что новый срок меняет только то, что теперь фактически на постоянке будет в карцере жить. И с этой точки зрения эта новость не важна. С другой ― это напоминание не только о нём, но и о всех политических. И большой резонанс в прессе. Так что по этой части новость подходит для размещения. ChimMAG (обс.) 20:19, 4 августа 2023 (UTC)
  • Теперь уже и условия содержания Навального, и длительность срока максимально близки к Нельсону Манделе. Грустный кофеин (обс.) 20:25, 4 августа 2023 (UTC)
    • Вначале надо отсидеть их... А лучше не надо, но тут уж как получится... ChimMAG (обс.) 20:35, 4 августа 2023 (UTC)
  • Пужизненно, как один мой знакомый писал. AndyVolykhov ^↔ 21:29, 4 августа 2023 (UTC)
    • Если его как Тельман, Эрнст не казнят, то сидеть он будет не 30 лет, а гораздо меньше. ChimMAG (обс.) 09:21, 5 августа 2023 (UTC)
      • К сожалению абсолютно не факт. С одной стороны он может выйти как Ходорковский даже при жизни Путина, с другой - остаться в тюрьме надолго после его смерти. Так, после смерти Сталина далеко не все советские политзаключенные вышли из тюрем. Грустный кофеин (обс.) 17:45, 5 августа 2023 (UTC)
• Если писать про этот приговор, то заодно стоит упомянуть и Даниэля Холодного, "соучастника" Алексея по делу о создании экстремистского сообщества, которому дали 8 лет общего режима. [50]. Про Навального и так все знают, а про этого могут и забыть, о нём пока даже статьи нет. Политзаключенным заключенным любая огласка идет на пользу. DarkCherry (обс.) 22:41, 4 августа 2023 (UTC)

• Новость завязана на личности Навального, про Холодного даже статьи нет, нет смысла его упоминать. — Полиционер (обс.) 17:43, 5 августа 2023 (UTC)

• Полиционер-сан, вы не совсем правы. Конечно, на фоне чудовищного приговора Навальному второй приговор по этому делу не достаточно значим, но добавить его в качестве дополнения смысл есть, упомянуть про второго пострадавшего осужденного это вполне естественно и логично. Статью про него могут и написать. Не так давно посадка политзаключенного на 8 лет была крупным медийным событием. DarkCherry (обс.) 19:56, 5 августа 2023 (UTC)

• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 16:39, 5 августа 2023 (UTC)

• Выносите, пожалуйста, формулировки на обсуждение, прежде чем помещать их в шаблон. Предложенная вами формулировка слишком тяжеловесная в силу избыточных подробностей. — Полиционер (обс.) 17:44, 5 августа 2023 (UTC)
  • Судили их вместе по одному делу, оба получили приговоры, как-то нехорошо назвать в новости только одного из осужденных, никак не упомянув второго. Холодный хоть и не известен, но 8 лет это тоже не курорт. Может такая менее тяжеловесная формулировка будет приемлема?: Мосгорсуд вынес решение по «экстремистскому делу»: Алексей Навальный (на илл.) приговорён к 19 годам лишения свободы в колонии особого режима, Даниэль Холодный к 8 годам в колонии общего режима. DarkCherry (обс.) 18:25, 5 августа 2023 (UTC)
    • Была уже аналогичная ситуация — выдача ордера на арест Путина. Если кто не помнит, одновременно МУС выдал ордер на арест российской детской омбудсменки. В обсуждении на данной странице сошлись на том, что главное в этой новости — это всё-таки именно выдача ордера на арест главы российского государства, а потому анонс разместили без упоминаний омбудсменки. Статья, к слову, тоже называется «Ордер на арест Владимира Путина», т. е. без уточнений про второго фигуранта. Даже на интуитивном уровне понятно, что главный фактор, дающий данной новости значимость, это: а) личность Навального; б) неординарный характер наказания, которое было назначено Навальному. — Полиционер (обс.) 00:17, 6 августа 2023 (UTC)
    • Был и другой прецедент, когда в новости упоминали обоих фигурантов и известного и не очень. При недавнем нападении в Чечне, основной фокус внимания был именно на Милашиной, однако адвоката Немова в новости упоминали тоже, несмотря на то, что он неизвестный. DarkCherry (обс.) 14:10, 6 августа 2023 (UTC)
    • Предприму последнюю попытку убедить Полиционера добавить в новость дополнение про второго осужденного по этому делу, затерявшегося в тени Навального. Посмотрите отрывок передачи В Человеческом измерении (с 42-минуты), там в вкратце рассказывается про кейс Холодного. Мне кажется, такой человек достоин упоминания. DarkCherry (обс.) 16:04, 6 августа 2023 (UTC)
      • Что касается нападения на Милашину и Немова, могу отметить, что широкой публике обе жертвы известны не были (в отличие от «тандема» Навальный-Холодный, в котором абсолютной узнаваемостью обладает Навальный). Не могу сказать, что меня убедили и апелляции к кейсу Холодного, которого, собственно, и осудили за связь с Навальным и работу на него и его организацию. Одному богу известно, какое количество людей также пойдёт «паровозиком» за Навальным, поскольку у российских силовиков есть и желание, и ресурсы, чтобы преследовать инакомыслящих, освещать все посадки мы не можем, да и не такой задачи. И да, статьи о Холодном всё ещё нет, значимость его установить лично я не берусь. — Полиционер (обс.) 23:38, 6 августа 2023 (UTC)
        • Никто и не предлагал освещать все посадки, конкретно в этом деле было всего два фигуранта. «Паровозик» этой новости двух вагонный и от краткого дополнения про второй вагон шаблон не рухнет. По сравнению с Навальным значимость у него крайне мала, но она не нулевая, что бы не упомянуть человека вовсе. DarkCherry (обс.) 00:08, 7 августа 2023 (UTC)

• Все что касается Навального - попадает на заглавную практически немедленно. Вероятно он главный диссидент и политзаключенный на Земле. - Saidaziz (обс.) 09:51, 6 августа 2023 (UTC)
  • Плюсую. Какое-то непропорциональное к нему внимание. Если публиковать эту новость, то и новость о Хане. Кирилл С1 (обс.) 15:52, 6 августа 2023 (UTC)
  • Да, согласен прямо сейчас вероятно он самый важный политзаключённый в мире. Грустный кофеин (обс.) 15:57, 6 августа 2023 (UTC)
    • Имран Хан? Кирилл С1 (обс.) 18:11, 6 августа 2023 (UTC)
      • Аун Сан Су Чжи?
      • Про нее тоже недавно новость была, хунта ее частично помиловала.
      • Тоже давайте это на заглавную. Кирилл С1 (обс.) 18:15, 6 августа 2023 (UTC)
        • Аун Сан Су Чжи бывала на Заглавной. Грустный кофеин (обс.) 10:04, 7 августа 2023 (UTC)
      • Он не политзаключенный. Грустный кофеин (обс.) 10:04, 7 августа 2023 (UTC)
        • Он бывший премьер-министр крупной страны.
        • А за что на него было покушение тогда? Почему рейнджеры ворвались в зал суда и арестовали его? Неужели им не понравилась его игра в крикет? Кирилл С1 (обс.) 10:43, 7 августа 2023 (UTC)
        • Вот что написано здесь [51]. Кирилл С1 (обс.) 20:56, 7 августа 2023 (UTC)
  • Он один из главных и известных политических заключённых в мировом масштабе. Это факт. Без всякой относительности к нему как к личности и политику. Второе ― куча всего, связанного с ним, не попадает на заглавную и даже не предлагается тут. И третье ― так уж так устроен человек, что мы выделяем одних и игнорируем многое другое. В заключении сидят гораздо более лицеприятные личности, но про них многие или забыли или не знают, но напоминание про одного мы напоминаем про всех политических. Правда последнее не может быть причиной для размещения новости ― мы должны оценивать ни наши предпочтения и представления о балансе новостей или сущности самих новостей, а лишь упоминания в СМИ, общественный резонанс и так далее. Тут он однозначно огромный. ChimMAG (обс.) 02:42, 7 августа 2023 (UTC)
    • Огромный или не огромный резонанс, как это измерить? Больше чем у упомянутого выше Имран Хана? - Saidaziz (обс.) 08:51, 7 августа 2023 (UTC)
      • 1. По упоминаниям в СМИ. По моим ощущениям про это не писал только ленивый, были и реакции действующих политиков.
        2. Почему мы должны сравнивать с Имран Ханом? У нас что ― королевская битва, где на заглавную попадает только один? Да, у нас есть системное искажение в более близкой к русскоязычному пространству теме. Но я ещё раз говорю ― надо уметь разделять личное отношение к нему и ситуацию/общественное влияние/общественный резонанс. ChimMAG (обс.) 09:38, 7 августа 2023 (UTC)
        • А есть какой-то большой резонанс по этой новости о Навальном? Большая реакция какая-то именно сейчас? Кирилл С1 (обс.) 10:47, 7 августа 2023 (UTC)
          • Да. Именно на этот приговор. Тут дело не в самом сроке, а в более строгом типе тюрьмы. То есть попытка совсем так его заткнуть, что бы никто больше не услышал, не увидел. И это не как сейчас карцер, а более жёсткое содержание. На постоянку. Ну так говорят в СМИ. И ограничения на посещения. И именно политические статьи, даже не прикрываясь как раньше экономическими и прочими статьями. ChimMAG (обс.) 10:58, 7 августа 2023 (UTC)

Нигер в текущие

Ушло из шаблона после добавления новых новостей. Тем временем, дела там лучше не становятся — США и Великобритания эвакуируют посольства, а лидеры переворота отказываются вернуть власть президенту. [52] Кирилл С1 (обс.) 11:50, 3 августа 2023 (UTC)

• В текущие лучше добавить пункт: "забастовки актёров и сценаристов". (Вместо протестов в Израиле, которые опять утихли). Про Нигер всегда сможем написать отдельную новость, когда/если там произойдет что нибудь интересное отпустят президента или убьют, совершат контрпереворот или объявят кому нибудь войну. Пока ничего нового не произошло, эвакуация посольств и отказ хунты вернуть власть старому президенту на тарелочке с голубой каёмочкой это логичное последствие военного переворота, о котором уже писали. DarkCherry (обс.) 12:55, 3 августа 2023 (UTC)
  • Протесты в Израиле нифига не утихли и там в Бен-Гурионе собрались забастовку устраивать... Не "вместо", а вместе бы добавить. A.Morgunovskaya (обс.) 21:04, 4 августа 2023 (UTC)
    • Вместе было бы замечательно, однако к сожалению нельзя добавить в актуальные темы новый пункт не убрав старого, за соблюдением правил рубрики бдительно следит коллега Stjn. Все пункты значимы, мне казалось, что протесты в Израиле это самый слабый из списка. DarkCherry (обс.) 21:53, 4 августа 2023 (UTC)
• Можно убрать Судан и добавить Нигер (или добавить вместо Нигера универсиаду или шахматы). — Alex fand 12:59, 3 августа 2023 (UTC)
• В Нигере все серьезно, см. сегодняшние новости. Какую новость убирать? Кирилл С1 (обс.) 06:47, 7 августа 2023 (UTC)
  • Закрыто воздушное пространство [53]. Кирилл С1 (обс.) 06:55, 7 августа 2023 (UTC)
  • Про Судан действительно давно ничего не было. Про чемпионат мира среди женщин тоже не в курсе - ещё идёт? А про жару? Остальные активные события. ChimMAG (обс.) 07:42, 7 августа 2023 (UTC)
    • Две недели назад там был удар, его можно было бы и так на заглавную ставить.
    • Чемпионат идёт.
    • Жара каждый год есть. Все лето держать аномальную жара в текущих? Кирилл С1 (обс.) 08:34, 7 августа 2023 (UTC)
      • Каждый год самая сильная жара за все 150 (или сколько там?) лет наблюдений?! Это не совсем "жара каждый год есть", это другое. И если будет каждый год бить рекорды всё сильнее и сильнее ― это тогда тем более в актуальных держать. Но я спросил другое ― она в Европе не прошла ещё? В Париже сегодня говорят вообще всего +22. Может стоит убирать из текущих длящихся?
        Про чемпионат ― я тут не компетентен просто. По мне он и не должен был там появляться, но я не настаиваю на этом.
        Про Судан две недели назад ― с тех под значимых событий нет? А конфликт в активной фазе или затихает? ChimMAG (обс.) 09:31, 7 августа 2023 (UTC)
        • Про жару: на графике глобальной температуры пик аномальной жары в этом году уже практически пройден, стоит подождать ещё немного для гарантии, когда опустится ниже 17 °C и продолжит убывать, то можно будет смело убирать её из текущих. DarkCherry (обс.) 17:11, 7 августа 2023 (UTC)

Волынская биота

В минералах Волынского кварцевого рудника (Украина) найдены трёхмерные останки эукариот возрастом 1,5 млрд лет из периода, называемого Скучный миллиард.

Статья об открытии в Biogeosciences [54]. VladimirPF 💙💛 08:02, 3 августа 2023 (UTC)

• Вот цитата из статьи: «Волынская биота указывает на то, что 1,5 млрд лет назад в континентальной глубинной биосфере существовали сложные формы жизни, значительно превышающие микроскопический уровень, включая грибоподобные организмы, напоминающие эукариот». Насколько я понимаю, это очень-очень большое открытие. Жалко, что в ходе открытия не было резни и расчленённки VladimirPF 💙💛 08:14, 3 августа 2023 (UTC)
  • Последнее предложение явно лишнее. Грустный кофеин (обс.) 08:24, 3 августа 2023 (UTC)
• Там вся статья под Creative Commons Attribution 4.0 - думаю, что можно будет и иллюстрации использовать. Вдруг КТОТОТАМ захочет или статью написать или другие дополнить. VladimirPF 💙💛 08:42, 3 августа 2023 (UTC)
• За, значительное событие. Sneeuwschaap (обс.) 08:45, 3 августа 2023 (UTC)
• За, пожалуй, интересная тема. A.Morgunovskaya (обс.) 09:17, 3 августа 2023 (UTC)
• За. Само событие весьма значимо. Помнится, что находки грибов 700-800 млн лет уже были большим событием. Но два вопроса: на какую статью будем ссылаться и к участникам, кто хорошо разбирается в теме ― насколько это серьёзное исследование и достоверные результаты? ChimMAG (обс.) 09:29, 3 августа 2023 (UTC)
  • За. В идеале надо бы сослаться на отдельную статью Волынская биота, её хоть нет, но она явно заслуживает создания. Открытие выглядит вполне достоверным, в палеопротерозойских отложениях уже находили похожее (см. Франсвильская биота). В новом открытии морфология значительно интереснее чем в Габоне, теперь никто не скажет, что это псевдофоссилии. DarkCherry (обс.) 10:56, 3 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано, ставлю отметку, тк наблюдаю анонс в шаблоне. A.Morgunovskaya (обс.) 21:05, 4 августа 2023 (UTC)

Рейды в Бразилии, погибли 45 человек

В Бразилии в результате полицейских рейдов погибли 45 человек. Только в результате одного инцидента в Сан-Паулу погибли 16 человек. [55] Кирилл С1 (обс.) 18:45, 2 августа 2023 (UTC)

• А на какую статью это ссылать? A.Morgunovskaya (обс.) 21:29, 2 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано, статьи не видно, новость устарела, рейды и бандиты в Бразилии распространены — Proeksad (обс.) 17:58, 26 августа 2023 (UTC)

Последний запуск Американо-Российско-Украинской ракеты Антарес (ракета-носитель)

Последний запуск Американо-Российско-Украинской ракеты Antares 230+ с грузовым кораблём Cygnus к МКС.
Коллеги, конечно моя новость не является чем то очень потрясающим, но это в некотором смысле этапное событие: сегодня была запущена последня ракета-носитель Антарес (ракета-носитель) модификации Antares 230+, первая ступень производства украинских компаний Государственного конструкторского бюро «Южное» и машиностроительного завода «Южмаш» и двигатели РД-181 российской компании НПО «Энергомаш», а вторая ступень является адаптированной версией американской МБР MX. Такого больше не будет. VladimirPF 💙💛 12:30, 2 августа 2023 (UTC)

• Сам РН Антарес не перестаёт летать, но больше не будет российско-украинской первой ступени. VladimirPF 💙💛 12:32, 2 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано, новость никого не привлекла и давно устарела. А жаль — Proeksad (обс.) 18:05, 26 августа 2023 (UTC)

Трамп

Д. Трамп. Официальное фото

• 1 августа 2023 года Минюст США предъявил Дональду Трампу (на илл.) уголовные обвинения по четырем эпизодам. Обвинения относятся к попыткам Трампа пересмотреть результаты президентских выборов 2020 года, которые 6 января 2021 года привели к атаке сторонников Трампа на Капитолий [56]. Ash (обс.) 09:48, 2 августа 2023 (UTC)
• Чо, опять? Ему уже предъявляли обвинения. Новизны уже не вижу, а никаких реальных последствий это всё пока не имеет. AndyVolykhov ^↔ 10:01, 2 августа 2023 (UTC)

По мнению колумниста New York Times, это обвинение — самое серьезное из всех предыдущих (Trump’s Case Has Broad Implications for American Democracy, The New York Times, Aug. 2, 2023):

...третье обвинение за четыре месяца относится к самой сути [обвинений против Трампа]; этот вопрос будет решать будущее американской демократии.

Оригинальный текст (англ.)

this third indictment in four months gets to the heart of the matter, the issue that will define the future of American democracy.

Поскольку судьба демократии в США с очевидностью определяет политический климат в мире, новость соответствует критериям рубрики («Пункты ННЗ должны обновляться для отражения важных текущих событий», ВП:ННЗ). Ash (обс.) 14:23, 2 августа 2023 (UTC)

• А потом будет следующее самое серьёзное обвинение? Как-то не выглядит пока существенно что-то меняющим. AndyVolykhov ^↔ 14:35, 2 августа 2023 (UTC)

См. также комментарий The Economist: (Donald Trump is facing his gravest charges yet, Aug 2nd 2023). Ash (обс.) 14:29, 2 августа 2023 (UTC)

• До этого были обвинения за выплаты из денег кампании и подлог и за удержание федеральных документов. Сейчас принципиально иное — United States v. Trump о его участии в попытке сделать недействительными результаты выборов и остаться у власти, это принципиально другой уровень обвинений. Если прошлые выносились на заглавную, не вижу вообще никаких причин вынести это (если будет написана статья). stjn 17:52, 2 августа 2023 (UTC)

• Это явно долгоиграющая история и выносить каждый её эпизод на Заглавную - излишне. Грустный кофеин (обс.) 14:42, 2 августа 2023 (UTC)

В соответствие с критериями рубрики, предлагается выносить не все новости о Трампе, а лишь имеющие потенциал мирового значения (см. выше о судьбе демократии в США.). Ash (обс.) 15:15, 2 августа 2023 (UTC)

• Пока Трамп не в тюрьме или не выиграл выборы, говорить о судьбе американской демократии очень рано. Грустный кофеин (обс.) 15:31, 2 августа 2023 (UTC)

• Верно, если Дональда Фредовича посадят или переизберут, тогда об этом стоит написать. А про каждое новое предъявленное ему обвинение нет смысла писать. DarkCherry (обс.) 15:43, 2 августа 2023 (UTC)

• если по этому обвинению вынесут хоть какой-то приговор (посадят или там выпишут какой-то огромнейший штраф или что там еще могут), то можно рассмотреть, имхо, а каждое обвинение выносить на Заглавную нет смысла. A.Morgunovskaya (обс.) 21:28, 2 августа 2023 (UTC)
  • Напоминаю вам о наличии у вас топик-бана на околополитические правки: Обсуждение участника:A.Morgunovskaya#АК:1207. stjn 22:05, 2 августа 2023 (UTC)
    • Так он разве не по постсоветскому пространству? Если ошибаюсь, то прошу не учитывать фразу выше и учту. A.Morgunovskaya (обс.) 21:07, 4 августа 2023 (UTC)
    • Проверила. Там написано "Уведомляю, что согласно п.1.1 и п.5 решения АК:1207 на вашу учётную запись наложен бессрочный запрет на внесение правок на политические темы (включая статьи, прямо не связанные с политической тематикой) и редактирование статей, посвящённых новейшей истории стран бывшего СССР". США у нас никак не тянет на страну бывшего СССР. A.Morgunovskaya (обс.) 23:30, 6 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. Поступили возражения, новость давно устарела. Хотя, видимо, про предъявление и стоило. Наверное, поводы ещё будут — Proeksad (обс.) 18:11, 26 августа 2023 (UTC)
  • Вообще может стоит поднять ― все новостные агентства обошли тюремные фото первого президента (на этих фото). Да, он не за решёткой, но выпущен под залог. Но как сформулировать? ChimMAG (обс.) 08:43, 27 августа 2023 (UTC)
    • Эта новость была про очередное предъявленное обвинение, тут не было ничего интересного. А вот новость про тюремное фото можно обсудить отдельно. DarkCherry (обс.) 09:14, 27 августа 2023 (UTC)

Умер самый старый человек в мире

• В Бразилии в возрасте 127 лет скончался самый старый человек в мире по имени Жозе Паулино Гомес. A.Morgunovskaya (обс.) 08:38, 2 августа 2023 (UTC)
  • Во-первых: он неверефицирован.
  • Во-вторых: даже если бы он был верифицирован, всё равно Против Андрій ЯЧ (обс.) 09:03, 2 августа 2023 (UTC)
  • Неверифицирован — сразу можно предложение даже не рассматривать.
  • Всего две интервики — русская и простой английский. Кирилл С1 (обс.) 09:37, 2 августа 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 09:16, 3 августа 2023 (UTC)

Наводнение в Пекине

• Не менее 11 человек погибли и ещё 27 пропали без вести из-за наводнения, вызванного тайфуном Доксури в Пекине, свыше 50 000 человек эвакуируют из зоны бедствия. Статьи пока не нахожу, но думаю что появится или можно сделать. В СМИ уже освещение есть в крупнейших в Гардиан например, в Рейчерс, на русском тоже есть. A.Morgunovskaya (обс.) 16:35, 1 августа 2023 (UTC)
• За. Недавно была новость про пожары Греции, там эвакуировали 20 тысяч и обошлось без погибших. А тут и погибшие есть и размер эвакуации существенно больше. Только статью надо найти. DarkCherry (обс.) 16:44, 1 августа 2023 (UTC)
  • Сравните населения двух стран. Кирилл С1 (обс.) 18:10, 1 августа 2023 (UTC)
    • Сколько китайцев дают за одного грека? DarkCherry (обс.) 18:55, 1 августа 2023 (UTC)
      • Ничего не имею против греческой новости, но давайте не доходить до того, что 20 тысяч жителей одной страны и 50 000 жителей другой это не равноценно. Ценность жизни не зависит от того, в какой стране человек находится. A.Morgunovskaya (обс.) 08:31, 2 августа 2023 (UTC)
• АПД: статью добавила, в которой об этом речь. Там тайфун по региону, а случившееся в Пекине только часть его последствий. A.Morgunovskaya (обс.) 08:41, 2 августа 2023 (UTC)
  • Почитал статью про тайфун, там написано, что по последним данным погибших больше всего на Филиппинах, учитывая это, думаю следует скорректировать формулировку упомянув в ней и про Филиппины тоже. Предлагаю написать примерно следующее: «Тайфун Доксури, обрушивавшийся на Китай и Филиппины унёс жизни не менее 73 человек и вызвал сильные наводнения по всему региону, в Пекине десятки тысяч человек эвакуируют из зоны бедствия.» DarkCherry (обс.) 10:38, 2 августа 2023 (UTC)
    • Да, пожалуй, так будет более полно, спасибо за более емкую формулировку. A.Morgunovskaya (обс.) 21:23, 2 августа 2023 (UTC)
• Опубликовано в доработанной формулировке. A.Morgunovskaya (обс.) 21:25, 2 августа 2023 (UTC)
  • Пожалуйста, не публикуйте анонсы с прямыми (синими) интервиками, которые вводят читателя в заблуждение о наличии статьи. Есть консенсус, что ссылки должны быть обуты в красный шаблон, чтобы таким образом поощрять авторов к созданию статьи. — Alex fand 06:56, 3 августа 2023 (UTC)
    • Спасибо за напоминание, вчера косякнула( обычно с Нп3 или Нп5 ставлю, забыла поправить. A.Morgunovskaya (обс.) 09:16, 3 августа 2023 (UTC)

Сенегал

Власти Сенегала арестовали лидера оппозиционной партии, распустили ее и отключили Интернет. Кирилл С1 (обс.) 11:01, 1 августа 2023 (UTC)

• Лидер этой партии занял третье место на выборах 2019 года, партия одна из основных. [57] Кирилл С1 (обс.) 11:01, 1 августа 2023 (UTC)
• Против. О столь важных событиях пишут мелким шрифтом в бегущей полосе региональных новостей, идущих в 3 часа ночи. DarkCherry (обс.) 19:02, 1 августа 2023 (UTC)

Длина анонса

Хочу обсудить длину публикуемых анонсов, а именно включаемые в них лишние подробности. Я не очень понимаю, зачем в анонс про соревнования включать число участвовавших спортсменов и количество стран; или в анонс про переворот подробности про то, что захвачено, что перекрыли и кого чего лишили; в анонс про старт ракеты число зрителей на космодроме и так далее. Как по мне, в анонсе должна быть только ужатая в одно предложение суть, все остальные подробности читатель пусть найдёт в статье. Как логичное исключение, в анонсы про теракты и катастрофы выносить число жертв. — Alex fand 06:54, 1 августа 2023 (UTC)

• По ЧМ по фехтованию, зря включили в анонс лишнюю информацию о количестве участников и стран. Нужно было сначала обсудить анонс и тогда ошибки можно было бы избежать.
• По сути предложения. Первое, можно оговорить максимальную длину анонса отдельной новости (в видимых символах). Второе, в каждом анонсе есть свои особенности, обсуждать нужно. Например, для ЧМ по плаванию информация по превзойденному рекорду мира Фелпса, едва ли не главная в этом событии. Всё остальное там второстепенно и постольку-поскольку. - Saidaziz (обс.) 08:05, 1 августа 2023 (UTC)
  • Я с вами согласен, что если установлен какой-то рекорд, то это нужно вносить в анонс про спортивное соревнование, а вот что даёт информация про число участников или зрителей я не понимаю. Это мало или много, по сравнению с кем мало или много, должна ли эта информация впечатлить читатели или какая её смысловая нагрузка? — Alex fand 08:27, 1 августа 2023 (UTC)
    • Здесь нет предмета спора, я это и имел ввиду. Из анонса о ЧМ по фехтованию нужно _убрать_ информацию о числе участников и стран. - Saidaziz (обс.) 08:59, 1 августа 2023 (UTC)
• Ещё наблюдается такая тенденция, когда в ходе обсуждения анонса приходят к некоему компромиссному варианту, а затем, уже после публикации на заглавной, все желающие начинают добавлять туда подробности, которые им кажутся крайне важными, но которые по сути лишь раздувают текст малозначительными деталями, которые нужны в статье, но никак не в анонсе. — Alex fand 09:12, 1 августа 2023 (UTC)
  • Вы правы.
  • По поводу анонса о военном перевороте в Нигере — я не могу согласиться с тем, что закрытие границ и отмена всех институтов власти это маловажная прдробность. Анонс писал по евроньюзовской новости, может можно было и компактнее.
  • Закрытие границ — архиважная информация для читателей. Кирилл С1 (обс.) 10:29, 1 августа 2023 (UTC)
    • При любом перевороте появляются какие-то ущемления в правах и значительные ограничения в передвижениях до стабилизации положения в стране. Это всё важно отобразить в статье, но никак не писать в анонсе на заглавной о том, что повстанцы захватили почту, телеграф и банк. — Alex fand 10:40, 1 августа 2023 (UTC)
      • Приостановление действий всех институтов это не захват телеграфа, и не сравнимо даже. Кирилл С1 (обс.) 10:54, 1 августа 2023 (UTC)
• Я с этим согласен. Поэтому и нужно обсуждать формулировки. Нужно учитывать размер шаблона, конечно, негоже иметь пять длинных анонсов. Кирилл С1 (обс.) 10:25, 1 августа 2023 (UTC)

Размер блока актуальные темы

• Для блока «актуальные темы» можно было бы задать общую максимально допустимую длину содержимого (в видимых символах). DarkCherry (обс.) 12:40, 1 августа 2023 (UTC)
  • Как мне кажется, тут скорее нужно следовать логике, чем прописанным в правилах числам, просто стараться не перегружать анонсы лишними уточнениями. Например, зачем нужно уточнение "под садом", если достаточно "на территории" (может завтра в подвале чего откопают). Вполне можно сократить "политический митинг" до просто "митинга", вряд ли исламисты собираются на карнавалы или фестивали баварского пива. Не уверен, нужно ли указывать на сколько градусов и в какую сторону повернулась антенна... И т.д. и т.п. — Alex fand 13:03, 1 августа 2023 (UTC)
    • Дополнительные уточнения и пояснения бывают полезны, конечно во всем нужно знать меру. Сокращать же любую новость до абсолютного минимума в 3-4 слова в стиле "Найден Театр Нерона. Теракт в Пакистане. Потеряна связь с Вояджером-2. Переворот в Нигере" считаю вредным. Совсем без подробностей плохо, но в этом подразделе я хотел внимания не на анонсы, а на актуальные темы. Вот там как раз там, если немного ужать формулировки и ориентироваться не на количество тем а на общую длину текста, можно было бы разместить больше информации, повысив эффективность блока, не занимая при этом лишнего места в шаблоне. DarkCherry (обс.) 14:03, 1 августа 2023 (UTC)
      • Есть минимально значимая для анонса информация — что, где произошло и почему это значимое для заглавной событие. Значимость события для заглавной нужно раскрывать, из-за этого аспекта формулировки анонсов часто дискутируются. Умерла королева — здесь ясна значимость события. Кирилл С1 (обс.) 14:18, 1 августа 2023 (UTC)
      • Так можно спорить за каждое слово, которое один считает важным, другой — лишним. Мой принцип такой: если из анонса можно убрать слова и из-за этого не потеряется его суть, их нужно убирать. Если убрать "под садом", "за углом", "в зелёном пальто", "на левом боку", то значимость анонса абсолютно не изменится, зато станет больше места. — Alex fand 14:31, 1 августа 2023 (UTC)
        • От пары уточняющих слов шаблон не рухнет. Вот например ваша излишне многословная формулировка "руины древнего сооружения, идентифицированного учёными как" = вода разведённая в воде - это нормально, а моё уточнение про сад якобы "лишнее". Бревно и соринка передают привет. DarkCherry (обс.) 15:26, 1 августа 2023 (UTC)
          • Это не моя формулировка, её предложил другой участник, я её и так сократил и ещё сократил бы вдвое. Вы услышьте моё предложение: формулировка анонса утверждается всеми участниками до консенсусного варианта и в таком виде ставится на заглавную, после чего не нужно туда добавлять мелкие детали, которые вам кажутся важными. Если написали, что умерла королева, то не нужно через час добавлять, что её хоронили в красных туфлях. — Alex fand 15:37, 1 августа 2023 (UTC)
            • Если написали, что умерла королева, а на похоронах перевернули гроб и у королевы отвалилась голова, то такую деталь не грех и добавить. Уточнения (равно как и сокращения) формулировок бывают полезными. Запрет их редактировать после публикации принесёт больше вреда чем пользы. А обсудить все мыслимые детали формулировки всеми участниками и довести её до 100% консенсуса перед публикацией непрактично долго. DarkCherry (обс.) 16:11, 1 августа 2023 (UTC)
              • "А обсудить все мыслимые детали формулировки всеми участниками и довести её до 100% консенсуса перед публикацией непрактично долго."
              • До 100% консенсуса нет. Но мы не писали детали о том, кто из королевской семьи был на похоронах и в каком качестве.
              • Обсуждать анонс - это практика этого раздела. Кирилл С1 (обс.) 18:09, 1 августа 2023 (UTC)
              • Если произошло что-то важное, то это обычно тоже обсуждается. Кирилл С1 (обс.) 18:11, 1 августа 2023 (UTC)

Оживление замороженного 46 000 лет назад червя

В Сибири в 2002 году в окаменелой беличьей норе ученые обнаружили древних червей нематод. Нора находилась у реки Колыма в северо-восточной части Арктики. В 2018 году после разморозки они ожили. Теперь удалось определить к какому виду относятся эти нематоды, а также выяснить сколько времени они “проспали” в вечной мерзлоте.[58][59]. Можно добавить.79.139.159.217 18:51, 31 июля 2023 (UTC)

• А в чем собственно новость? Они этих 40+ тысячелетних нематод уже не первый раз размораживают. Вот например в 2018 году [60] [61]. 46.188.18.37 22:47, 31 июля 2023 (UTC)

Пастор Маккензи

В Кении пастор убедил местных жителей морить себя голодом, чтобы «встретить Иисуса», в результате чего погибло не менее 400 человек. [62]. Это один из самых массовых самоубийств за долгое время. Цифры погибших постоянно растут, общее их число точно никто не знает, ещё около 600 человек числятся пропавшими без вести. В анонсе можно добавить ссылки на статьи Культовый суицид и Культ Малинди. DarkCherry (обс.) 11:44, 31 июля 2023 (UTC)

• По-моему, ещё весной выносили эти события и с тех пор вся эта эпопея тянется. Трудно сказать, насколько сейчас это является "новостью". — Alex fand 13:45, 31 июля 2023 (UTC)
  • Да, действительно эта история тянется с весны, голодать начали в марте, но тогда был неясен масштаб трагедии. Лишь сейчас её ужасающий контур стал вырисовываться во всей красе, число жертв перевалило уже за четыре сотни. Посмотрел в архиве, не нашел упоминания этой темы, если эти события и предлагалось вынести раньше, то в итоге о них так и не писали. Лучше поздно, чем никогда. Кстати, вот нашёл на енвикки ещё статью по теме en:Shakahola Forest incident, по последним данным, погибших там уже 425. DarkCherry (обс.) 14:58, 31 июля 2023 (UTC)
    • Я имел в виду, что выносили в кандидаты. Не могу припомнить, какие тогда звучали аргументы и почему не опубликовали. — Alex fand 15:32, 31 июля 2023 (UTC)
      • из-за плохого качества статьи Proeksad (обс.) 21:55, 31 июля 2023 (UTC)
      • Да, статья плохой машперевод, это видно с беглого прочтения. - Saidaziz (обс.) 08:07, 1 августа 2023 (UTC)

• Про печальное качество машперевода понятно, но что по существу самой новости? Со времен прошлого предложения данной темы число задокументированных жертв пастора Маккензи возросло на порядок. Новость до сих пор актуальна, расследование идет, страшные находки в кенийском лесу Шакахола продолжаются едва ли не каждый день. Статью про их культ, если это единственное препятствие, можно будет причесать и обновить (помимо кривого перевода сейчас она ещё и устарела). DarkCherry (обс.) 11:53, 1 августа 2023 (UTC)
  • Против, текущим событие было весной, надо было публиковать тогда. Кирилл С1 (обс.) 12:27, 1 августа 2023 (UTC)

Театр Нерона

В английской Википедии на заглавной странице появилась эта новость. Предлагаю добавить и у нас: "В результате археологических раскопок в саду Палаццо делла Ровере в Риме были обнаружены руины древнего сооружения, идентифицированного как руины театра Нерона I века н.э." [63].79.139.159.217 08:38, 31 июля 2023 (UTC)

• Я не против. Кирилл С1 (обс.) 09:06, 31 июля 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 12:29, 31 июля 2023 (UTC)
• Судя по всему, одно из крупнейших открытий в Риме за последние десятилетия 9[64]). — Alex fand 13:51, 31 июля 2023 (UTC)
• За, интересная и значимая новость. A.Morgunovskaya (обс.) 03:21, 1 августа 2023 (UTC)
• Дело в том, что руины обнаружены не в результате археологических раскопок, они начались уже после обнаружения. Просто палаццо перестраивали в пятизвёздочный отель и наткнулись на находку. Поэтому предлагаю такой вариант: На территории римского Палаццо делла Ровере обнаружены руины древнего сооружения, идентифицированного учёными как Театр Нерона. — Alex fand 06:43, 1 августа 2023 (UTC)
• @Кирилл С1, зачем вы поставили ссылку на пустую страницу? ОК, возвращена английская Proeksad (обс.) 10:24, 1 августа 2023 (UTC)
  • Увидел, что стоит ?!, значит статья есть. Я и не мог подумать, что статья будет создаваться кем-то пустой, чего делать, конечно, нельзя. Думал поставить шаблон db-empty но быстрее всего было правки откатить Кирилл С1 (обс.) 10:38, 1 августа 2023 (UTC)

Взрыв в Пакистане

В Пакистане на ралли политической партии погибло как минимум 44 человека. Кирилл С1 (обс.) 17:56, 30 июля 2023 (UTC)

• Есть статья. Взрыв на политическом митинге исламистов в Пакистане. Кирилл С1 (обс.) 20:33, 30 июля 2023 (UTC)
  • Теракт крупный, думаю возражений по этой новости не поступит, поставил её в шаблон сразу. Цифры погибших обновить по мере поступления новых данных надо будет обновить. DarkCherry (обс.) 22:36, 30 июля 2023 (UTC)
    • DarkCherry, вы бы хоть формулировки согласовывали.
    • Такие длинные формулировки не приняты, и надо избегать Ориссов.
    • "Многичсленнве призывы" - как определить, это многочисленные призывы или нет?
    • "Ушел с поста полгода назад" - так ли это релевантно по отношению к событию сейчас? Кирилл С1 (обс.) 05:57, 31 июля 2023 (UTC)
• Как обычно. Расчленёнка попадает в новости мгновенно и без обсуждений. Почему, никто объяснить не может. - Saidaziz (обс.) 05:36, 31 июля 2023 (UTC)
• Не против новости, но опять забивают на сутки обсуждения, в результате чего на заглавную вновь попадают корявые формулировки, перегруженные мелочами. — Alex fand 07:35, 31 июля 2023 (UTC)
• Вы определитесь, пожалуйста, 55 или 75, а то в статье с источниками одно, а в анонсе — другое. — 89.223.105.243 07:39, 31 июля 2023 (UTC)
  • Я исправил. Кирилл С1 (обс.) 09:13, 31 июля 2023 (UTC)
    • Спасибо за исправление. Данная ошибка возникла из-за того, что в статьях на других языках Википедии число жертв ранее было указано как 75. Касательно высказанных претензий по другим новостям, если та или иная формулировка недостаточно хороша, то правьте смело и их. Новость о вынесении Джамани смертного приговора вызвала широкий мировой резонанс, включая реакцию от разнообразных знаменитостей и международных организаций, да, многочисленные призывы определённо были. Уход и возвращение Вана И это первый раз в истории Китая на пост главы МИДа вернулся ушедший с него, причем произошло это столь недавно, всего полгода назад, это уточнение было вполне релевантным. DarkCherry (обс.) 10:28, 31 июля 2023 (UTC)
• По сути новости За, конечно, но формулировки, если не выходит кратко, лучше согласовывать хоть немного. A.Morgunovskaya (обс.) 03:22, 1 августа 2023 (UTC)

Проблема с "Вояджером-2"

Из-за ошибки переданных команд «Вояджер-2» потерял связь с Землёй. Есть надежда, что она восстановится 15 ноября. VladimirPF 💙💛 15:16, 29 июля 2023 (UTC)

• Как интересующийся космосом буду не против, однако только при случае перманентной потери связи. Пока потеря не окончательная (возможно), публиковать сообщение рано. Но значимость есть: самый долгоработающий КА, до сих пор имеющий связь с Землёй (с августа 1977 года).   JJP |@  16:51, 29 июля 2023 (UTC)
• За, новость потери связи с аппаратом значима именно сейчас, когда она прервалась, а не непонятно когда в будущем, понять потеряна связь перманентно или нет займет очень много времени. Даже если в ноябре не выйдет её восстановить, после этого будут ещё несколько лет пытаться. Надеюсь связь с космической легендой восстановят, будет крайне обидно, если история почти полувекового исследования закончиться из-за неправильной команды. DarkCherry (обс.) 16:57, 29 июля 2023 (UTC)
• За, при чём сейчас, когда произошел обрыв связи. До 15 ноября она потеряет актуальность, а то, что связь возможно восстановится, никак не отменяет того, что она прервалась, причем это все равно будет довольно длительный период. Даже ЕСЛИ ее восстановят. A.Morgunovskaya (обс.) 09:22, 30 июля 2023 (UTC)

Блокада Нагорного Карабаха

Это всё ещё актуальное событие? Есть новые изменения в самой статье? Насколько оно нужно в шаблоне? Кирилл С1 (обс.) 18:47, 28 июля 2023 (UTC)

• Думаю уже можно убирать. Новых вестей с этой горячей точки не слышно пока. При каком-то обострении можно будет вернуть. Грустный кофеин (обс.) 10:15, 29 июля 2023 (UTC)
  • Нет, нельзя убирать, с 15 июня блокада переросла в тотальную, Вы за новостями наверное не следите, там уже люди на пороге голодания. 19 фур гуманитарки с 360 т муки, масла и другого продовольствия стоит перед азербайджанским КПП, и их не впускают в де-факто республику. Статья обновили уже по поводу тотальной блокады, это отражено. --Headgo (обс.) 10:28, 29 июля 2023 (UTC)
  • Даже можно дополнительно отдельную строку добавить в список последних новостей (под главными ссылками), что с 15 июня НКР оказалась в полной блокаде, не выпускаются больные, не пропускаются машины Красного Креста и РМК. Headgo (обс.) 10:34, 29 июля 2023 (UTC)
• То есть с 15 июня(!) там нет никаких новостей. И какой смысл держать такую статью на заглавной? Людей, конечно, жаль. Тут вопросов нет. Просто «новостной» характер статьи давно минул, зачем такой тухляк на заглавной? Τάρας στον Παρνασσό (обс.) 21:11, 29 июля 2023 (UTC)
  • Это не тухляк. Фуры с гуманитаркой приехали вчера, сегодня там выкрали больного, который с Красным Крестом направлялся в больницу в Армению, по поводу чего Армения обратилась в Европейский суд по правам человек. Ребята, вы, наверное, в другом измерении живёте? Там этноцид происходит. Что значит тухляк? --Headgo (обс.) 21:34, 29 июля 2023 (UTC)
  • Да, и наверное, надо хотя бы заглянуть в статью, почитать, перед тем как делать какие-то выводы. --Headgo (обс.) 21:37, 29 июля 2023 (UTC)
• Статью-то я читаю: последнее обновление в разделе «Хронология» от 8 июля. Актуальность с душком, мягко говоря. Я не против статьи и не отрицаю трагедии людей. Но на заглавной ей уже давно не место. Τάρας στον Παρνασσό (обс.) 21:42, 29 июля 2023 (UTC)
• Напоминаю правила рубрики: Раздел «Актуальные темы» заполняется ссылками на достаточно очевидные статьи, которые актуальны в течение короткого периода времени, но не могут стать анонсом в списке актуальных событий из-за масштабности темы или других причин. Этот раздел не для длящихся месяцами тем. Да, следует удалить до появления новых кардинально обстоятельств. stjn 21:45, 29 июля 2023 (UTC)
  • Добавил за сегодня обновления, сейчас еще добавлю. Там каждый день что-то происходит. Война на Украине "никому не помешала", а тут на тебе. --Headgo (обс.) 21:52, 29 июля 2023 (UTC)
    • Война в Украине каждый день дает какие-то новости и события, которые так или иначе с ней напрямую связаны, постоянно в повестке дня. В тоже время блокада в Карабахе - локальное событие, которое не даёт потока постоянных новостей. Грустный кофеин (обс.) 22:00, 29 июля 2023 (UTC)
      • Даёт, просто Вы ими не интересуетесь, поэтому Вам так кажется. --Headgo (обс.) 22:04, 29 июля 2023 (UTC)
      • Какие новости принесла сегодня аномальная жара, протесты в Израиле, столкновения в Судане? Если кому-то кажется, что частота событий непропорционально мала по отношению к месту, которое занимает "Блокада Нагорного Карабаха", то можно сократить в "Блокада НКР". --Headgo (обс.) 22:10, 29 июля 2023 (UTC)
        • Аномальная жара пройдёт. Столкновения в Судане наверное стихнут за месяц. А вот что с блокировкой Карабаха? Предлагается чтобы он и дальше висел в текущих скажем год? Но ведь вполне может быть, что это - такая новая печальная реальность региона и она будет надолго, может на годы пока Армения не признает его за Азербайджаном. И при этом события вокруг этой блокады будут развиваться в нынешнем вялотекущем режиме. Грустный кофеин (обс.) 22:22, 29 июля 2023 (UTC)
          • То же самое я могу сказать о войне в Украине. ВП:НЕГУЩА, пока есть обновления, предлагаю оставить. Да и это не вялотекущее. Я представляю, что бы было если бы ру-вики была во времена Блокады Ленинграда, Вы бы, наверное, также рассуждали: давайте уберём, ну подумаешь, люди в блокаде дольше сидят, чем соревнования по женскому футболу длятся, а то что там каждый день происходят критические для жизни 120 тысяч человек события - это не актуально? Пока есть обновления, это достаточно значимо для того, чтобы быть в рубрике. --Headgo (обс.) 22:37, 29 июля 2023 (UTC)
            • Если бы во время Второй мировой войны была Википедия, то в шаблоне текущих событий висела бы сама Вторая мировая война. А вот блокада Ленинграда - скорее всего нет так как было и очень много других событий. Грустный кофеин (обс.) 22:44, 29 июля 2023 (UTC)
              • Не соглашусь. Там может находиться любая статья о текущем событии, обладающая самостоятельной значимостью. Блокада НКР такой значимостью обладает. Так можно любые вещи объединить, по большому счёту и блокада, и война 2020 года в Карабахе, и война текущая в Украине - звенья оной цепи в одном процессе, но каждое обладает самостоятельной значимостью. Для Вас блокада - локальное событие? Многие источники характеризуют это как этническую чистку, и там даже не количество тясяч населения придаёт значимость, а сам факт, что такое происходит в 21 веке. Поэтому, я попрошу пока оставить. Ни а если не о чем будет уже писать, тогда и посмотрим. С тех пор, как блокада стала тотальной, там ещё интенсивней стали развиваться события. Просто, лично я стараюсь не добавлять различные новости уровня заявлений и не хочу, чтобы раздел Ход событий разрастался как бесконечный рулон обоев, всё-таки Википедия - не новости, но, в то же время, и существенных событий там хватает. --Headgo (обс.) 23:20, 29 июля 2023 (UTC)
  • "актуальны в течение короткого периода времени" - опять же, что с войной в Украине? Это уже явно не короткое время, но ни у кого рука не поднимется убрать, ведь так? --Headgo (обс.) 23:24, 29 июля 2023 (UTC)
    • Война в Украине это беспрецедентное в настоящее время событие. Если бы в шаблон Текущих событий помещать все украинские события, которые бы по масштабам были сопоставимы с блокадой Нагорного Карабаха, то весь шаблон состоял бы только из украинских событий. Грустный кофеин (обс.) 23:35, 29 июля 2023 (UTC)
      • А почти восьмимесячная блокада по национальному признаку - это прецедентное? Т.е. как бы так объяснить, там людям есть нечего, там нет уже лекарств. Ну если не ввозят, откуда этому взяться? РМК получает продовольствие вертолетами, но этим не делятся с населением, там народ доедает то, чем запаслись ранее, там талоны на еду. Война в Украине идёт, но туда поставляют продукты, там люди с голоду не помрут, а в НКР уже в 3 раза число выкидышей у беременных женщин возросло (там люди и от пуль умирают, и от недоедания скоро смогут, и от того, что больных на операции не выпускают). Надеюсь, что что-то смог донести. Если это не прецедент, то пардон.--Headgo (обс.) 23:48, 29 июля 2023 (UTC)
        • Я не против блокады в долгих, но перестаньте сравнивать её с войной в Украине, это не добавляет вам очков в дискуссии. Потому что ночные ракетные обстрелы городов-миллионников крылатыми и баллистическими ракетами, тотальные разрушения городов вместе с больницами и школами, военные преступления с массовой резнёй и изнасилованиями гражданского населения, массовые пытки и публичные казни военнопленных, в том числе в местах их заключения, массовая депортация детей, отобранных у живых родителей, не имеют аналогов в 21 веке. — Alex fand 07:46, 30 июля 2023 (UTC)
          • Так, Вы тут явно не поняли мою мысль. Я не умаляю последствий войны. Был аргумент, что там оставляют лишь краткосрочные события, я парировал тем, что война на Украине также долго длящееся событие. Был аргумент по поводу беспрецедентности войны и, якобы, прецедентности локальной блокадыу. Я показал, что прецедентов блокаде НКР в последнее время не было. Назовите мне, где и когда еще за последнее время "в мирное время" почти 8 месяцев 120 тыс. человек стояли на грани голода в полной (организованной) изоляции? Разве что в Тигрее что-то подобное было, но уже прошло. Я не собираюсь занижать значимость войны в Украине, но я также и против попыток представить этническую чистку как местечковое локальное событие. А правила для размещения одинаковы для всех событий. Поэтому аргумент, что это блокада длится дольше "положенного" для рубрики, не подходит. --Headgo (обс.) 08:32, 30 июля 2023 (UTC)
            • Десятки украинских городов были в блокаде и полу-блокаде, только кроме отсутствия воды, еды, электричества и тепла Мариуполь и Бахмут утюжили всем, от ракет и авиабомб, до снарядов и Солнцепёков, когда целые подъезды сгорали живьём. Давайте не будем меряться страданиями людей. У каждого своя трагедия. И первым в этот спор притянули Украину именно вы, никто до вас ничего не сравнивал, приводили аргументы именно по Карабаху и состоянию статьи о блокаде. — Alex fand 09:16, 30 июля 2023 (UTC)
              • Можете мне об этом не рассказывать, ибо о страданиях этих людей я знаю не понаслышке. Я не умалял их страдания, и дело тут не в страданиях, я просто не согласен с тем, что в НКР страдают меньше, и против того, чтобы умаляли страдания тех людей, кто 8 месяцев уже в таком осадном положении, называя это локальным событием. Украина была приведена в пример лишь потому, что кроме Блокады НКР она также относится к затяжным событиям. И мне решили напомнить о правилах включения в рубрику. Но НКР также беспрецедентный случай, просто другого характера. Как я понял, Вы не против, если анонс о блокаде останется на главной. --Headgo (обс.) 09:25, 30 июля 2023 (UTC)
                • Да, я слежу за блокадой в новостях и не считаю, что она "затухла" или перешла в какую-то "менее активную фазу". Это одна из крупнейших гуманитарных катастроф современности. Просто я против сравнения с масштабами войны в Украине, потому что это крупнейшая война и гуманитарная катастрофа за последние десятилетия, как по площади, интенсивности и масштабам разрушений, так и по числу беженцев. — Alex fand 09:37, 30 июля 2023 (UTC)
                • Главная специфика войны в Украине и ее отличие от других новостей это крайняя интенсивность боевых действий, в которых задействованы сотни тысяч человек по обе стороны фронта. Другие же военные конфликты вроде Вторжение в Йемен или Гражданская война в Сирии на данный момент находятся в вялотекущей стадии и поэтому их в шаблоне нет - хотя безусловно люди страдают от этих войн и сейчас. И вот Блокада Нагорного Карабаха по интенсивности развития событий на мой взгляд ближе к этим малоинтенсивным на данный момент конфликтам, а не к войне в Украине. И как видим, в шаблоне нет ни вторжения в Йемен, ни гражданской войны в Сирии. А скажем в 2019 году в шаблоне не было войны на Донбассе, хотя та продолжалась с 2014 по февраль 2022 года. И опять же, по интенсивности событий блокада Нагорного Карабаха мне кажется ближе к Донбассу 2016 - 2021 годов, а не к нынешней фазе российского вторжения. Грустный кофеин (обс.) 10:11, 30 июля 2023 (UTC)
                  • Уважаемый Грустный кофеин. Эти 120 тыс. человек (вообще 150 тыс., но 30 тыс. выехали в материковую Армению) уже пережили интенсивную войну осенью 2020 года, с такими же бомбежками и военными преступлениями. Беспрецедентность случая с блокадой НКР, из-за которой событие заслуживает место в рубрике, в том, что блокада происходит формально "в мирное время". Т.е. людей оттуда не выгнали огнём, но теперь пытаются выгнать голодом, транспортной и энергетической блокадой. События не следует сравнивать с военными действиями, хотя военные инциденты за время блокады также возникали, но статья о блокаде. Именно поэтому я не сравниваю блокаду с войной на Украине и какой-либо другой войной как таковой, я сравнивал лишь продолжительность события. Оба продолжительные и оба беспрецедентные, и оба должны оставаться. Моё предложение сократить просто в "Блокада НКР", т.е. блокируется не географический регион, а население де-факто республики. --Headgo (обс.) 10:27, 30 июля 2023 (UTC)
                    • Жители Донбасса в 2014 — 2015 годах также уже пережили интенсивную войну. Однако по мере перехода боевых действий в тлеющий конфликт Донбасс ушел из текущих событий в шаблоне новостей. Также как ушла и Блокада Крыма со стороны Украины. Другие подобные примеры - Блокада Калининграда и особенно ― Блокада сектора Газа - длящейся с 2007 года. Грустный кофеин (обс.) 11:10, 30 июля 2023 (UTC)
                      • Вы опять приводите примеры с войной и тлеющим конфликтом. Вы путаете со статьей Вторая Карабахская война, которой и нет в рубрике. Блокада НКР - как началась 8 месяцев назад так и продолжается, и это не военное противостояние, которое со временем зачахло. Я же не предлагаю поместить в рубрику статью Вторая Карабахская война. Вас может сбило с толку, что я написал, что эти люди пережили войну в 2020 году, но это было сказано как предисловие, объясняющее почему эти люди там остались и почему их всё-таки пытаются путем полной осады выкурить. Интенсивность события, связанных с предметом статьи, а именно с блокадой, а не с войной 2020 года, не стихла. --Headgo (обс.) 11:17, 30 июля 2023 (UTC)
                        • Я просто боюсь что эта блокада НКР может длится еще несколько лет в таком же вялотекущем виде как она идет сейчас. Грустный кофеин (обс.) 11:20, 30 июля 2023 (UTC)
                          • Как человек я тоже этого боюсь. Как редактор википедии я пока этого не боюсь, потому что значимость для меня очевидна, и интенсивность поступления новостей для этого события также не спала, наоборот, кажется, спираль закручивается всё туже и может очень сильно разогнуться. --Headgo (обс.) 11:26, 30 июля 2023 (UTC)
    • Моё честное мнение — вторжения тоже согласно правилам рубрики там быть не должно. Но формально там статья Хронология вторжения России на Украину (июль 2023), поэтому якобы можно. При этом за то, чтобы ссылки на основную статью о вторжении не было, со мной воевали, хотя правилам рубрики она явно противоречит. Поэтому имеем что имеем. Это не значит, что блокаду Карабаха надо оставлять. stjn 23:44, 30 июля 2023 (UTC)

Итог

Пояснения получены, консенсуса на то, чтобы убрать событие из актуальных нету. На правах автора темы закрываю ее, а то обсуждение перешло в несвязанные темы. Если будет длиться несколько лет и станет вялотекущей — вот тогда и снимем. А пока остаётся в шаблоне. Кирилл С1 (обс.) 11:32, 30 июля 2023 (UTC)

Королева Дании

• Королева Дании Маргрете II стала самым долго правящим монархом за всю историю этой страны, превзойдя рекорд короля Кристиана IV, который правил Данией и Норвегией 51 год 6 месяцев. Довольно интересное событие и не частое уж точно. A.Morgunovskaya (обс.) 08:32, 28 июля 2023 (UTC)
  • Такое для ЗЛВ подойдёт, сюда не надо (это не влияет на мировые события и т.д.). Такие рекорды обновляются не только у монархов, но и у тех президентов / премьеров, у которых нет ограничения по количеству сроков — в мире почти 200 государств, не будем же мы про них про всех публиковать?! — 213.87.146.102 13:27, 28 июля 2023 (UTC)
  • Кристиан IV правил 59 лет, а не 51. Соответственно, Маргрете ещё не скоро его превзойдёт. Андрій ЯЧ (обс.) 15:52, 28 июля 2023 (UTC)
    • В источнике написано про 51... я в общем по памяти это не знаю точно. А у Вас источник какой? Не спору ради, если там есть это, то и ок. A.Morgunovskaya (обс.) 09:24, 30 июля 2023 (UTC)
      • Кристиан IV. В шаблоне. Андрій ЯЧ (обс.) 07:56, 1 августа 2023 (UTC)

Перенос Эмми

• Из-за забастовки актёров перенесли премию Эмми. Кажется, если не впервые, то впервые за очень долгое время, и резонанс большой. A.Morgunovskaya (обс.) 08:26, 28 июля 2023 (UTC)
  • В Гардиане вот, на ВП уже внесли по крайней мере в ен-вики en:75th Primetime Emmy Awards. A.Morgunovskaya (обс.) 08:28, 28 июля 2023 (UTC)
  • Скорее против. Неделю назад новости про забастовку уже писали, а публиковать два раз подряд на одну и ту же тему как-то не комильфо. Пока забастовка не прекратится такие новости будут появляться регулярно. Срывы съёмок, отмены и переносы премьер и церемоний и тд и тп. DarkCherry (обс.) 10:05, 28 июля 2023 (UTC)
    • Соглашусь, это скорее эпизод забастовки, чем самостоятельная новость. — Alex fand 13:29, 28 июля 2023 (UTC)
      • Тогда надо забастовку в текущие. Кирилл С1 (обс.) 18:42, 28 июля 2023 (UTC)

Последний личный рекорд Фелпса

Французский пловец Леон Маршан побил последний действовавший мировой рекорд Майкла Фелпса на личной дистанции (400 метров комплексным плаванием), установленный 15 лет назад. — Акутагава (обс.) 11:30, 27 июля 2023 (UTC)

• Рекорды в основных дисциплинах олимпийских видов стоит приводить, да. AndyVolykhov ^↔ 11:49, 27 июля 2023 (UTC)
  • там еще три мировых рекорда в женском плавании, в том числе побили древний рекорд на 200 м вольным стилем. Акутагава (обс.) 12:18, 27 июля 2023 (UTC)
    • И их хорошо бы упомянуть, я думаю. AndyVolykhov ^↔ 12:19, 27 июля 2023 (UTC)
      • не думаю. а вот кто выкинул нахрен чемпионат мира по водным видам из текущих событий - это вопрос. — Акутагава (обс.) 12:22, 27 июля 2023 (UTC)
        • Поблагодарите за это участника u:Stjn, он доблестно следит что бы число пунктов в блоке в «актуальных тем» не превышало священный лимит 6 заповеданный нам правилами.
          • Какими интересно рамками это он определил? Вообще такое ставили всегда. A.Morgunovskaya (обс.) 23:52, 27 июля 2023 (UTC)
• однозначно VladimirPF 💙💛 20:08, 27 июля 2023 (UTC)
• За, конечно. A.Morgunovskaya (обс.) 23:52, 27 июля 2023 (UTC)
• За, в формулировке Акутагава, про другие рекорды пока не нужно писать. - Saidaziz (обс.) 07:29, 28 июля 2023 (UTC)
• За, но лучше написать про все установленные рекорды сразу, закончив перечисление вишенкой на торте, о том что был побит последний действовавший мировой рекорд Майкла Фелпса. ЧМ по водным видам закончится 30 июля, было бы славно подвести его итог этой новостью. DarkCherry (обс.) 16:26, 28 июля 2023 (UTC)

Внеземная жизнь

Бывший сотрудник ЦРУ Дэвид Граш на слушаниях конгресса подтвердил существование НЛО и внеземной жизни.. 188.162.4.44 07:12, 27 июля 2023 (UTC)

• Ещё этого мусора не хватало. Сумасшедших немало, мало ли кто что заявляет. Тем более, ссылка на российский источник. AndyVolykhov ^↔ 11:47, 27 июля 2023 (UTC)
  • Он не может подтвердить существование внеземной жизни, только если он не часть Людей в чёрном)
  • Ладно, почитаю новость и сравню с англоязычными источниками (если они есть). Кирилл С1 (обс.) 15:43, 27 июля 2023 (UTC)
  • Вот заголовок РБК "Бывший агент ЦРУ заявил об обнаружении Пентагоном останков пришельцев". Даже он отличается от предложенного анонса.
  • Есть статья в енвики en:David Grusch UFO whistleblower claims. Кирилл С1 (обс.) 15:48, 27 июля 2023 (UTC)
• ВП:МАРГ Summer ^talk 17:52, 27 июля 2023 (UTC)
• По ссылке вРБК нет ничего на эту тему. VladimirPF 💙💛 20:00, 27 июля 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. Анонс не соответствует тому, что а источниках. Событие местячковое и не подходит для заглавной, голосов за нет, консенсуса на публикацию этой новости не будет. Кирилл С1 (обс.) 07:19, 28 июля 2023 (UTC)

Нигер

То ли попытка переворота, то ли реально совершён переворот. Пока неясно. Пока лишь во французском разделе есть статья, полагаю в течение дня 27 июля будет более ясная картина. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 22:46, 26 июля 2023 (UTC)

• Вот. За. Футболло (обс.) 02:23, 27 июля 2023 (UTC)
• За, под названием Революция в Нигере. — 188.64.165.108 12:23, 27 июля 2023 (UTC)
  • Не совсем верно, более точно — военный переворот в Нигере (2023), ибо не впервые это там. Переворот состоялся, можно создавать под таким названием. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 13:12, 27 июля 2023 (UTC)
    • Да. В некоторых странах Африки даже приходится ставит уточнение по временам года) Военный переворот в Буркина-Фасо (сентябрь 2022) Кирилл С1 (обс.) 15:30, 27 июля 2023 (UTC)
• За, уже девять интервик 2023 Nigerien coup d'état. — Alex fand 14:14, 27 июля 2023 (UTC)
• Более точно, Переворот в Нигере (2023)), хотя «Переворот» и «Революция» по смыслу, одно и тоже. — 188.64.165.108 14:25, 27 июля 2023 (UTC)
• В Нигере произошел военный переворот, свержен президент страны Мохамед Базум. https://www.theguardian.com/world/2023/jul/26/armed-troops-blockade-presidential-palace-in-niger-mohamed-bazoum Кирилл С1 (обс.) 15:28, 27 июля 2023 (UTC)
• Против. Небольшая страна слабо влияющая не геополитику. Посмотрел по французской статье, в этом регионе (экваториальная Африка) с 2020 года 14-й переворот. Мы про все должны писать? - Saidaziz (обс.) 15:36, 27 июля 2023 (UTC)
• Определённо За. Формулировку можно примерно такую: «В Нигере произошёл военный переворот, президент Мохамед Базум был свергнут собственной армией, власть в стране перешла к военной хунте, называющей себя Национальным советом по охране Родины.» Если слишком длинно, то концовку с самоназванием можно перевикифицировать на военную хунту. DarkCherry (обс.) 15:44, 27 июля 2023 (UTC)
  • Самая ёмкая формулировка — «В результате военного переворота в Нигере президент Мохамед Базум свергнут собственной армией, власть перешла к Национальному совету по охране Родины.». Либо «к военной хунте», хотя понятие хунта это скорее латиноамериканское. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 21:44, 27 июля 2023 (UTC)
    • Название по-моему, не важно.
    • Ну и собственной армией со ссылкой на Вооруженные силы не совсем соответствует действительности — его президентская охрана свергла.
    • Важно то, что они "объявили о закрытии границ, введении комендантского часа и "приостановлении действий всех институтов Седьмой республики"." Кирилл С1 (обс.) 08:21, 28 июля 2023 (UTC)
• За совершенно точно, президента свергли таки. A.Morgunovskaya (обс.) 23:53, 27 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 08:21, 28 июля 2023 (UTC)
  • Хорошо, что опубликовано. Я добавил в формулировку то, что там закрыты границы.
  • Но события развиваются. Чиани, Абдурахман объявил себя президентом. Кирилл С1 (обс.) 20:13, 28 июля 2023 (UTC)
    • Зачем эти ужасные длинные анонсы с перечислением абсолютно неважных мелочей? Это подробности для статьи, а не анонса. Идеальный анонс должен констатировать факт переворота и всё. — Alex fand 07:18, 29 июля 2023 (UTC)
      • Закрытие границ и приостановление действий всех институтов власти — это не абсолютно неважная мелочь. Кирилл С1 (обс.) 09:12, 29 июля 2023 (UTC)
        • тут соглашусь, про закрытие границ и приостановление работы институтов властей добавить стоит - как ни странно, не при каждом перевороте все так. Да и не так уж много там этой информации. A.Morgunovskaya (обс.) 09:26, 30 июля 2023 (UTC)

Китайский сверхпроводник

• В Китае смогли получить сверхпроводник, который работает при температурах до + 127 градусов по Цельсию и при стандартном атмосферном давлении; сверхпроводник имеет модифицированную структуру на основе свинцово-апатитового материала, он получил обозначение ЛК-99. Источник на английском, на русском тоже есть, статья тематическая тоже, и в нее внесено про этот проводник. A.Morgunovskaya (обс.) 13:15, 26 июля 2023 (UTC)
  • Сложный случай. С новостями по высокотемпературным сверхпроводникам, есть такое крайне неприятное явление, что об открытии заявляют, а потом оказывается что результат не подтверждается независимой проверкой... Нужно как минимум подождать немного, может в ближайшие дни опровергнут или подтвердят. Если же это действительно правда, то это величайшая новость за последнее десятилетие если не за четверть века, священный грааль физики, который навсегда изменит всю будущую историю человечества. Несколько нобелевских премий дадут, но любые регалии это мелочь по сравнению с самим открытием. Кстати, учёные корейцы, а не китайцы. DarkCherry (обс.) 13:55, 26 июля 2023 (UTC)
    • Ну, день-два подождать всяко не проблема. На сейчас пока опровержений не вижу... A.Morgunovskaya (обс.) 15:38, 26 июля 2023 (UTC)
  • Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Против, пока не будет независимого подтверждения или хотя бы нормальной научной публикации в высокоавторитетном научном журнале. А то обычно такое заканчивается этим. и кстати, почему корейцы стали китайцами ? --wanderer (обс.) 16:50, 26 июля 2023 (UTC)
    • Да бог весть почему, в АИ так написаны были.... A.Morgunovskaya (обс.) 23:57, 27 июля 2023 (UTC)
  • Китайский сверхпроводник, который не китайский, а корейский. И который может быть и не сверхпроводник вовсе. Ну, такое. Кирилл С1 (обс.) 17:02, 26 июля 2023 (UTC)
  • Зря внесли эту информацию в статью. Сначала необходимо подтверждение и переподтверждение. С ВТСП всё сложно и доверие теме несколько подорвано. - Saidaziz (обс.) 06:07, 27 июля 2023 (UTC)
    • Статья об LK-99 никому не повредит. А вот новость об "открытии" пока его не подтвердят публиковать не надо. Нужно ждать развития событий. Сейчас все топовые лаборатории мира пытаются воспроизвести заявленное. DarkCherry (обс.) 06:50, 27 июля 2023 (UTC)
      • Я не про LK-99, а про головную статью ВТСП. Вносить информацию о данном сверхпроводнике в головную статью, пока нет подтверждения, что это действительно важное открытие, затрагивающее тему в целом, рано. - Saidaziz (обс.) 07:14, 27 июля 2023 (UTC)
  • Пока нет надёжных подтверждений ― категорически Против: новость уж очень похожа на сознательную ложь. Сейчас десятки или сотни коллективов ведут как практические, так и теоретические изыскания, находят материалы, которые сверхпроводимые при жидком азоте и даже выше, но адских давлениях, а тут в пробирке что-то смешали, плюнули, дунули (в одной из статей было описание получения материала ― практически на коленке) и получили, причём сразу побежали проверять его на сверхпроводимость. Википедия:ЧУДО ChimMAG (обс.) 02:28, 7 августа 2023 (UTC)
• Если правда, то революция в мире всего на свете. Однако, заголовок анонса в N+1 заканчивается словами «Пока эти результаты вызывают сомнения» VladimirPF 💙💛 20:02, 27 июля 2023 (UTC)
• Давайте напишем, что это препринт и есть сомнения, но всё же напишем. VladimirPF 💙💛 20:06, 27 июля 2023 (UTC)
• Давайте со ссылкой на статью про ЛК-99 напишем. Сейчас подправлю формулировку. A.Morgunovskaya (обс.) 23:57, 27 июля 2023 (UTC)
• формулировка: Корейские учёные заявили о том, что смогли получить сверхпроводник, который работает при температурах до + 127 градусов по Цельсию и при стандартном атмосферном давлении; сверхпроводник имеет модифицированную структуру на основе свинцово-апатитового материала, он получил обозначение LK-99. A.Morgunovskaya (обс.) 23:57, 27 июля 2023 (UTC)
  • Лучше всё-таки подождать подтверждения, экстраординарность этой новости не далека ушла от заявления об обнаружении пришельцев. DarkCherry (обс.) 06:35, 28 июля 2023 (UTC)
  • Подтверждение или опровержение будет нескоро. Такое быстро не проверяется. В 1986-87 тоже шуму было. Даже нобелевку выдали авансом с невероятной скоростью. А открытие так и осталось в лабораториях. Обождем с публикацией. - Saidaziz (обс.) 07:26, 28 июля 2023 (UTC)
    • Ну, если даже Нобелевку выдали, то никто не мог бы предсказать в тот момент, что в лабораториях и останется... Тут всё же заявление серьёзное и не то чтобы не пошедшее в научные издания все же. Не каждый день даже заявить о такой наработке кто-то решается, все равно для этого должны быть какие-то основания и хоть какие-то опыты. A.Morgunovskaya (обс.) 08:23, 28 июля 2023 (UTC)
      • В принципе пока идут проверки, можно было бы добавить LK-99 в актуальные темы, пять лишних символов не сильно перегрузят шаблон. Но, там недавно стали следить за соблюдением правила по числу пунктов, а удалять одну из важных тем жалко. Стоит отметить, что заявления корейцев не совсем голословны, материал демонстрирует частичный эффект Мейснера при комнатной температуре, однако 100% доказательством сверхпроводимости это не является, т.к. возможно это просто сильный диамагнетик. Кстати, по новости есть хороший видео-обзор [65] (англ.). DarkCherry (обс.) 09:21, 28 июля 2023 (UTC)
        • Не публикуем не потому что «перегрузит шаблон», а потому что не проверено. Как проверят, там посмотрим. - Saidaziz (обс.) 10:07, 28 июля 2023 (UTC)
          • Пока всё еще нет опровержений, насколько могу судить? Когда выйдут явные подтверждения, то новость уже может и быть не такой актуальной - заявили-то они сейчас...А написать об этом имхо стоит, на ровном месте объявлять такое ученые не станут все же. A.Morgunovskaya (обс.) 09:28, 30 июля 2023 (UTC)
            • Потенциальную значимость самой новости никто не отрицает, но до подтверждения безответственно вселять в людей ложную надежду. Это тоже самое, что написать, «корейские ученые открыли универсальное лекарство от всех видов рака, но пока никто не знает работает оно или нет.» Результатов проверки LK-99 бесконечно долго ждать не придется, через неделю-две станет ясно т.к. помимо заявленных фантастических сверхпроводящих свойств материал ещё и относительно прост в изготовлении. Если вдруг случится чудо и подтвердят, то обязательно напишем. DarkCherry (обс.) 10:08, 30 июля 2023 (UTC)
              • Опровержений не появилось, кажется? Или есть где-то? A.Morgunovskaya (обс.) 23:34, 6 августа 2023 (UTC)
                • А подтверждений? ChimMAG (обс.) 02:17, 7 августа 2023 (UTC)
                • Только написал и вот первые ласточки пошли: https://3dnews.ru/1091083/pervie-popitki-vosproizvesti-material-lk99-ne-obnarugivayut-sverhprovodimosti ChimMAG (обс.) 03:28, 7 августа 2023 (UTC)

Камбоджа

Династическая передача власти после успеха на выборах с 82%. Лидер Камбоджи с 1985 года Хун Сен уходит в отставку и передает власть сыну [66]. Кирилл С1 (обс.) 09:00, 26 июля 2023 (UTC)

• Можно добавить, что организаторы выборов в Камбоджи были приглашены наблюдать за выборами в России в 2024 году, проследить что бы и у нас результат поддержки любимого лидера составил 82% [67] DarkCherry (обс.) 10:24, 26 июля 2023 (UTC)

Отставка Цинь Гана

Парламент Китая отправил в отставку главу Министрства иностранных дел КНР Цинь Гана, его позицию вновь займет Ван И, который ушел с нее полгода назад. DarkCherry (обс.) 05:00, 26 июля 2023 (UTC)

• Тут надо упомянуть, что Цинь Ган пропал три недели назад, что немыслимо для топ-дипломата такой заметной страны как Китай. Кирилл С1 (обс.) 07:50, 26 июля 2023 (UTC)
  • Добавление пропажи трудно сформулировать лаконично, получается или коряво или желтушно. В этой истории наиболее удивительно не столько само исчезновение, (всё это время пытались согласовать кто станет новым главой МИДа), а то что не смогли придти к консенсусу и пришлось возвращать старину Вана И. DarkCherry (обс.) 09:22, 26 июля 2023 (UTC)
  • Мыслимо. Это традиционный способ снятия провинившегося чиновника. 212.24.46.34 12:08, 26 июля 2023 (UTC)
    • Провинившегося чем?
    • Сейчас XXI век, я напоминаю. И это всё-таки глава МИДа, он представляет страну на мировой арене. Кирилл С1 (обс.) 14:38, 26 июля 2023 (UTC)
      • Забудьте токсичный неоколониальный язык (это я про 21 век и так далее), в котором вы демонстрируете свойственное западу высокомерие. В Китае важнейшим является церемониал и иерархия. Для Китая нет мировой арены - он самобытен и центричен на самом себе. 212.24.46.34 08:07, 27 июля 2023 (UTC)
        • Да, и именно поэтому то статьи о нем появляются, то исчезают.
        • https://www.theguardian.com/world/2023/jul/27/mystery-qin-gang-intensifies-foreign-ministry-reinstates-references
        • Если важнейшим является иерархия и церемониал, то почему стирались упоминания о министре иностранных дел с 25-летней карьерой? Кирилл С1 (обс.) 07:11, 28 июля 2023 (UTC)
    • В этом и загадка, что непонятно, что произошло https://www.theguardian.com/world/2023/jul/26/rumours-swirl-over-dramatic-fall-of-xi-loyalist-qin-gang-china Кирилл С1 (обс.) 18:55, 26 июля 2023 (UTC)
• Думаю, что скорее За, сама тоже размышляла над тем, чтобы предложить ее тут, и поставила в Текущие еще вчера. A.Morgunovskaya (обс.) 13:08, 26 июля 2023 (UTC)
• А есть источник, что его парламент отправил в отставку? В статье говорится, что парламент проголосовал за назначение Ван И. Я не нашёл там про "отправил в отставку" (про парламент вообще лучше убрать). — Alex fand 07:19, 27 июля 2023 (UTC)
  • Источник подтверждающей это есть, правда на китайском [68]. Если формулировка не нравится, то правьте смело, упоминание или не упоминание парламента или предварительного "исчезновения" не принципиально. DarkCherry (обс.) 07:37, 27 июля 2023 (UTC)
    • Да, прочитал, вопрос снят. Потому что на ББС была несколько другая формулировка. Но я всё же убрал бы про парламент, а то создаётся ложное представление, что там что-то решается демократическим путём, а не по команде сверху. По сути, парламент лишь утверждает приказы Си. — Alex fand 08:18, 27 июля 2023 (UTC)
      • +1, убрал или не убрал именно парламент, не важно, ясно, что двух министров одновременно быть не может. Кирилл С1 (обс.) 15:35, 27 июля 2023 (UTC)

• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 23:59, 27 июля 2023 (UTC)

Протесты в Израиле

Протесты против судебной реформы в Израиле (2023). Нужно добавить в шапку: судя по тому, как там развиваются события, эта тема в ближайшее время будет одной из самых актуальных. — 2A00:1FA0:48C6:DDC0:C5D9:7EE1:74FF:36EC 16:54, 25 июля 2023 (UTC)

• Да они там уж сколько времени не прекращаются...давно пора в Текущие. Хотя мне казалось, что вроде бы и были (но может казалось). A.Morgunovskaya (обс.) 16:59, 25 июля 2023 (UTC)
• За, так как по мнению протестующих это «чёрные» дни Израиля. — 188.64.165.108 17:49, 25 июля 2023 (UTC)
• Я за размещение этой новости в долгих, но мне непонятно, почему опять не выдержаны сутки на обсуждение. — Alex fand 07:47, 26 июля 2023 (UTC)
  • Возможно, потому что тему про эти события уже заводили и вроде хотели поставить... A.Morgunovskaya (обс.) 13:04, 26 июля 2023 (UTC)
• В марте там была «жара», тогда и был смысл размещать. Сейчас непонятно, почему вдруг откапали эти заплесневевшие от времени протесты да ещё и на заглавную разместили. Читаю статью: 24 июля задержали подростка и мамаша пошла его выручать… всё. Это последнее обновление. Ради этого мы ставим статью на заглавную страницу? Τάρας στον Παρνασσό (обс.) 21:07, 29 июля 2023 (UTC)

Сингапур и казнь женщины

• В Сингапуре сообщили о первом за за 19 лет смертном приговоре женщине, 45-летнюю Саридеви Джамани приговорили к смертной казни через повешение за продажу около 30 г героина. Почти 20 лет к женщинам эта мера тут не применялась, как минимум это нетривиально. В СМИ на русском вот, на английском тоже есть освещение тут например, международная правозащитная организация. Казнь назначена на 28 июля. A.Morgunovskaya (обс.) 16:17, 25 июля 2023 (UTC)
  • Я бы добавил, из крупных источников это есть в Гардиан. Кирилл С1 (обс.) 16:50, 25 июля 2023 (UTC)
    • Много где есть, на самом деле. вот, вот еще, как раз Гардиан, еще вот. A.Morgunovskaya (обс.) 17:00, 25 июля 2023 (UTC)
• Очень бы хотела разместить, но пока не вижу тематической статьи на ВП даже на других языках... Кирилл С1, не находили? A.Morgunovskaya (обс.) 13:04, 26 июля 2023 (UTC)
  • На английском о ней есть отдельная статья en:Saridewi Djamani. Думаю, стоит разместить новость 28 июля, когда/если приговор приведут в исполнение. Кстати, в формулировку стоит добавить ещё ссылку на тематическую статью Смертная казнь в Сингапуре, только нужно предварительно обновить, написав про этот случай. DarkCherry (обс.) 13:28, 26 июля 2023 (UTC)
• Я не думаю, что это глобальная новость. Сингапур страна с низким уровнем преступности, поэтому среди женщин там не так много преступниц. Однако смертная казнь в этом государстве распространяется и на женщин, поэтому их иногда казнят. Однако это не какое то мировое событие, но часть обычной судебной хроники. Грустный кофеин (обс.) 17:09, 26 июля 2023 (UTC)
  • Однако это событие вызвало мировой резонанс и печатается во всех СМИ, и внимание акцентируется на том, что давно казни женщины не было https://apnews.com/article/singapore-death-penalty-woman-hanged-44475b91284debeee98b330662aafa62 Кирилл С1 (обс.) 18:00, 26 июля 2023 (UTC)
    • Я думаю, что это искусственный "ажиотаж". Ни личность осуждённой не имеет особой примечательности, ни статья по которой её осудили. Грустный кофеин (обс.) 18:04, 26 июля 2023 (UTC)
      • В статье AP напрямую сказано, что событие привлекает внимание к наличию казни в Сингапуре и вызывает реакцию со стороны ООН и Ричарда Брэнсона, которые просят отменить казнь.
      • Ну и резонанс понятен - впервые за почти 20 лет. Кирилл С1 (обс.) 18:20, 26 июля 2023 (UTC)
        • Я не то, что сильно против этой новости, хотя конечно хотя бы статья о этой несчастной женщине нужна. Однако лично у меня глобальная значимость всей этой истории вызывает вопросы. Впрочем если только у меня одного - то я не буду в позиции "баба яга против". Грустный кофеин (обс.) 18:25, 26 июля 2023 (UTC)
          • Статью можно перевести, но проблема в правилах. Это или будет статья о событии, или надо показывать ВП:ДРУГИЕ. Кирилл С1 (обс.) 18:36, 26 июля 2023 (UTC)
          • Тут надо смотреть на событие или его отмену, если таковая случится. Кирилл С1 (обс.) 18:40, 26 июля 2023 (UTC)
          • На первой полосе Гардиан
          • https://www.theguardian.com/world/2023/jul/28/singapore-woman-execute-death-penalty-saridewi-djamani-executed Кирилл С1 (обс.) 06:44, 28 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 08:24, 28 июля 2023 (UTC)

Премия Глобальная энергия

• Международная премия «Глобальная энергия» была вручена китайскому учёному Чжун Линь Вану из Шанхайского университета за его разработку наногенераторов, способных генерировать электричество из воздуха. Премия известная, статья по ней у нас давно есть, лауреат внесён. A.Morgunovskaya (обс.) 18:19, 24 июля 2023 (UTC)
  • Первый раз слышу про эту премию, посмотрел кто правит статьи о премии в других языковых разделах и стало всё понятно. Против, слишком местечково. — Alex fand 10:47, 25 июля 2023 (UTC)
    • Ну, я, например, не первый и давно отслеживаю её, но это частности. Она всё же международная и достаточно долго существующая, и в своей отрасли значима весьма. A.Morgunovskaya (обс.) 14:09, 25 июля 2023 (UTC)
      • Возможно, она была значима во времена, когда её основал Алфёров, сейчас она также «авторитетна», как и Петербургский международный экономический форум. Никто из вменяемых учёных не приедет на мероприятие, аффилированное с деятелем, которого разыскивает международный суд за похищение детей. — Alex fand 14:21, 25 июля 2023 (UTC)
        • И чем же уменьшилась значимость разработки китайского ученого от того, с кем аффилирована выданная ему за это премия? A.Morgunovskaya (обс.) 15:09, 25 июля 2023 (UTC)
          • Вы же сделали анонс не про разработку Ван Чжунлиня, а про малоизвестную премию. Будет АИ про его изобретение, можно будет и публиковать. — Alex fand 15:14, 25 июля 2023 (UTC)
            • Ну так потому что ему за эту разработку выдали данную премию. Значимость премии в научной сфере едва ли меняется от политических событий, вот я о чем. Она была значима эн лет до того, в числе ее лауреатов множество учёных из самых разных стран. A.Morgunovskaya (обс.) 16:04, 25 июля 2023 (UTC)
  • Премия малоизвестная, на новость не тянет. А факт про инновационные ногенераторы Ван Чжунлиня можно сплавить на ЗЛВ. DarkCherry (обс.) 13:56, 25 июля 2023 (UTC)
    • Как-то сложно считать малоизвестной премию, которая описывается вот так: "Награду вручает президент Российской Федерации или лицо, им уполномоченное. Cпециалистами и прессой она оценивается как «крупнейшая российская» премия и «одна из крупнейших в мире», иногда метафорически называется «русским аналогом Нобелевки»[2]. Статус награды подтверждает «Обсерватория академических рейтингов и достижений Международной экспертной группы по рейтингам» (IREG Observatory). Премия «Глобальная энергия» входит в «топ-99» самых престижных международных наград по версии IREG и является единственной наградой из России, вошедшей в этот список", причем у нас же на Википедии и с наличием АИ. A.Morgunovskaya (обс.) 16:10, 25 июля 2023 (UTC)
      • И тот факт, что ее вручает В.Путин или кто-то еще, в данном случае вообще ни на что в плане ее веса в научном плане не влияет, так как к определению лауреатов это не имеет никакого отношения. A.Morgunovskaya (обс.) 16:11, 25 июля 2023 (UTC)
        • Источник про русскую нобелевку 2003 года, второй источник 2018 года и это не международный АИ, а газета правительства, она напишет всё что хочешь. После начала войны 2014 года и полномасштабного вторжения 2022 года российская наука в изоляции, ни о каком престиже речи быть не может. Если для вас не важно, кто вручает или спонсирует премию, то для человека, который следит за своей репутацией, получать статуэтку от военного преступника неприемлемо. — Alex fand 08:00, 26 июля 2023 (UTC)
          • Для меня важно, кто определяет номинантов и тех, кто получит премию в первую очередь. Именно это мне кажется ключевым в вопросе определения значимости премии. А тут довольно сильный международный состав ученых из самых разных стран. Вручающий же как раз скорее номинальная фигура. А тащить политику в науку вообще имхо лишнее... И вот тем же победителям прошлого, 2022 года, из Америки явно не помешал тоже этот факт. A.Morgunovskaya (обс.) 13:07, 26 июля 2023 (UTC)
            • Там нет ни одного источника кто является членами жюри на данный момент и нет ни одного источника, приехали ли те американцы для получения премии или им выслали её по почте. — Alex fand 14:27, 26 июля 2023 (UTC)
            • Для того, чтобы не тащить политику в науку, не нужно аффилировать премию с человечком, которого разыскивает суд Гааги за похищение детей. Вот и не будет никакой политики. — Alex fand 14:31, 26 июля 2023 (UTC)
• В общем-то спорить до упора я не собираюсь, не получает новость поддержки сообщества - ок, но вот считать саму премию незначимой только из-за политики ну такое... A.Morgunovskaya (обс.) 16:12, 25 июля 2023 (UTC)
  • Кстати, за 2022 год в числе лауреатов двое американцев, что как бы очень хорошо демонстрирует аполитичность премии и ее независимость в этом плане, а международный комитет премии очень сильный. A.Morgunovskaya (обс.) 16:21, 25 июля 2023 (UTC)

Премия Зигмунда Фрейда

• Объявлен лауреат премии Зигмунда Фрейда за 2023 год, им стал биолог-эволюционист Маттиас Глаубрехт за то, что чувствуя исторические и поэтические аспекты научного знания, он проявляет себя как блестящий стилист, который впечатляющим образом продолжает традиции естественноисторической прозы. Премия известная, одна из самых престижных в своей области (научная проза), вручается давно (с 1964 года), в своё время самой Ханне Арендт давали. DarkCherry (обс.) 03:33, 26 июля 2023 (UTC)

Выборы в Испании

Результаты пока неясны [69] Кирилл С1 (обс.) 06:45, 24 июля 2023 (UTC)

• По мере их появления опубликовать стоит, думаю. A.Morgunovskaya (обс.) 18:01, 24 июля 2023 (UTC)

Пожар на Родосе

• В Греции с острова Родос из-за сильного природного пожара было эвакуировано несколько десятков тысяч человек; продолжающиеся природные пожары уже привели к самой большой эвакуации людей из страны за всю историю. Ситуация там только ухудшается пока, справиться с огнём не могут несколько дней. Вроде бы и нет погибших ттт, но и горит там знатно((. A.Morgunovskaya (обс.) 05:07, 24 июля 2023 (UTC)
  • Да, а есть статья? Кирилл С1 (обс.) 06:24, 24 июля 2023 (UTC)
  • Нашел en:2023 Greece wildfires Кирилл С1 (обс.) 17:54, 24 июля 2023 (UTC)
    • Спасибо, добавила в анонс со ссылкой на неё, если возражений не будет, то к ночи или завтра думаю можно выставить в шаблон. A.Morgunovskaya (обс.) 18:01, 24 июля 2023 (UTC)
• Число эвакуируемых нужно актуализировать или убрать из анонса, оно постоянно меняется (возрастает). Ну и проблема уже не только на Родосе, там полыхают многие острова. Короче, анонс нужно переписать. — Alex fand 07:20, 25 июля 2023 (UTC)
  • "Самая большая эвакуация из страны за всю историю" — источник CNN, ссылаясь на слова официальных представителей Греции, Кирилл С1 (обс.) 10:35, 25 июля 2023 (UTC)
  • Согласна на сегодня, уже так( Сейчас подправлю анонс. A.Morgunovskaya (обс.) 14:09, 25 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 16:04, 25 июля 2023 (UTC)
• Я не против наличия анонса в рубрике при появлении статьи, но против помещения на заглавную анонса о статье в английской Википедии. Всё-таки этот блок существует не для новостей ради новостей, а для анонсирования статей русской Википедии на эту тему, а если нет статьи — то и анонс размещать странно. При написании хотя бы стаба на тему можно вернуть. stjn 16:34, 25 июля 2023 (UTC)
  • По этому поводу уже дискутировали. Статья о событии должна быть, но может быть на каком-то языке. У нас с User:Fugitive from New York была дискуссия по этому поводу.
  • Проект нужен для развития и доработки статей. Но созданию статьи поможет наличие ссылки в шаблоне. Так создавались статьи о фильме-лауреате Берлинале, статьи о каких-то происшествиях. Присутствие шаблона о переводе уже привычно, он был не раз, бывает, что такого шаблона нет среди анонсов, бывает, что есть. Юыло, когда статья из анонса оказывается на удалении. Кирилл С1 (обс.) 16:44, 25 июля 2023 (UTC)
    • Можете показать, где обсуждалось? Ваш пересказ, конечно, интересен, но. По-моему, каким-то компромиссом может быть размещение красной ссылки, но даже так это выглядит странно — всё-таки этот блок отображается на заглавной странице всем пользователям, непонятно, зачем торопиться и ставить телегу впереди лошади. Если кому-то хочется поставить конкретный анонс, можно создать статью одновременно. stjn 16:48, 25 июля 2023 (UTC)
      • У меня много правок здесь, я не могу вспомнить, когда именно это было.
      • Насколько я помню, было так.
      • Fugitive from New York не раз использовал выражение "Нет статьи — нет анонса", когда предлагали какие-то новости.
      • A.Morgunovskaya предложила анонс, где не было статьи на русском. Я процитировал Fugitive from New York. Он пояснил, что статья может быть на английском, главное чтобы статья была.
      • С тех пор не раз ставили анонс с ссылкой на статью с другом разделе, й, им сам так делал. Кирилл С1 (обс.) 16:58, 25 июля 2023 (UTC)
        • Статья может быть и не только на английском, но и на других языках. Мне вообще кажется неправильным забывать о том, что все эти наши языковые разделы - это ОДНА Википедия. И нет никакого криминала в том, чтобы выложить анонс со ссылкой на другой языковой раздел. A.Morgunovskaya (обс.) 17:07, 25 июля 2023 (UTC)
          • Я хотел написать сначала, что на другом языке, но не смог вспомнить ситуацию с выносом статьи из ещё какого-то раздела. Кирилл С1 (обс.) 17:14, 25 июля 2023 (UTC)
  • Ссылки на ен-вики ставились неоднократно, и ранее уже был консенсус о том, что ставим в том числе со ссылками на енвики при правильном использовании шаблонов. Наличие анонса со статьей на енвики точно также помогает проекту - увидеть статью может куда больше участников, и кто-то из них может ее создать (так уже было неоднократно даже на моей памяти). A.Morgunovskaya (обс.) 16:46, 25 июля 2023 (UTC)
• Ввиду того, что удаление ранее вынесенного анонса не соответствует принятому консенсусу - возвращаю анонс. Коллега, прошу Вас больше не вносить не консенсусные правки без их обсуждения. A.Morgunovskaya (обс.) 16:47, 25 июля 2023 (UTC)
  • Окей, в будущем я буду просто голосовать по всем анонсам, по которым нет статей, против, и тогда неконсенсусным будет их добавление. Всё-таки не шутил @Котик полосатый, что этому проекту нужны реформы. stjn 16:49, 25 июля 2023 (UTC)
    • Ваш голос, идущий в разрез с принятым консенсусом, может быть не принят во внимание, если, например, будет большое количество голосов за размещение. Посмотрите статистику пожалуйста, очень многие статьи в ру-разделе появлялись после вынесения анонса с отсылкой на ен-вики, так что решение задачи по развитию ру-раздела как раз идет в том числе таким образом, это уже проверено на опыте. A.Morgunovskaya (обс.) 17:02, 25 июля 2023 (UTC)
      • Этот механизм работает очень просто - после вынесения в шаблон новости со статьей на енвики ее увидит куда больше редакторов, и шанс на то, что у кого-то найдется время это сделать, становится значительно выше. А связь с другими языковыми разделами вообще дело хорошее для Википедии. A.Morgunovskaya (обс.) 17:05, 25 июля 2023 (UTC)
        • Если цель рубрики стоит такая, ничего не мешает, я не знаю, добавить в неё блок с небольшим числом тем, по которым нужны статьи. Но он и незарегистрированным участникам отображаться не должен. Для сравнения, в английской Википедии такую ситуацию, которую вы считаете якобы за норму, сложно представить — там статья хорошего качества (я даже этого не требую) является базовым требованиям к новостям в шаблоне. stjn 17:07, 25 июля 2023 (UTC)
          • Ну, а в данном языковом разделе такого требования нет - точнее, есть требование по наличию статьи, это так, но нету ограничения на то, на каком языке она написана. Этот вопрос обсуждался неоднократно и консенсус был сформирован. Если Вас критически не устраивает принятый ранее консенсус - можете открыть тут обсуждение, и можно обсудить снова. Правда, если сообщество анмасс не изменило мнения, то и принятый консенсус останется - а если изменило, то будет по вашему. A.Morgunovskaya (обс.) 17:09, 25 июля 2023 (UTC)
            • Окей, открыл обсуждение на общем форуме: Википедия:Форум/Общий#Анонсы со статьями из иных разделов в текущих событиях на заглавной. stjn 17:18, 25 июля 2023 (UTC)

Количество и какие темы в актуальных

Количество анонсов превысило 10, какие-то были удалены. Придется заново обсуждать, какие будут в шаблоне. Или, если все согласны с тем, что сейчас в шаблоне, оставим. Кирилл С1 (обс.) 12:59, 23 июля 2023 (UTC)

• Для контекста: Обсуждение участника:Stjn#Шаблон:Текущие события на заглавной странице; также в правила рубрики наконец-то внесены изменения, что актуальных тем не должно быть более 5 согласно обсуждению 2015 года; сейчас 6, но думаю, что на 1 ссылку допустимо превысить в исключительных случаях. stjn 13:03, 23 июля 2023 (UTC)
  • А можно пруф на то, что в правила наконец-то внесены изменения? А то вы ссылаетесь на обсуждение, которому чуть ли не 10 лет. Fugitive from New York (обс.) 20:00, 23 июля 2023 (UTC)
  • Насколько я помню, в шаблоне был всегда максимум шесть, и иногда семь. Когда-то было про превышении именно шести, но давно, по-моему. Кирилл С1 (обс.) 13:29, 23 июля 2023 (UTC)
    • Это про текущее, а не про количество новостей. Fugitive from New York (обс.) 18:33, 23 июля 2023 (UTC)
  • Коллеги, считаю что формализм нельзя доводить до маразма. DarkCherry (обс.) 16:58, 23 июля 2023 (UTC); Вот допустим можно написать:
    

Вторжение России на Украину (июль 2023)
Или
Вторжение России на Украину (июль)
Оба варианта занимают столько же места, но второй вариант содержит две ссылки, а не одну. Да, ссылок будет 7, а не 6, о ужас чрезвычайное превышение лимита, но кому от этого станет плохо?

• Проблема в том, что ссылка на саму статью о вторжении как о событии, которое происходит почти полтора года, не соответствует правилам рубрики в любом случае. Там не должно быть долгоиграющих событий. stjn 18:38, 23 июля 2023 (UTC)
  • Во времена, когда писали правила рубрики не учили, что иногда случаются экстраординарные события, актуальность тем которых не теряется со временем до тех пор, пока они наконец не закончится. Кстати, насколько помню, тема пандемия COVID-19 в актуальных больше 2-х лет висела и никого это не смущало. DarkCherry (обс.) 15:21, 24 июля 2023 (UTC)
  • Если эта тема остается актуальной и находится в центре внимания значительной части мира постоянно, вновь и вновь давая новые инфоповоды и оставаясь определяющим фактором для целого ряда стран, ее нужно оставить. Грустный кофеин (обс.) 21:15, 24 июля 2023 (UTC)
• Молодцы, что создали тему для обсуждения. Немного подправил заголовок. В версии было ровно 10 ссылок, с учётом «Недавно умерших». 10 — многовато имхо. Однако 5 тоже никуда не годится. Аргумент я высказал на странице участника stjn. Повторю: что многие события в Актуальных событиях при завершении служат хорошим материалом для формирования именно новостей. Особенно это касается спортивных событий. Кроме stjn, как уже отмечал Fugitive from New York, никто более не ссылается на обсуждение 10-летней давности. При всём уважении к правилу 10 лет — приличный срок для его пересмотра. Я предлагаю сделать какой-то средний по цифрам вариант. Сейчас, с учётом «Недавно умерших» ссылок ровно 7 (семь). Это не событие, но ссылка тоже занимает место. На широкоформатнике блок занимает 2 строки у меня на работе (к аргументу о месте), и плюс ещё есть чуть-чуть места — где-то на 10-12 русских символов. У меня встаёт вопрос о надобности блока «Недавно умершие». В любом случае, раз сам stjn не против, как максимум, шести ссылок; предлагаю вариант — не более 7 ссылок и не менее 6 ссылок. При этом сочетание Вторжение России на Украину (июль) я буду считать как неделимое целое и как 1 натуральную ссылку, потому что, с т.з. БД это, грубо говоря, одна сущность. Вопрос — какие ссылки тут отображать в данном случае — вопрос отдельный. Мне в принципе почти пофиг, единственное 2 моих требование — чтобы это было компактно и чтобы при наличии общей сущности не было ссылок на отдельные её эпизоды — грубо говоря, условно, бои около Авдеевки. Вариант Вторжение России на Украину (июль) считаю уместным исключением из моих слов, т.к. строка «месяц» много места не занимает. — Brateevsky {talk} 10:42, 24 июля 2023 (UTC)
  • А знаешь почему я такой заголовок написал? Потому что stjn попросил вести обсуждение о новостях и о содержании, а не о количестве. Кирилл С1 (обс.) 10:51, 24 июля 2023 (UTC)
    • А я с участником stjn говорил именно о количестве, а содержание тем — второй вопрос. Нет, я могу и его обсудить, но для меня первичен количественный вопрос. Вы сами пишете: «Количество анонсов превысило 10». Данный вопрос (неужели) неинтересен? Вроде о нём пишете. Brateevsky {talk} 13:06, 24 июля 2023 (UTC)
  • 5 лет было 8 лет назад, а не 10. Не нужно меня уведомлять. Если вам не нравится итог того обсуждения — устраивайте новое обсуждение, которое найдёт другой консенсус. В чём я, разумеется, сомневаюсь, потому что никому кроме энтузиастов этого проекта не хочется видеть по 10 ссылок в этом блоке.
    По вторжению: ещё раз, в текущих правилах блока, которые я даже не менял, написано чётко «Не стоит добавлять в данную строку военные конфликты, которые продолжаются долгий период времени (вместо этого лучше добавлять ссылки на статьи о последних столкновениях или важных событиях в этих военных конфликтах)». Так что статьи о самом вторжении там при всём желании быть не может. Неделимым целым вы считайте её или разделённым. stjn 11:00, 24 июля 2023 (UTC)
    • Ну да, таки 8, если в 2015 году создано. Суть, 8 лет или 10 лет — неважно, и то и другое длительный срок. По поводу «Не стоит добавлять в данную строку военные конфликты…» — ОК, тут я оказался не прав. Давайте заменим…Я правда не очень в той теме — какое военное событие стоит ставить, не могу сказать доподлинно.
      «Если вам не нравится итог того обсуждения — устраивайте новое обсуждение» — вот мы и пытаемся =)
      «потому что никому кроме энтузиастов этого проекта не хочется видеть по 10 ссылок» — ну тут совершенно не ясно, добавляйте других участников, можете сообщить/проинформировать на Общем Форуме со ссылкой на данную дискуссию. Или вы сами хотели же перенести туда? я не против переноса. Brateevsky {talk} 13:11, 24 июля 2023 (UTC)
      • Тут пока что другая дискуссия — о том, что должно быть в шаблоне сейчас. Это точно не дискуссия о том, сколько в нём должно быть ссылок. Если хотите, организуйте такую на общем форуме или форуме предложений, да. stjn 13:21, 24 июля 2023 (UTC)
        • Я понял. Но то, что должно быть в шаблоне сейчас — вообще-то это напрямую зависит и от допустимого количества ссылок. Если вы про конкретный пример — статья Чемпионат мира по футболу среди женщин 2023 точно должна быть, чемпионат мира по самому популярному в мире спорту, а разделение на мужской и женский — явно не в тему. Судан я бы убрал, там в отличие от Украины, не происходят настолько интенсивные события, которые освещаются всем миром (в том числе и русскоязычной частью). В любом случае по политическим событиям, войнам, операциям, конфликтам — тут должен быть какой-то единый подход, я для себя не могу его выработать, но в конкретном случае у меня такое мнение. Аномальная жара в мире (2023) — событие актуально, жара во многих регионах есть, причём есть ощущение, что она где-то к осени закончится ну или влияние её станет меньше, поэтому проблемы, что событие будет висеть вечно, нет. А вот по поводу Израиля — может с этим вопросом на общий форум обратиться? У нас нет недостатка в участниках, связанных с Израилем, но здесь в этом проекте я их не вижу. Brateevsky {talk} 08:59, 26 июля 2023 (UTC)
          • Как раз в Судане сейчас движуха происходит, там вчера как раз была атака — ее можно было бы и так вносить как анонс.
          • https://www.theguardian.com/world/2023/jul/25/sudan-city-omdurman-attack Кирилл С1 (обс.) 09:52, 26 июля 2023 (UTC)
    • Опять же слова про «Не стоит добавлять в данную строку военные конфликты, которые продолжаются долгий период времени (вместо этого лучше добавлять ссылки на статьи о последних столкновениях или важных событиях в этих военных конфликтах)» относятся скорее к условным Гражданская война в Сирии или Вторжение в Йемен. Кто-то без гугла скажет, там эти войны уже прекратились и перешли в вялотекущую позиционную стадию или еще в разгаре? Или Гражданская война в Бирме, которая с перерывами но идет уже почти 70 лет. Однако эти строки явно не касаются крупнейшей со времен Второй мировой европейской высокоинтенсивной войны, которую активно освещают все ведущие СМИ постоянно. Грустный кофеин (обс.) 21:19, 24 июля 2023 (UTC)
      • Нет, конечно, наполнение шаблона не зависит от того, происходит война в Йемене или в Украине. stjn 00:17, 25 июля 2023 (UTC)
        • Ладно, меня отменяют и отменяют по этому пункту, ещё и в маразме обвиняют (@DarkCherry, обратите внимание на ВП:ЭП). «Соблюдайте вашу конституцию», видимо, говорить бесполезно, никто не слышит. Так как мне не интересно воевать по этому поводу, хоть я и прав, видимо, сосредоточу свои усилия на том, чтобы вы не нарушали пункт о числе пунктов в блоке. stjn 00:58, 25 июля 2023 (UTC)
• Вообще, конечно, тут был период, когда в шаблон тянули все войны в Ливии и Сирии, который как раз закончился где-то в 2015-2016-х годах, когда волевым усилием их все убрали оттуда. В свете этого нужна ли в шаблоне война на Украине, а по ней многие тоже прогнозируют долгий конфликт, большой вопрос. Но и деятельность тов. Йоханна, который принялся массово переписывать шаблон с текущими событиями во имя числа 5 (или 6), мне непонятна. — Fugitive from New York (обс.) 23:50, 24 июля 2023 (UTC)
  • Не очень ясно, что вам непонятно. В шаблоне не должно быть по 11 ссылок. Я вспомнил о том, что против этого уже было однажды обсуждение, и вернул шаблон к консенсусному состоянию. Если кому-то не нравится максимальное число ссылок в шаблоне, они могут организовать обсуждение на форуме о том, сколько должно быть ссылок в шаблоне. До моих правок блок актуальных тем в мобильной версии занимал 8 строк, сейчас 5. stjn 00:58, 25 июля 2023 (UTC)
    • Правки, со ссылкой на обсуждение 10-летней давности, это не возврат к консенсусному состоянию, тов. Йоханн. — Fugitive from New York (обс.) 02:24, 25 июля 2023 (UTC)
      • Август 2015-го был 8 лет назад, а не 10, как повторяют тут. С тех пор нового консенсуса с тех пор не фиксировалось. Неясный «консенсус редакторов шаблона» (не факт вообще, что он был — 11 ссылок чаще всего я лично в шаблоне не припомню) его не пересиливает. Выполняйте имеющийся или ищите новый. stjn 02:30, 25 июля 2023 (UTC)
        • А если не будем? — Fugitive from New York (обс.) 22:21, 26 июля 2023 (UTC)

Обстрелы Одессы

В результате регулярных обстрелов Одессы российскими войсками в историческом центре города разрушены многие здания, в том числе серьёзно повреждён Спасо-Преображенский собор ([70], [71]). — Alex fand 07:30, 23 июля 2023 (UTC)

• За. Повреждены четверть сотни памятников архитектуры, а исторический центр Одессы это объект всемирного наследия ЮНЕСКО. DarkCherry (обс.) 12:50, 23 июля 2023 (UTC)
• А версия, что собор был поврежден украинской ракетой ПВО не рассматривается? — Sempr (обс.) 20:19, 24 июля 2023 (UTC)
  • Нет, конечно. Разрушения собора ведь не в стороне, которая смотрит не на море. P. S. На самом деле про «версия, что собор был поврежден украинской ракетой ПВО не рассматривается» — не рассматривается ибо ВП:УКР-СМИ российские источники не разрешается использовать. А в иных источниках, Sempr, я сомневаюсь что такая версия основная. Футболло (обс.) 21:25, 24 июля 2023 (UTC)
  • Почему не рассматривается, конечно рассматривается, для этого и создана рувики Бага. — Alex fand 07:30, 25 июля 2023 (UTC)
    • Ещё Руниверсалис есть. Футболло (обс.) 14:29, 25 июля 2023 (UTC)
  • Количество взрывчатки в ракете ПВО и крылатой ракеты различаются на порядок. Поэтому да, адекватные источники даже не ставят вопроса, что именно нанесло столь масштабные повреждения. wanderer (обс.) 14:39, 25 июля 2023 (UTC)

Недавно умершие

Коллеги, пользуясь случаем, что последние две обсуждаемые тут новости об умерших, предлагаю ещё раз обратиться к дискуссии по реформе оформления, а именно к предложению переместить недавно умерших из «Актуальных тем» вниз шаблона и публиковать там список из нескольких известных людей умерших недавно. DarkCherry (обс.) 18:53, 21 июля 2023 (UTC)

• Ну моё мнение по данному вопросу и в целом об оформлении "недавно умерших" я высказался. Если в качестве отдельного блока, то будут ли там фамилии появляться все из соответствующей странички или лишь отдельные самые известные из этого списка? Надо понимать, что большая часть фамилий в этом списке ― это известные в какой-либо отдельной области деятельности лица. ChimMAG (обс.) 04:38, 22 июля 2023 (UTC)
  • Экспериментальная версия оформления представлена. Вниз переносить не стал, по аналогии со спортивным блоком можно оставить и в актуальных. Думаю добавлять стоит только наиболее известных, но в отличие от основных новостей делать это без излишне долгого обсуждения - если известный человек умер, то сразу добавлять. Например, если бы сегодня умер Энгельбарт, Дуглас, то не пришлось бы никому ничего доказывать, рассказывать, а нужно было просто добавить его в список. Вот над максимальным количеством покойных и минимальными критериями известности стоит подискутировать подробнее. DarkCherry (обс.) 05:55, 22 июля 2023 (UTC)
    • Мне оформление нравится, но я за то, чтобы обсуждать кандидатуры, попадающие на заглавную. Иначе завтра мы там будем иметь десять фамилий каких-то депутатов краевого совета. Думаю, максимум три персоны одновременно (чтоб не растягивать список) и только после обсуждения, если нет голосов против. — Alex fand 08:07, 22 июля 2023 (UTC)
      • По процедуре: Чем меньше лишней бюрократии, тем лучше. Разумней будет вначале добавить, а потом уже обсуждать. В кандидатах (то есть тут) обязательно написать краткое объяснение, чем был примечателен умерший добавленый в список (и ссылку подтверждающую смерть). Если вдруг многоуважаемая публика, оспорит значимость/известность голосами против, то убрать из списка. Молчание же считать согласием. По количеству: Слишком много не надо, 3 или 4 будет оптимально. Что бы блок слишком много место не занимал имя/отчество русскоязычных можно сокращать до инициалов И.И. Иванов. DarkCherry (обс.) 08:43, 22 июля 2023 (UTC)
        • В енвики шесть статей в списке.
        • Идея мне нравится, только не факт что нужен возраст. В енвики опять таки, возраста нету, и сама рубрика внизу, отдельно. Кирилл С1 (обс.) 08:53, 22 июля 2023 (UTC)
          • По количеству: Можно обычно держать по 2-4 и расширять до 6 максимум, в случаях когда много известных умерло одновременно. Про возраст: Мне кажется указывать возраст полезно, т.к. это удобно для читателя, в случаях если фамилия умершего не знакома, сразу станет ясно скончался деятель далекого прошлого или молодой современник. В списке недавно умерших возраст указывают. Но можно и без возраста, главное что бы саму реформу одобрили, мелкие детали оформления вторичны. DarkCherry (обс.) 09:15, 22 июля 2023 (UTC)
        • Сначала обсуждать, потом добавлять. Также как и все новости. - Saidaziz (обс.) 10:45, 22 июля 2023 (UTC)
        • "Чем меньше лишней бюрократии, тем лучше. Разумней будет вначале добавить, а потом уже обсуждать. " - ну я то бы и не против, но у нас регулярно добавляются в актуальные новости вроде третьестепенных игр.
        • Если все новости мы сначала предлагаем, а потом добавляем, то и здесь также, а иначе будут войны правок и все равно придем к тому, что надо предлагать. Кирилл С1 (обс.) 14:22, 22 июля 2023 (UTC)
• Сообщения о смерти регулируются правилами рубрики. Сначала их нужно скорректировать, поскольку данное предложение им противоречит. - Saidaziz (обс.) 08:13, 22 июля 2023 (UTC)
  • Предложение как раз и заключается в изменении устарелых правил касательно смертей. Консенсусное решение по реформе (если таковое будет принято) можно будет вписать в правила рубрики. DarkCherry (обс.) 08:43, 22 июля 2023 (UTC)
• Мне нравится. VladimirPF 💙💛 09:03, 22 июля 2023 (UTC)
• Против. Помянуть покойных дело святое, но, честно говоря, это не самые интересные и влияющие на общество новости. Да, покойные могут иметь много заслуг, но к моменту смерти обычно это всё в прошлом и на текущие события смерть влияет слабо. Собственно, текущие критерии новостей о смерти персоналий вполне нормальные - то есть сообщать о тех событиях ухода из жизни, которые непосредственно влияют на общество сегодня. - Saidaziz (обс.) 10:45, 22 июля 2023 (UTC)
  • В новостных шаблонах на многих других языках Википедии есть отдельные разделы о недавно умерших. Успешный опыт иностранных коллег можно и перенять. Касательно же того, интересны ли новости о недавно умерших или нет, это дело вкуса. Мне например новости спорта глубоко безразличны, а есть спортивные фанаты, которым это весьма интересно. DarkCherry (обс.) 11:17, 22 июля 2023 (UTC)
  • Это как раз поможет избежать много таких новостей в шаблоне.
  • Вот если бы не добавили этот раздел, то уже бы внесли Митника вместо одной из новостей. Кирилл С1 (обс.) 14:24, 22 июля 2023 (UTC)
• Не надо увеличивать и так уже совершенно раздутый шаблон. Резко против любого внесения в рубрику ещё и недавно умерших. stjn 19:08, 22 июля 2023 (UTC)
  • В целом хочу предложить, скорее, убрать список недавно умерших в низ блока на заглавной странице, рядом с кнопкой «Другие текущие события», и ничего больше не делать для того, чтобы увеличивать и так слишком большой блок. В актуальных темах не должно быть каждое спортивное соревнование, каждый последний умерший и т. д. и т. п. stjn 19:12, 22 июля 2023 (UTC)

Перенос недавно умершие в низ шаблона

Обсуждение ушло немного в сторону к обсуждению расширения шаблона и добавления самих персоналий. На это есть возражения. Предлагаю проголосовать, переносить ли вниз. В енвики это внизу, но там все актуальные внизу. За или против? Кирилл С1 (обс.) 12:39, 23 июля 2023 (UTC)

Голосование

Что бы полностью закрыть тему реформ блока недавно умерших, давайте лучше проведем комплексный опрос сразу по всем возникшим в ходе обсуждения вопросам:
Переносить ли вниз? Раскрывать ли список? Максимальное число персоналий в списке. Писать ли возраст? Процедура добавления: стандартная или уведомительная?

• За, За, 4, За, Уведомительная — DarkCherry (обс.) 18:28, 23 июля 2023 (UTC)
• Что за ВП:ПАПА, а. Перенос вниз блока на заглавной (вне шаблона), не раскрывать никакой список, 0, не писать, не нужен этот блок умерших на заглавной. И вообще это должно быть обсуждение со всем сообществом, а не междусобойчиком. Актуальные темы, ЕМНИП, не явочным порядком участники проекта ввели, почему это предлагается ввести через обсуждение здесь? stjn 18:40, 23 июля 2023 (UTC)

Джейн Биркин

Предлагаю Джейн Биркин, раз уже упомянул ее. Личность сравнимого масштаба с предыдущими. Сумка Биркин названа в честь неё. Кирилл С1 (обс.) 08:56, 22 июля 2023 (UTC)

• Добавил Биркин в экспериментальный блок недавно умерших. В идеале же, если система заработает, то значительно эффективнее будет не предлагать, а уведомлять о добавлении. В случаях, если кто выскажется против добавления того или иного умершего, то убрать фамилию из списка не долго. Тот кто против её и уберет, написав аргумент почему умершая личность недостаточно значительна для попадания в данный список. DarkCherry (обс.) 09:44, 22 июля 2023 (UTC)

Умер Тони Беннетт

Тони Беннетт - личность по-настоящему легендарная, с карьерой, длившейся десятилетия. Ну и уникальная для своей сферы. Славу приобрёл ещё в пятидесятых годах и выступал в последнее время, пел с Леди Гагой, например. Кирилл С1 (обс.) 12:59, 21 июля 2023 (UTC)

Умер Митник, Кевин

Умер Кевин Митник - один из первых и один из самых успешных хакеров 20 века.— VladimirPF 💙💛 15:37, 20 июля 2023 (UTC)

• Личность легендарная. Правда у нас тут строгие правила насчёт некрологов. Но я За публикацию новости ChimMAG (обс.) 05:13, 21 июля 2023 (UTC)
• У Джейн Биркин больше интервик, дольше карьера и в целом она более известная в мире. Она , как и Серж Гейнсбур, личность легендарная во Франции.
• Тогда публиковать ее тоже. Кирилл С1 (обс.) 06:40, 21 июля 2023 (UTC)
  • Гм, Кевин Митник в компьютерном мире это, как Джон Ленон в поп-культуре, а кто такая Джейн Биркин? Это не издёвка, это серьёзный вопрос. VladimirPF 💙💛 06:57, 21 июля 2023 (UTC)
    • А Джейн Биркин это как Йоко Оно Сержа Гейнсбура, только она ещё сама по себе известна.
    • Сумка Биркин слышали? Кирилл С1 (обс.) 07:10, 21 июля 2023 (UTC)
      • не знал. Интересно. Спасибо. VladimirPF 💙💛 07:40, 21 июля 2023 (UTC)
• Короче, я в общем не против анонса. Кирилл С1 (обс.) 08:10, 21 июля 2023 (UTC)
• Алан Аркин недавно скончался, известен был не меньше и вклад серьезнее (большая тройка кинопремий). Навскидку недавно ушёл нобелевский лауреат, изобретатель Li-Ion аккумулятора Джон Гуденаф его почему забыли. Превратимся в колонку некрологов. - Saidaziz (обс.) 08:11, 21 июля 2023 (UTC)
  • 1. Сейчас на ЗС нет новостей про умерших. 2. Почему не предложили? VladimirPF 💙💛 08:27, 21 июля 2023 (UTC)
    • На ЗС обязательно должны быть новости об умерших? Я не предложил, потому что даже не собирался. Ведь они нарушают правила. - Saidaziz (обс.) 08:31, 21 июля 2023 (UTC)
    • Алана Аркина не публиковали в енвики, на это был консенсус, тут предлагать не было смысла. А вообще посыл Saidaziza понятен, есть куча лауреатов Оскара и других премий, они время от времени умирают. И время от времени легендарные личности тоже умирают. Нужно как-то регулировать это правилами, которые, имхо, устарели. Кирилл С1 (обс.) 09:16, 21 июля 2023 (UTC)
      • дело в том, что лауреат оскара (специально с маленькой буквы - речь не про конкретную премию) мало на что влияют в этом мире, кроме редких случаев. А Кевин Митник действительно знаковая фигура: я сейчас не буду искать пруфы, но он оказал огромное влияние на законодательство в сфере компьютерной безопасности, на отношение к компьютерной безопасности в обществе, на сам образ хакера и тд. А на что в этом мире оказала влияние умершая актриса я не знаю (у меня нет претензий к творческому вкладу актрисы). Ну инициировала сумочку - хорошо (я и этого не смог добиться в жизни), а Митник и его хакерсая деятельность открыла обществу глаза на то, что компьютерная безопасность касается каждого. Впрочем, что это я кипячусь. Вот помрёт бузова (не конкретная а обобщёная) и наверняка появятся инициаторы рассказать об этом на заглавной, и не надо будет доказывать её величие (хотя таких великих миллион). А вот если бы сегодня умер Энгельбарт, Дуглас, то пришлось бы доказывать, рассказывать и тд, а ведь без его изобретений мы на этом форуме писать не смогли бы, да и форума скорее всего не было бы. Бузовой больше или меньше, жизнь не изменится, а если бы Энгельбарт в своё время не придумал бы мышку, не рассказал бы от этом эппловцам, не отдал бы идею на вырост, если бы ещё многое, то наш мир был бы реально другим. Кевин Митник именно из той оперы: если бы он тогда не стал бы изветным хакером, то сегодня наш мир был бы другим. Впрочем, разместим, не разместим - от этого мир не изменится. Кевин Митник уже его изменил. Всё, больше не буду загружать. VladimirPF 💙💛 10:30, 21 июля 2023 (UTC)
        • Ну как бы Лауреаты Нобелевской Премии изменили многое в этом мире, за это и получили премию. Кирилл С1 (обс.) 10:53, 21 июля 2023 (UTC)
• За, конечно, учитывая его известность. A.Morgunovskaya (обс.) 19:27, 22 июля 2023 (UTC)

Ирак, Швеция и сожжение Корана

• Власти Ирака объявили посла Швеции в Багдаде персоной нон-грата из-за выданного ранее в Швеции разрешения на сожжение Корана. История резонансная в целом, и ещё это... A.Morgunovskaya (обс.) 14:48, 20 июля 2023 (UTC)
  • Против Не стоит подливать масла в эту историю. Вдруг представители самой мирной религии прочтут анонс такой новости, праведно вознегодуют и отрежут кому-нибудь голову, нехорошо ведь получится. DarkCherry (обс.) 15:24, 20 июля 2023 (UTC)
    • Против Против ― мы не должны ориентироваться на принцип "как бы какие идиоты не оскорбились". Есть широкое освещение в СМИ? Значит нужна новость. ChimMAG (обс.) 05:15, 21 июля 2023 (UTC)
      • Возражать потому, что кому-то может не понравиться новость на Википедии - это что-то новое в аргументации... Освещение в СМИ было на русском вот например, в англоязычных и того больше, например тут и тут. Кстати, и статья есть en:Embassy of Sweden, Baghdad, там уже внесли про эту депортацию. A.Morgunovskaya (обс.) 19:35, 22 июля 2023 (UTC)
        • Есть альтернативный путь аргументации против, более сложный, но рискну попробовать объяснить. За последние полтора года, число поджигателей Корана в Швеции возросло на порядок. По случайному совпадению это ровно тот период временной период как Швеция решила вступить в НАТО. Единственная задача таких акций это максимальный информационный резонанс и лишний повод попиариться для праведно возмущенных защитников мусульман, в частности такие есть в Турции. Которая по случайному совпадению затягивает вступление Швеции. А теперь задумайтесь, если вдруг это не совсем совпадение, и есть кто-то спонсирует проведение таких акций, Cui bono?. Назовем, того кому это выгодно - неизвестный актор-Z. Риторический вопрос, стоит ли подыгрывать этому актору-Z и невольно быть в числе полезных идиотов, распространяющих такие новости оставлю без ответа. DarkCherry (обс.) 23:00, 22 июля 2023 (UTC)
          • 1. Не думаю, что русскоязычная википедия играет роль как СМИ, на которое кто-то там ориентируется.
            2. Принцип забвения Герострата не работает. Зато Эффект Стрейзанд работает.
            3. Власти Швеции сами частично виноваты ― они сами выдают разрешения на сжигание Корана. Так что не будем пытаться решать проблему, в которые другие по своему желанию вляпываются. ChimMAG (обс.) 07:39, 23 июля 2023 (UTC)
            • Шведы в данном случае не совсем виноваты, получилось так, что их свободы использовали против них же, их поставили в дурацкое/безвыходное положение, где и отказать в проведении акции было нельзя, т.к. ничего незаконного в уничтожении собственно имущества нет, а разрешить означало очевидно нарваться на скандал. Конечно, публикация этой новости тут абсолютно не на что не повлияет, но добровольно подпевать пропаганде лишний раз раздувая эту историю было бы не самым мудрым решением. DarkCherry (обс.) 08:24, 23 июля 2023 (UTC)
              • Как бы да. Но с другой стороны ― от этого действия зависит безопасность своих граждан за рубежом, поэтому могли бы, возможно, и запретить и скандал ― это меньшее из зол. Ладно, не нам это обсуждать. Я просто высказал против именно такой формулировки не писать про это. ChimMAG (обс.) 09:09, 23 июля 2023 (UTC)

Новая Зеландия

2 жертв (плюс злоумышленник), 10 раненных. АИ: CNN, на русском: 1. Статья есть— Футболло (обс.) 11:31, 20 июля 2023 (UTC)

• Тут важно то, что это было перед чемпионатом по футболу среди женщин. Кирилл С1 (обс.) 11:56, 20 июля 2023 (UTC)
• Против, рядовое по мировым меркам происшествие. — Alex fand 14:44, 20 июля 2023 (UTC)
• А можно формулировку? С двумя жертвами у нас новость вон стоит, эта возможно тоже за буду, но надо как-то суть понять. A.Morgunovskaya (обс.) 14:51, 20 июля 2023 (UTC)
  • Можно попробовать совместить две новости одновременно упомянув и про начало ЧМ и про теракт. Что-то вроде «Старт женского чемпионата мира по футболу омрачен трагедией, память жертв теракта почтили минутой молчания на церемонии открытия». DarkCherry (обс.) 15:37, 20 июля 2023 (UTC)
    • А какая связь между ЧМ и обычным шутингом, коих в мире по десять на день? Только та, что они случились в одной стране? — Alex fand 07:22, 21 июля 2023 (UTC)
      • Связь есть и по времени (накануне) и по месту (Новая Зеландия). Тем самым шутинг испортил начало ЧМ, вместо праздника им пришлось проводить минуту молчания. А учитывая что бесконечную простыню спортивных событий убрали (и правильно сделали) из «Актуальных тем», то новость про начало женского ЧМ по футболу была бы не лишней в шаблоне. DarkCherry (обс.) 21:34, 21 июля 2023 (UTC)
        • Я категорически против попадания на заглавную такой ерунды, как бытовая ссора с двумя убитыми. Мы тут школьные шутинги с большим числом убитых и раненых не публиковали, не публиковали шутинги в американских гетто с кучей жертв, офисные шутинги не публиковали, регулярную резню в китайских детских садах не публиковали, ракетные обстрелы украинских городов с числом погибших меньше 20 человек не публиковали, так с какого перепугу начинать с мелкого шуттинга в НЗ? — Alex fand 08:14, 22 июля 2023 (UTC)
          • Поддерживаю ChimMAG (обс.) 17:48, 22 июля 2023 (UTC)

Таиланд

Там кризис, чувака, партия которого заняла первое место на выборах, сначала не избрали, а сейчас Конституционный суд вообще его отстранил из парламента [72]. Кирилл С1 (обс.) 06:41, 19 июля 2023 (UTC)

• 1. На какую статью будем ссылаться?
  2. Текст новости? ChimMAG (обс.) 09:03, 19 июля 2023 (UTC)
  • Да на любую можно. Парламентские выборы в Таиланде (2023), можно на статью про нового, неизбранного премьер-министра, можно на общую статью премьер-министр Таиланда, хоть на статью о старом премьер-министре.
  • Ну и может какая-то новая статья появиться как результат событий.
  • Ну я в целом обозначил, что хотел бы видеть в новости. Кирилл С1 (обс.) 16:18, 19 июля 2023 (UTC)
• Куда спешить, вот когда наконец выберут себе нового премьер-министра, тогда можно будет об этом и написать. DarkCherry (обс.) 18:22, 19 июля 2023 (UTC)
  • Новость именно в том, что лидера партии, победившей на выборах, не пустили чуваки, которых поставили по квотам. Кирилл С1 (обс.) 18:48, 19 июля 2023 (UTC)
  • Как одно с другим связанно? Если условного Навального отстранили или посадили, а мы такие ― "ну когда изберут кого-то, тогда и разместим"? Нет, это независимые новости. И если в результате каких-то процессов его вернут в политическое поле - это будет другая новость. ChimMAG (обс.) 19:21, 19 июля 2023 (UTC)
    • Коллега, я не против самой новости, я просто предложил немного подождать, ведь ещё не совсем ясно чем дело кончилось, политический процесс идет. Вдруг через пару дней договорятся и со второй попытки выберут, ну и или если выберут другого, тогда написать что прокатили лидера партии и в обход мнения народа выбрали премьером не пойми кого. DarkCherry (обс.) 19:43, 19 июля 2023 (UTC)
      • Вторая попытка должна была быть сегодня. Его отстранили от парламента даже. Конституционный суд признал, что лидер победившей на выборах партии не имел права баллотироваться. Вот это и есть новость. Он сказал, что признает решение Конституционного суда. Это финиш.
      • https://www.theguardian.com/world/2023/jul/19/thailand-pm-vote-move-forward-leader-pita-limjaroenrat Кирилл С1 (обс.) 20:14, 19 июля 2023 (UTC)

Спорт

Хорошо, что всё-таки Уимблдон добавили, хотя он кончился ещё в воскресенье. Но также отмечу, что недавно был Золотой кубок КОНКАКАФ и 20-го начинается Чемпионат мира по футболу среди женщин. — Fugitive from New York (обс.) 15:28, 18 июля 2023 (UTC)

• КОНКАКАФ это региональное спортивное событие, на отдельную новость явно не тянет. ЧМ по футболу среди женщин можно будет засунуть в «Актуальные темы», как только начнется. DarkCherry (обс.) 16:02, 18 июля 2023 (UTC)
  • Такое же региональное как и ЧЕ по футболу, о котором тут всегда пишут, да и Золотом кубке тоже писали. — Fugitive from New York (обс.) 16:37, 18 июля 2023 (UTC)
    • И представительство меньше, и уровень ниже. Финалистом была сборная Панамы, что как бы намекает... Кирилл С1 (обс.) 06:38, 19 июля 2023 (UTC)
      • А полуфиналистом ЧМ недавнего была сборная Марокко. А это на что намекает? — Fugitive from New York (обс.) 16:49, 19 июля 2023 (UTC)
        • В финале ЧМ играли Арегнтина и Франция, одни из сильнейших сборных исторически.
        • В финале Чемпионата играли Мексика и Панама. На каких местах они в рейтинге?
        • Я даже не против размещения новости, а скорее за. Но надо размещать быстро.
        • КОНКАКАФ очевидно слабее чемпионата Европы, об этом нельзя не сказать. Они Катар ещё пригласили. Кирилл С1 (обс.) 18:52, 19 июля 2023 (UTC)
          • Катар чемпион Азии, он и на Копе Америки играл, где как раз Аргентина тоже чемпион. Сборная Панамы обыграла сборную США в полуфинале. США и Мексика регулярно выходят в плей-офф чемпионатов мира. — Fugitive from New York (обс.) 04:59, 22 июля 2023 (UTC)

Зерновая сделка

Россия приостановила участие в Черноморской зерновой инициативе. — Alex fand 15:20, 17 июля 2023 (UTC)

• Последствия для мировой инфляции и цен на продукты питания могут быть серьёзными. — Alex fand 15:20, 17 июля 2023 (UTC)
  • Давайте тогда дождёмся последствий, потому что подобная значимость пока вилами по воде писана. Siradan (обс.) 18:25, 19 июля 2023 (UTC)
• Можно даже сделать небольшой экономический блок, поскольку обе новости так или иначе связаны с продовольствием и напитками: Россия приостановила участие в Черноморской зерновой инициативе и национализировала российские активы европейских компаний Danone и Carlsberg. — Alex fand 15:29, 17 июля 2023 (UTC)
  • Это тоже самое, что написать "Началась забастовка актеров Голливуда, а ещё прервали съёмки очередного Дедпула и отменили премьеры нескольких фильмов и сериалов". Кирилл С1 (обс.) 18:02, 17 июля 2023 (UTC)
    • Ну не нравится так, можно и раздельно. — Alex fand 06:37, 18 июля 2023 (UTC)

Забастовка

А зачем забастовка и в долгих, и в текущих? — Alex fand 11:55, 17 июля 2023 (UTC)

• убрали, я не увидел в долгих, размещая в текущих MBH 17:48, 18 июля 2023 (UTC)

Крымский мост-2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

«В результате чрезвычайного происшествия на Крымском мосту погибли два человека, два автомобильных пролета моста частично обрушились в воду». На обыкновенную аварию не похоже, событие кажется достаточно существенным для отдельной новости. Освещение в СМИ определенно будет широким. DarkCherry (обс.) 05:33, 17 июля 2023 (UTC)

• Как обычно, нужна статья для начала. Грустный кофеин (обс.) 05:35, 17 июля 2023 (UTC)
• Тут опять встаёт извечная проблема — 10 погибших от ракеты в жилом доме это мало? Двое погибших на мосту это много? Освещение то широкое, но достаточный ли ущерб для заглавной? — Alex fand 07:06, 17 июля 2023 (UTC)
  • Даже 1 погибший — это много, плюс, как и с ударом полгода назад, у события есть и идеологическая сторона. Так что выскажусь авансом За, статью только в порядок привести надо. — Antko_обс.; 07:23, 17 июля 2023 (UTC)
  • Появившаяся статья о ЧП пока очень сырая, ставить рановато, пусть немного обрастёт содержимым. Но, новость важная, как-никак это один из самых охраняемых объектов страны. DarkCherry (обс.) 07:29, 17 июля 2023 (UTC)
    • Повторю свой вопрос — каковы критерии, по которым удар по Львову не публикуют, а удар по мосту должны публиковать? — Alex fand 07:52, 17 июля 2023 (UTC)
      • Если вы спрашиваете меня, то я был за публикацию новости удара по Львову. DarkCherry (обс.) 08:07, 17 июля 2023 (UTC)
        • Я ни в коем случае не в качестве претензии к вам, я больше с целью понять алгоритм публикаций и про возможность отойти от привязки к числу жертв. — Alex fand 11:02, 17 июля 2023 (UTC)
          • Вряд ли есть возможность уйти от числа жертв. Если завтра на территории Кремля дрон убьет любого человека это будет большая новость, однако дрону нужно убить очень много военнослужащих, чтобы такая новость претендовала на Заглавную, будь совершена атака где-нибудь в районе Луганска. Грустный кофеин (обс.) 11:58, 17 июля 2023 (UTC)
            • Если дрон-камикадзе залетит на территорию Кремля — новость с высокой вероятность будет большой независимо от того, будут ли человеческие жертвы. Siradan (обс.) 13:33, 17 июля 2023 (UTC)
• Акцент о двух погибших совершенно лишний: это крупный военно-транспортный узел, там есть последствия значительно серьёзнее пары жертв, а по сравнению с военными преступлениями России, вроде ракетного удара по гражданским с гибелью более 60 человек без единой поражённой военной цели, такой акцент вообще издевательски выглядит. Siradan (обс.) 09:23, 17 июля 2023 (UTC)
• А сколько мостов разрушили на Украине? Разве мы писали про каждый из них? Двое погибших - это трагедия, но это война и каждый день гибнут люди, мы не пишем про каждый случай. Резонанс в прессе, конечно, есть - это ведь любимая игрушка Путина и один из ярких символов достижений (знак +/- я не буду ставить), но у нас не путинопедия. Ну и главное: частичное повреждение части моста - ну в чём тут событие? Ну если бы была снесена та самая опора и по мосту (хотя бы по автомобильной части) было бы на длительный срок (недели, месяцы) прекращено движение... Против VladimirPF 💙💛 09:29, 17 июля 2023 (UTC)
  • Это не рядовой мост. Это важнейший объект снабжения воющей стороны, к тому же находящийся далеко от линии фронта. И правильно написали ― число погибших вообще ни как не повод писать, скорее наоборот, что был сильно повреждён важнейший военный объект при минимальном количестве сопутствующих жертв! За. И внимание СМИ к этому будет приковано даже без вариантов. Более того - это и сильное идеологическое и политическое значение, не только военное. ChimMAG (обс.) 10:18, 17 июля 2023 (UTC)
    • Разрушение Каховской ГЭС - это событие: для её восстановления нужно несколько лет и огромные вложения. Я уж не говорю про последствия всех типов (от экономики до экологии). А тут повреждение полотна, которое исправят в ближайшие дни. Там украдут на ремонт больше, чем потратят. VladimirPF 💙💛 11:27, 17 июля 2023 (UTC)
      • Два пролёта - это "повреждение полотна"?!!!!! BBC говорит именно о пролётах. ChimMAG (обс.) 17:28, 17 июля 2023 (UTC)
      • Не дни, а месяцы. Писали даже, что подвести плавучие краны не получится, поэтому для ремонта будет построен временный мост (??). Ориентировочный срок ремонта наиболее пострадавшей части моста - уже указан октябрь. MBH 17:45, 18 июля 2023 (UTC)
• Будем справедливы, при размещении подобных новостей всегда указывается число жертв. Грустный кофеин (обс.) 10:32, 17 июля 2023 (UTC)
  • У меня к указанию данного факта вопросов нет. Вопрос к форме указания факта. Siradan (обс.) 10:34, 17 июля 2023 (UTC)
• Размещено. MBH 17:47, 18 июля 2023 (UTC)
  • ЧП в первоначальной формулировке было не эвфемизмом, а постиронией. DarkCherry (обс.) 18:11, 18 июля 2023 (UTC)
  • Отменено, консенсуса о такой формулировке не было. Siradan (обс.) 18:30, 19 июля 2023 (UTC)
    • Но что в формулировке «В результате взрыва на Крымском мосту погибли два человека, серьёзно повреждены два автомобильных пролёта моста» неконсенсусного? Грустный кофеин (обс.) 18:47, 19 июля 2023 (UTC)
      • Акцент на погибших в результате взрыва. Siradan (обс.) 18:56, 19 июля 2023 (UTC)
        • Во всех подобных новостях говорят о числе погибших. Грустный кофеин (обс.) 19:21, 19 июля 2023 (UTC)
          • Не первыми строчками. Siradan (обс.) 19:23, 19 июля 2023 (UTC)
  • "В результате атаки Украины по Крымскому мосту серьёзно повреждены два автомобильных пролёта моста, погибли два человека".
    Как такая формулировка? Небольшие уточнения. Я тут написал "Украины", а не ВСУ, так как не уверен, что всякие спецслужбы и ВСУ ― это одно и то же. Но поправьте меня и напишите поточнее. Ну или так оставьте. А без отсутствия такой новости как-то совсем неправильно. ChimMAG (обс.) 19:19, 19 июля 2023 (UTC)
    • Роль Украины в атаке не была подтверждена. "Два автомобильных пролёта Крымского моста получили серьёзные повреждения в результате взрыва, погибли два человека". Siradan (обс.) 19:27, 19 июля 2023 (UTC)
      • Была подтверждена в первый же день. MBH 21:03, 19 июля 2023 (UTC)
        • Нет, не была. Были только российские заявления, анонимные источники у нескольких украинских изданий и ББС, и предположения о том, каким образом атака была проведена — на подтверждение факта это не тянет от слова совсем. Siradan (обс.) 21:13, 19 июля 2023 (UTC)
• Коллега DarkCherry, вы внесли явно неконсенсусную формулировку. Вы это как-то можете объяснить? Siradan (обс.) 18:29, 19 июля 2023 (UTC)
  • Единственное аргументированное возражение против размещения данной новости был высказано коллегой VladimirPF о незначительности последствий, однако позже выяснилось, что движение будет восстановлено не через дни, а через месяцы, что данное возражение сняло. Если текущая формулировка вам не нравится, то правьте смело, а саму новость следует вернуть т.к. она важная. DarkCherry (обс.) 18:49, 19 июля 2023 (UTC)
    • "Единственное аргументированное возражение против размещения данной новости был высказано коллегой VladimirPF о незначительности последствий" — А это что?
      "Если текущая формулировка вам не нравится, то правьте смело, а саму новость следует вернуть т.к. она важная." — Будет возвращена, когда будет выработан консенсус о формулировке.
      "однако позже выяснилось, что движение будет восстановлено не через дни, а через месяцы, что данное возражение сняло" — Это не так: движение частично восстановили практически сразу. Siradan (обс.) 18:54, 19 июля 2023 (UTC)
      • Это так. "Двустороннее движение по одной стороне моста будет запущено 15 сентября 2023 года, по второй стороне — в ноябре 2023 года."
      • Внесите свою версию формулировки новости или верните последнюю версию формулировки отредактированную коллегой MBH. DarkCherry (обс.) 19:21, 19 июля 2023 (UTC)
        • Нет, не так: "18 июля движение легковых автомобилей на Крымском мосту было частично восстановлено: двухстороннее движение обеспечено на двух полосах из четырёх, а на пострадавшем от взрыва участке реализовано реверсивное движение по крайней правой полосе направления Тамань – Керчь". Возвращать вашу версию я, естественно, не буду до консенсуса. Siradan (обс.) 19:22, 19 июля 2023 (UTC)
    • Ну, если уж меня помянули: движение уже сейчас открыто. Реверсивное, но открыто. При ремонтах мостов реверсивное движение это нормальное дело. VladimirPF 💙💛 20:45, 19 июля 2023 (UTC)
• Возражения Сирадана неубедительны. Новость возвращаю, предупреждение ему за неконструктивное поведение. MBH 21:03, 19 июля 2023 (UTC)
  • Возражения неубедительны, а новость вернул в моей формулировке. Шутку оценил. Siradan (обс.) 21:14, 19 июля 2023 (UTC)

Человеческие жертвы традиционно указываются прежде всего. На правах посредника ВП:УКР утверждаю эту редакцию анонса. Продолжение таскания анонса туда-сюда будет расценено в качестве войны правок и приведёт к банам. — Полиционер (обс.) 23:13, 19 июля 2023 (UTC)

Засуха в Уругвае

Засуха https://www.theguardian.com/world/2023/jul/15/drought-leaves-millions-in-uruguay-without-tap-water-fit-for-drinking Кирилл С1 (обс.) 09:06, 15 июля 2023 (UTC)

• Нужна статья в ВП, тогда буду За. A.Morgunovskaya (обс.) 19:33, 18 июля 2023 (UTC)
  • Ну вообще есть en:2022-2023 Uruguay drought, надо дополнить и перевести. Кирилл С1 (обс.) 18:58, 19 июля 2023 (UTC)
    • Можно и на англоязычную сослаться. A.Morgunovskaya (обс.) 20:16, 19 июля 2023 (UTC)
      • Можно, но и в неё тогда добавить актуальную информацию. Кирилл С1 (обс.) 20:27, 19 июля 2023 (UTC)
• В результате продолжительной засухи пострадали свыше 75 000 человек, сельское хозяйство страны понесло убытки более 1 миллиарда долларов, в регионе постоянные перебои с доступом к питьевой воде. Например, так Кирилл С1? A.Morgunovskaya (обс.) 20:20, 19 июля 2023 (UTC)

Сингапур и коррупция

В Сингапуре задержали министра транспорта и братву [73]. Кирилл С1 (обс.) 06:17, 15 июля 2023 (UTC)

• Пока не вижу основания для Заглавной. В Текущие. A.Morgunovskaya (обс.) 19:36, 18 июля 2023 (UTC)

Индийский полёт к Луне

• Индия провела успешный запуск с собственного космодрома ракеты-носителя с автоматической станцией «Чандраян-3» к Луне. Освещения в СМИ хватает, статьи есть. A.Morgunovskaya (обс.) 11:19, 14 июля 2023 (UTC)
  • За, космические новости это всегда хорошо. А в августе, когда посадочный модуль и луноход будут прилуняться, можно будет ещё раз написать (надеюсь на этот раз посадка у индийцев пройдет успешно). DarkCherry (обс.) 11:56, 14 июля 2023 (UTC)
  • Сколько уже было полетов к Луне? Почему нужно писать про этот? Кирилл С1 (обс.) 17:46, 14 июля 2023 (UTC)
    • Это полёт с посадкой, это полёт с посадкой в районе Северного полюса - впервые, это вторая попытка индийцев посадить аппарат VladimirPF 💙💛 18:05, 14 июля 2023 (UTC)
      • Хорошо, тогда пусть публикуем. Кирилл С1 (обс.) 06:41, 20 июля 2023 (UTC)
        • Я счаю, нужно ждать посадки на Луну. Просто запуск аппарата к Луне это вполне рядовое событие. Первый запуск - значимо, посадка - значимо, а один из многих - не значимо. Удивительно, но запуск Луны-25 более значим: Россия впервые делает то, что уже сделали Индия, Израиль, Китай, Япония - первый запуск к Луне. VladimirPF 💙💛 06:46, 20 июля 2023 (UTC)
• За. — Alex fand 12:33, 14 июля 2023 (UTC)
• Гм, запуск это хорошо, но запусков было много. Надо бы посадки дождаться. VladimirPF 💙💛 15:51, 14 июля 2023 (UTC)
  • Может так правда грамотнее будет...напишем когда сядет. A.Morgunovskaya (обс.) 19:34, 18 июля 2023 (UTC)
  • Ладно, тогда ждем посадку, она ожидается через месяц — 23-24 августа. Об этом стоит написать, даже если разобьется. DarkCherry (обс.) 13:26, 20 июля 2023 (UTC)
    • Обязательно надо писать. Если удача - первая посадка на Луну Индии. Если не удача - вторая неудачная попытка Индии. Да они хорошую позицию себе создали: что не сделают - мы напишем VladimirPF 💙💛 13:28, 20 июля 2023 (UTC)
• Хочу отметить, что в августе планируется запуск Луны-25 - в некотором смысле прямой конкурент: то же на север и тоже попытка первой посадки на Луну конкретным государством. VladimirPF 💙💛 18:06, 14 июля 2023 (UTC)

В России запрещен трансгендерный переход

Госдума окончательно приняла закон о запрете трансгендерного перехода. Источник. Весьма редкое событие в современном мире, сходу даже не вспомню таких запретов за много предыдущих лет. — Грустный кофеин (обс.) 08:13, 14 июля 2023 (UTC)

• За Согласен, событие знаковое. basic (обс.) 11:43, 14 июля 2023 (UTC)
• Формально нужна подпись президента, но, поди, пока будем обсуждать, она появится. За. AndyVolykhov ^↔ 11:51, 14 июля 2023 (UTC)
• Конечно в идеале было бы написать статью о самом законе с этим запретом. Но тема резонансная, может кто и напишет. Грустный кофеин (обс.) 11:55, 14 июля 2023 (UTC)
  • Пока есть статья Права ЛГБТ в России. AndyVolykhov ^↔ 12:02, 14 июля 2023 (UTC)
• Разместить после подписания закона Путиным. — Полиционер (обс.) 15:04, 14 июля 2023 (UTC)
  • Так никто не сомневается, что подпишет. Более того, если Дума выдвинула закон, то все же понимают кто реально его выдвигает. Так что подписание - это чистая формальность. ChimMAG (обс.) 19:35, 15 июля 2023 (UTC)
    • Чтобы дать новость «в России запрещен трансгендерный переход», нужно, чтобы трансгендерный переход в России был запрещён, иначе это будет неправдой. — Полиционер (обс.) 20:24, 15 июля 2023 (UTC)
      • Возможно ещё стоит упомянуть про исключения, иначе новость будет не совсем правдой даже когда этот закон будет подписан. Что-то вроде: «В России запрещен трансгендерный переход, кроме как для лечения врождённых физиологических аномалий формирования пола у детей». DarkCherry (обс.) 21:12, 15 июля 2023 (UTC)
      • Я согласен, просто вероятность, что не подпишет нулевая. Ну давайте подождём, ок. ChimMAG (обс.) 21:12, 15 июля 2023 (UTC)
• Закон о запрете трансгендерного перехода в России - статья появилась. Грустный кофеин (обс.) 19:02, 21 июля 2023 (UTC)
• Путин подписал. — Полиционер (обс.) 15:11, 24 июля 2023 (UTC)

Забастовка актёрской и сценарной гильдий

Теперь уже точно можно публиковать, когда присоединились актеры. Такого не было очень давно. В 2008 году бастовали только сценаристы, ну и тогда какое-то время шли и снимались сериалы. Сейчас уже, понятно, такое невозможно. Влияние очевидно, ну и в мировых СМИ большое освещение. Кирилл С1 (обс.) 06:19, 14 июля 2023 (UTC)

• А на какую статью сошлёмся? Есть тематическая хотя бы в ен-вики? Если да, то за. A.Morgunovskaya (обс.) 11:17, 14 июля 2023 (UTC)
  • В ен-вики есть статья en:2023 Writers Guild of America strike, если переведут, то можно будет добавить в «Актуальные темы». DarkCherry (обс.) 12:38, 14 июля 2023 (UTC)
  • В енвики есть анонс уже на заглавной.
  • Статья есть уже и в русской Забастовка SAG-AFTRA (2023). Кирилл С1 (обс.) 17:49, 14 июля 2023 (UTC)
    • Переведено наспех, плохо вычитано, я бы не рекомендовал такое показывать на заглавной. - Saidaziz (обс.) 19:19, 14 июля 2023 (UTC)
      • Ну вот и новость о кино, по требованиям трудящихся. Кирилл С1 (обс.) 06:02, 15 июля 2023 (UTC)
        • Я лично ничего такого не просил - новость больше про экономику и политику. Новость важная, но это не повод писать статью как попало. - Saidaziz (обс.) 07:24, 15 июля 2023 (UTC)
          • Где здесь про политику? Кирилл С1 (обс.) 09:04, 15 июля 2023 (UTC)
            • В любой забастовке есть некоторая политическая составляющая. Тем более в такой масштабной. Поэтому и поставил в данной новости на первое место экономику и потом политику. - Saidaziz (обс.) 10:11, 15 июля 2023 (UTC)
              • На первом месте там кино, ты наверное знаешь, какие фильмы пришлось отменить/отложить.
              • На втором экономика. Это также и финансовый вопрос с прицелом на будущее. Кирилл С1 (обс.) 17:44, 16 июля 2023 (UTC)
                • Ладно, я и не возражал, новость в любом случае важная. Осталось профильную статью нормально написать. - Saidaziz (обс.) 08:41, 17 июля 2023 (UTC)
                • Извините только заметил, что уже опубликовали. MBH не стоит с такими проблемами перевода помещать статью на заглавную. Зачем поощрять подход «и так сойдет». - Saidaziz (обс.) 08:44, 17 июля 2023 (UTC)
                  • Я бегло прочёл статью ещё до публикации в шаблоне и не увидел в ней проблем перевода. Видите - поправьте. MBH 08:50, 17 июля 2023 (UTC)
                    • Разве я виноват в ошибках в статье? Почему бы самому автору не исправить, тем более, что исправлять нужно много:
                    • представляет интересы примерно 160 тыс. работников СМИ и эстрады - какой еще "эстрады"?
                    • Крупнейшие продюсеры Голливуда представлены Альянсом продюсеров кино и телевидения (AMPTP) - не вижу в исходнике оборота про "крупнейших продюсеров".
                    • по поводу остаточных выплат от фильмов - видимо так перевели "residuals", но это не остаточные выплаты. Тут нужно подумать над термином. и т д. - Saidaziz (обс.) 09:23, 17 июля 2023 (UTC)
• Ну раз впервые за последние 63 года ([74]), то За. — Alex fand 15:20, 14 июля 2023 (UTC)
• Ставлю. MBH 08:33, 17 июля 2023 (UTC)

Цензура ИИ

• Управление киберпространства Китая и другие регуляторы КНР первыми в мире разработали правила, регулирующие деятельность генеративного искусственного интеллекта (ИИ), закон будет ограничивать деятельность ИИ в возможности генерации контента, который противоречит политике и идеологии Китая. В СМИ есть. A.Morgunovskaya (обс.) 18:15, 13 июля 2023 (UTC)
  • Что-то я сомневаюсь про первыми в мире. Кирилл С1 (обс.) 20:33, 13 июля 2023 (UTC)
    • А есть ссылки, где это было ранее? Я пока не нахожу. A.Morgunovskaya (обс.) 11:15, 14 июля 2023 (UTC)
    • Из анонса пока не понятно, это правила, закон или что-то другое из сферы регулирования. Опять же непонятно, они их просто разработали или уже приняли и применяют. Скорее всего, подобные правила разрабатывают почти все ведущие страны мира. — Alex fand 12:37, 14 июля 2023 (UTC)
  • Ждем новостей о появлении нейросети «Мао» и торжественного принятия её в КПК. DarkCherry (обс.) 04:03, 14 июля 2023 (UTC)
    • Это запросто.. A.Morgunovskaya (обс.) 11:15, 14 июля 2023 (UTC)
  • В сообщении CNN речь про одно из первых и временные правила, всеобъемлющий закон должен появиться в ближайшие годы. А вообще по ИИ законы уже есть, по генеративным же разрабатываются во многих странах. В Европарламенте уже приняли черновик, сейчас продолжают доработку правил Proeksad (обс.) 22:22, 15 июля 2023 (UTC)
• Снимаю номинацию по результатам обсуждения, раз не первый. A.Morgunovskaya (обс.) 19:35, 18 июля 2023 (UTC)

Попов

И. И. Попов

За откровенный доклад о недостатках снабжения отстранен командующий 58-й армией генерал-майор И. И. Попов (на илл.). basic (обс.) 07:29, 13 июля 2023 (UTC)

• Ждём развитие скандала и освещение в СМИ. Сейчас пока только сообщения о его реакции на своё отстранение, а этого недостаточно большое событие ― мы тут не публикуем жалобы мобилизованных, их родных, военных и прочее, чего были десятки и сотни.
  P.S. Отстранили ― и хорошо! Этот генерал критикует не за то, что начали бессмысленную войну, а за то, что недостаточно хорошо снабжают и воюют. ChimMAG (обс.) 07:42, 13 июля 2023 (UTC)
• В Украине вот на днях произошел скандал с рапортом о переводе на более низкую должность старшего сержанта Валерия Маркуса. Но вероятно и это на глобальную новость не тянет. Грустный кофеин (обс.) 07:58, 13 июля 2023 (UTC)
• Похоже, что скандал и обсуждение этого в СМИ стало более обсуждаемым. Так что я за добавление этой новости как общественно значимой/обсуждаемой. ChimMAG (обс.) 15:17, 15 июля 2023 (UTC)

Цоков

О. Ю. Цоков

• В результате ракетного удара по командному пункту в Бердянске погиб заместитель командующего Южным военным округом генерал-лейтенант О. Ю. Цоков. Цоков стал самым высокопоставленным российским генералом, погибшим в ходе российского вторжения на Украину. basic (обс.) 11:40, 12 июля 2023 (UTC)

Все же на глобальную новость не тянет. Не Шойгу и не Герасимов. Грустный кофеин (обс.) 11:49, 12 июля 2023 (UTC)

Не каркайте. Новость прошла по западным новостным каналам наряду с застреленным капитаном. basic (обс.) 12:00, 12 июля 2023 (UTC)

• По званию он был одним из трёх генерал-лейтенантов, погибшим на этой войне. ChimMAG (обс.) 07:44, 13 июля 2023 (UTC)

Возмжно, он был старшим по должности. Во всяком случае, ББС упомянуло это обстоятельство. basic (обс.) 07:47, 13 июля 2023 (UTC)

• Возможно, но тут надо разбираться в должностях. Я так сходу не скажу кто выше ― "заместитель командующего военным округом" или начальник штаба — командующий общевойсковой армией. А ещё был "начальник войск РЭБ ВС РФ Западного военного округа". ChimMAG (обс.) 08:49, 13 июля 2023 (UTC)

Миядзаки

14 июля 2023 года в Японии состоится премьера полнометражного анимационного фильма «Как поживаете?» режиссера Хаяо Миядзаки, которая станет последней работой в его карьере. DarkCherry (обс.) 10:40, 12 июля 2023 (UTC)

• За, когда состоится. Вот как раз 14 и написать. A.Morgunovskaya (обс.) 13:11, 12 июля 2023 (UTC)
• Обязательно VladimirPF 💙💛 13:26, 12 июля 2023 (UTC)
• За опубликовать 14 июля. Футболло (обс.) 22:16, 12 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 04:03, 14 июля 2023 (UTC)
  • А есть подтверждение, что фильм вышел? А то в статье ссылка на планы, но не на факт релиза. — Alex fand 07:23, 14 июля 2023 (UTC)
    • Да конечно, вот ссылки: [75] [76]. DarkCherry (обс.) 09:47, 14 июля 2023 (UTC)

Саммит НАТО

Если Швецию официально примут, будем отдельно размещать или хватит упоминания саммита в долгих? — Alex fand 14:48, 11 июля 2023 (UTC)

• Нет, принятие Швеции ― это важнейшее изменение политической ситуации, а сам по себе саммит отдельно от принятых решений не так значим. ChimMAG (обс.) 14:52, 11 июля 2023 (UTC)
  • «Нет» это За размещение отдельной новостью? ))) — Alex fand 14:57, 11 июля 2023 (UTC)
    • Да, отдельной. Тут вопрос скорее стоит ли саммит в долгих размещать. ChimMAG (обс.) 15:00, 11 июля 2023 (UTC)
• Если что есть отдельная статья Вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Грустный кофеин (обс.) 14:59, 11 июля 2023 (UTC)
• За если примут Швецию. VladimirPF 💙💛 15:02, 11 июля 2023 (UTC)
• Эрдоган не хочет, чтобы ее приняли. Он ставит условием принятие Турции в ЕС. Считать, что Швецию примут на этом саммите, жутко оптимистично. Кирилл С1 (обс.) 18:28, 11 июля 2023 (UTC)
• Если примут, то конечно За. Но вот только прям не очень верится в то, что это сейчас сделают... A.Morgunovskaya (обс.) 13:13, 12 июля 2023 (UTC)

Ржицкий

• В Краснодаре был застрелен С. Л. Ржицкий, в прошлом командир российской подлодки «Краснодар», которая 14 июля 2022 года нанесла ракетный удар по Виннице, в результате которого погибли 27 человек. Axlesaery (обс.) 14:34, 11 июля 2023 (UTC)

Значене: Первый случай такого рода. Axlesaery (обс.) 14:34, 11 июля 2023 (UTC)

• 1. Нет данных, что его убийство связанно с тем ракетным ударом. Может это криминальные разборки на теме воровства в армии или личная неприятнь?
  2. Генералы РФ уже гибли непосредственно при исполнении своих обязанностей и мы не писали об этом. С чего начинать сейчас? Наверняка те генералы не просто прохлаждались, а так же отдавали приказы на военные преступления. ChimMAG (обс.) 14:46, 11 июля 2023 (UTC)

• Увы, За похоже, что это ошибочное убийство из ошибочных предпосылок. VladimirPF 💙💛 15:00, 11 июля 2023 (UTC)
  • Мы не размещаем убийства отдельных лиц, за исключением глав государств и высших чиновников во время занятии ими этих высших постов (в случае глав государств будем и в случае бывших), либо при исключительном общественном резонансе. Я пока такого не вижу. ChimMAG (обс.) 15:02, 11 июля 2023 (UTC)
    • Вы не видите резонанса за несколько часов после убийства? Ну это ладно. Тут не убийство, как таковое, тут случай суда Линча с государственным участием. Если, конечно, к этому действительно причастна Украина. VladimirPF 💙💛 15:07, 11 июля 2023 (UTC)
      • Ключевое слово "если". А так как "всей правды мы не узнаем" в ближайшие годы так точно, то формальной значимости эта новость никак не успеет приобрести для попадания на Заглавную. P.S. Это был бы украинский аналог Гнев Божий (операция «Моссада»), а никак не какой-то "суд Линча", если к этому действительно причастна Украина. Грустный кофеин (обс.) 15:11, 11 июля 2023 (UTC)
        • Про Моссаду соглашусь с вами, если мы узнаем, что на Украине есть процедура, аналогичная с израильской: там закрытый и очень специфичный судебный процесс. Сомневаюсь, что в нынешних условиях Украина может позволить себе такую роскошь. В любом случае, стоит послушать мнение других коллег. VladimirPF 💙💛 15:36, 11 июля 2023 (UTC)

Остается дождаться (или не дождаться) продолжения. Axlesaery (обс.) 15:27, 11 июля 2023 (UTC)

Все, кто обстреливал мирные города, отрезал головы и гениталии военнопленным, насиловал гражданских, в том числе несовершеннолетних, все они рано или поздно будут уничтожены в любой точке мира. Может через год, может через 10, но будут уничтожены. Единицы, наверное, будут отданы под суд. — Alex fand 15:34, 11 июля 2023 (UTC)

• Я почти полностью с Вами согласен, коллега, но ВП:НЕТРИБУНА. И почти ― я очень надеюсь, что многие причастные пойдут под суд: эта война одна из самых задокументированных, а у последующих адекватных властей не будет поводов прикрывать откровенных преступников. Это надо не только и не столько Украине, сколько самой России. И, возможно, всё случится намного раньше. ChimMAG (обс.) 17:23, 11 июля 2023 (UTC)

• Я тоже не вижу. Эта новость пробежала бегущей строкой и всё. Общественного резонанса точно нет и врятли будет: власти страны-агрессору невыгодно поднимать шум вокруг: а) действия диверсантов или иностранной разведки в глубоком тылу, а то можно подумать, что само ФСБ в очередной раз обделалось; б) лишняя паника среди всякого офицерья или пропагандистов/военкорья. А Украина как всегда промолчит. ChimMAG (обс.) 17:30, 11 июля 2023 (UTC)

• Против. Мелковата фигура для отдельной новости. Тем более не совсем ясен мотив убийства. DarkCherry (обс.) 16:51, 11 июля 2023 (UTC)
• Если обычное убийство, то Против. Если очередное политическое убийство, то За только при большом общественном резонансе. Тем более нужна статья про Ржицкого. Футболло (обс.) 17:29, 11 июля 2023 (UTC)

Комментарий: Не касаясь вопроса о публикации, замечу, что первые сообщения поступили от украинской разведки. При этом было точно указано место, время, марка пистолета и другие детали. Кроме того, организация и исполнение указывают на то, что работали профессионалы. basic (обс.) 04:30, 13 июля 2023 (UTC)

ЕС и НЗ

Евросоюз и Новая Зеландия подписали соглашение о взаимной свободной торговле ([77]). — Alex fand 15:19, 10 июля 2023 (UTC)

• Давно не было экономических новостей, хотя и НЗ не самая крупная экономика в мире. Тут на суд коллектива. — Alex fand 15:19, 10 июля 2023 (UTC)
  • А почему и нет? НЗ хоть и не самая крупная, но западная богатая страна. ChimMAG (обс.) 15:31, 10 июля 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 15:57, 10 июля 2023 (UTC)
• За, и то, что страна западная тут не главное вообще - просто крупная. A.Morgunovskaya (обс.) 21:03, 10 июля 2023 (UTC)
  • Э... Извиняюсь, но о чём речь? Евросоюз не страна, а Новая Зеландия никогда к крупным не относилась. ChimMAG (обс.) 03:09, 11 июля 2023 (UTC)
• За По крайней мере символично — свободная торговля с противоположной точкой Земного шара. — Arsenicum-82 (обс.) 07:29, 11 июля 2023 (UTC)
• Вроде все За, поставил новость в шаблон. Возможно на слово соглашение есть смысл поставить ссылку на статью en:Free trade agreements of New Zealand или на en:New Zealand–European Union relations#EU-NZ free trade agreement. DarkCherry (обс.) 11:39, 11 июля 2023 (UTC)
  • Комментарий: ссылки на другие разделы оформляются шаблонами «не переведено», чтобы не путать читателей, см. также ВП:МЕЖЪЯЗ Proeksad (обс.) 13:03, 11 июля 2023 (UTC)
  • Почему эта новость быстро пролетела все фильтры, а куча других новостей висят в неопределённом статусе до состояния их неактуальности? Любое решение вовремя честнее и логичнее, чем потом снимание новости по "истечению срока давности, мы забили на неё", ибо в первом случае будет аргументация почему нет, а в этом её не будет. ChimMAG (обс.) 14:49, 11 июля 2023 (UTC)
  • Не прошло суток обсуждения. Кирилл С1 (обс.) 16:35, 11 июля 2023 (UTC)

Выборы в Узбекистане

Сегодня должны пройти выборы в Узбекистане. Велик шанс, что Мирзиёев, Шавкат Миромонович пойдёт на второй круг в соответствии с референдумам, который он провёл по примеру Российского.— VladimirPF 💙💛 08:56, 9 июля 2023 (UTC)

• Предлагаю дать итоги выборов. Соответственно разместить новость в понедельник вечером или вторник или когда будут итоги. ChimMAG (обс.) 09:26, 9 июля 2023 (UTC)
• Как же быстро всё забывается. Задолго до России такой референдум проводил предшественник Мирзиёева Каримов. Geoalex (обс.) 17:08, 9 июля 2023 (UTC)
  • И? Это как-то кого-то оправдывает? Или что? Манипуляции с конституцией одного обеляют аналогичные деяния другого? ChimMAG (обс.) 17:25, 9 июля 2023 (UTC)
    • Кто-то говорил об оправданиях? Речь шла о выдумке про "по примеру российского". Это в России было по примеру Узбекистана/Казахстана/Белоруссии, а не наоборот. Geoalex (обс.) 17:28, 9 июля 2023 (UTC)
      • Всех автократов и диктаторов посещают примерно одни и те же мысли как создать видимость лигитимности захвата власти. Ну разве что дать кукле погреть кресло самый необычный. А из псевдореферендумов ни Узбекистан, ни Казахстан, не Белоруссия не являются пионерами, так что выяснение кто первый в этом контексте не имеет смысла, а сам термин "среднеазиатские формы правления" (или "среднеазиатские автократии/диктатуры") уже давно имеет собственное конкретное явление и уж гордится этим точно не стоит или выяснять кто первее. ChimMAG (обс.) 17:41, 9 июля 2023 (UTC)
        • Вы о чём-то своём, с моим сообщением не связанным. Ладно, закончим за бессмысленностью. Надеюсь, только, ОРИСС про "по примеру Российского" на ЗС не попадёт. Geoalex (обс.) 18:05, 9 июля 2023 (UTC)
          • Вы были не согласны с VladimirPF в его оценочном суждении, что референдум Мерзиёева был проведён по аналогии в российским голосованием на пеньках, причём именно что в приоритете какой из автократов первым это провёл. Я лишь сказал, что совершенно не важно кто был первый и на самом деле никто из них не был первым.
            А в итоговую размещаемую новость оценочные суждения участников в принципе не должны попадать. Если в подавляющем количестве СМИ будут указаны большие нарушения или иное ― это может быть указано, но обычно это редкость. ChimMAG (обс.) 18:30, 9 июля 2023 (UTC)
          • Коллега, а не предлагал формулировку - у меня с формулировками для ЗС сложно. Я предложил сам факт. VladimirPF 💙💛 18:33, 9 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано, возражений по самой новости не поступило — Proeksad (обс.) 08:31, 13 июля 2023 (UTC)

Отставка Марка Рютте

Коалиционное правительство Нидерландов развалилось, Марк Рютте подал в отставку. En:Fourth Rutte cabinet. Кирилл С1 (обс.) 07:15, 9 июля 2023 (UTC)

• Значимость факта можно показать? Вкратце. ChimMAG (обс.) 09:27, 9 июля 2023 (UTC)
  • Я не совсем понял что показать. В Голландии будет новый премьер. Кирилл С1 (обс.) 14:09, 9 июля 2023 (UTC)
    • Ну будет новый премьер. Не самой крупной европейской стране. Это событие чем-то другим примечательно? ChimMAG (обс.) 16:40, 9 июля 2023 (UTC)
      • Эм, в отличие от Узбекистана здесь какие-то изменения будут. Я не совсем понимаю что здесь обсуждать, важная страна. Размер не всегда играет роль. Кирилл С1 (обс.) 17:34, 9 июля 2023 (UTC)
        • Я не знаю. Это демократическое государство и смена премьера совсем не означает смены курса, особенно внешнегополитического. Для демократий смена власти ― это штатное обыденное явление. Мы же не пишем в новостях, что "осень пришла", хотя на жизнь этот факт имеет огромное влияние. Но пишем когда пришла аномальная жара как выпадающий из обычного хода вещей факт. Верно? Я не в курсе политики Нидерландов, поэтому и спросил про значимость факта. Например я немного слежу за политическими новостями, но этот факт, по моему мнению, остался в целом не очень замечен мировыми СМИ на достаточном уровне. ChimMAG (обс.) 17:46, 9 июля 2023 (UTC)
• За Он с 2010 года возглавлял правительство не самой малозначимой страны. — Arsenicum-82 (обс.) 15:14, 9 июля 2023 (UTC)
  • Ну как сказать... Это весьма небольшая, но богатая страна, которая ориентирована в основном на внутреннюю политику и улучшение жизни своих граждан. В политическим общемировом смысле страна не очень значима, как мне кажется, даже в Евросоюзе не первая скрипка. Но и не какая-нибудь Монголия, понятное дело. ChimMAG (обс.) 04:08, 10 июля 2023 (UTC)
    • Ну, важнее, чем Латвия, ориентация деятеля, по-моему, большого значения в политике не имеет. По сути Рютте не в отставку подал, а распустил парламент, до конца года будут досрочные всеобщие выборы. И весь вопрос в смене курса в отношении мигрантов, для тех, кто мечтает попасть в Нидерланды, это важная новость. Arsenicum-82 (обс.) 07:28, 10 июля 2023 (UTC)
      • Латвия, конечно, ещё меньше, но имеет большее влияние на русскоязычное пространство и силу географических и исторических причин. Но я не против добавления новости, я просто, как не особо следящий на нидерландской политикой, делаю акцент на значимости события. Имеется или нет. ChimMAG (обс.) 09:13, 10 июля 2023 (UTC)
        • Есть развитие сюжета — Рютте 10 июля объявил о завершении политической карьеры. Reuters и CNN написали. В Нидерландах сейчас почти 100 тыс. украинских беженцев, их миграционная политика страны в общем касается, нельзя сказать, что для русскоязычного пространства это какие-то марсианские новости. Arsenicum-82 (обс.) 16:10, 10 июля 2023 (UTC)
• Согласен в виде исключения премьер-министр в течении без малого 13 лет - в некотором смысле постарше Путина будет. А вот вопрос: если король призовёт его завтра - второй анонс будет?: VladimirPF 💙💛 18:36, 9 июля 2023 (UTC)
  • Не призовёт.
  • "Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте объявил, что уйдет из политики сразу после всеобщих выборов". Кирилл С1 (обс.) 19:07, 10 июля 2023 (UTC)
    • Ну, так-то объявить не значит сделать, политики люди с языком без костей....но 13 лет возглавлял и все же вроде уходит. В общем явных возражений не имею, скорее Воздерживаюсь. A.Morgunovskaya (обс.) 21:05, 10 июля 2023 (UTC)
• Было опубликовано 11-го числа — Proeksad (обс.) 08:34, 13 июля 2023 (UTC)

Австраллийский легалайз

• Австралия первой в мире легализовала использование MDMA и псилоцибина (на илл.) для лечения острых психических расстройств.

По-моему прежде чем добавлять эту новость на заглавную, ее следовало бы обсудить. Я Против ее размещения. Считаю, что участник u:DarkCherry сильно поторопился — Sempr (обс.) 09:58, 8 июля 2023 (UTC)

• • Новость неделю обсуждалась и никто не возражал . DarkCherry (обс.) 10:20, 8 июля 2023 (UTC)
    • Нашел, да действительно там возражений не было... хотя в связи с ситуацией с Роскомнадзором такую новость на заглавную следовало бы выносить с очень большой осторожностью... — Sempr (обс.) 10:29, 8 июля 2023 (UTC)
      • С таким списком запрещённых статей - ВП:РКН - нет никакого смысла беспокоится о новости на Заглавной. И да, конечно поддерживаю этот анонс. Грустный кофеин (обс.) 12:30, 8 июля 2023 (UTC)

За При чем тут Роскомнадзор? Уж если вспомнили про эту контору, то нужно быстро публиковать — пусть учатся. Axlesaery (обс.) 12:37, 8 июля 2023 (UTC)

• За и +1 к вопросу про роском, он тут каким боком относится к обсуждению? Речь идет не о российском событии. A.Morgunovskaya (обс.) 21:06, 10 июля 2023 (UTC)

Президент Латвии

Латвийский Сейм большинством голосов избрал новым президентом открытого гея Эдгара Ринкевича. Ринкевич – первый в мире президент страны, открыто объявивший о своей гомосексуальной ориентации. Axlesaery (обс.) 04:16, 8 июля 2023 (UTC)

• За, эта новость точно должна быть на заглавной — Sempr (обс.) 07:39, 8 июля 2023 (UTC)
• Он его избрал 31 мая. Мне кажется, что новость "протухла". ChimMAG (обс.) 08:29, 8 июля 2023 (UTC)
• Эту новость уже предлагали, насколько я помню. Кирилл С1 (обс.) 09:00, 8 июля 2023 (UTC)

По ББС объявили только сегодня утром. Возможно он принял присягу или что-то в этом роде. Предлагаю вариант:

• Президентом Латвии стал открытый гей Эдгар Ринкевич. Это первый случай такого рода в мировой истории. Axlesaery (обс.) 09:54, 8 июля 2023 (UTC)
  • Инаугурация. Вроде обычно публикуем именно результаты голосования, так как инаугурация - это уже скорее технический момент вступления в должность. ChimMAG (обс.) 14:19, 8 июля 2023 (UTC)
• За это действительно значимый факт, хотя и просто прикольный. VladimirPF 💙💛 12:29, 8 июля 2023 (UTC)
• За, хотя стоило, конечно, после голосования...но сейчас повод есть тоже, раз пропустили тот момент. A.Morgunovskaya (обс.) 13:56, 11 июля 2023 (UTC)
  • Вроде уже предлагалось и тогда сообщество высказалось против. Сейчас, получается, повторное номинация одного и того же события. ChimMAG (обс.) 14:42, 11 июля 2023 (UTC)

Кластерные бомбы для ВСУ

Презтдент Байден принял решение о предоставлении Украине кластерных боеприпасов. Axlesaery (обс.) 03:50, 8 июля 2023 (UTC)

• Против. А мы писали о постепенном согласии на всё новые и новые, более мощные вооружения, что даются Украине? Эта новость ― одна в целом ряду от начала поставок обычной артиллерии, колёсной и потом гусенечной техники, комплексов ПВО, танков, самолётов. Если нет, то это будет один вырванный факт. И ещё. РФ применяет кассетные бомбы с самого начала войны. В этом случае, если новость уж вывешивать, то в такой формулировке "На фоне применения с начала войны Россией кассетных боеприпасов США одобрило поставки Украине аналогичных боеприпасов". В такой формулировке новость будет нейтральной с отображением действий обеих сторон. ChimMAG (обс.) 08:37, 8 июля 2023 (UTC)
  • Отчасти согласен, на фоне Леопардов, Абрамсов и Пэтриотов кассетные снаряды выглядят как-то мелковато (а всё вышеперечисленное на заглавную не выносили). — Alex fand 08:47, 8 июля 2023 (UTC)
• Против per ChimMAG. С военной точки зрения — явно не значимее тяжёлых танков и систем ПВО. С политической — даже скандальным это решение можно назвать с натяжкой, куда громче звучали угрозы из Кремля устроить ядерную войну в случае передачи западных танков Украине. Siradan (обс.) 12:16, 8 июля 2023 (UTC)
• Против это не оружие массового поражения, не меч-кладенец, не вундер-вафля... VladimirPF 💙💛 12:33, 8 июля 2023 (UTC)

Болсонару

Болсонару запрещено баллотироваться в президенты до 2030 года. В енвики уже опубликовано. Кирилл С1 (обс.) 21:07, 7 июля 2023 (UTC)

• Да, я тоже встречал новость, в СМИ широко представлена. Вопрос в дате этого постановления суда. Вроде это было давно (за пределами текущих событий в нашем языковом разделе, то есть не уйдёт эта новость сразу за пределы видимости, ведь мы размещаем по хронологии их). ChimMAG (обс.) 08:41, 8 июля 2023 (UTC)
  • Новость от 30 июня, в en-wiki она уже давно, у них какой-то застой последнее время. Arsenicum-82 (обс.) 09:02, 8 июля 2023 (UTC)
    • Ну, Австралия тогда же была. Кирилл С1 (обс.) 13:54, 8 июля 2023 (UTC)
    • Ну, это важная новость. Кирилл С1 (обс.) 19:48, 8 июля 2023 (UTC)

Афганские скрепы

• Министерство по пропаганде добродетели и предотвращению порока Афганистана запретило работу салонов красоты и парикмахерских. [78] DarkCherry (обс.) 13:10, 7 июля 2023 (UTC)
  • Это конечно печальный маразм, но точно ли настолько значимая новость? Siradan (обс.) 13:12, 7 июля 2023 (UTC)
    • Это такие "новости культуры" для разнообразия, а то тут возмущаются, что в последнее время в новостях слишком много расчлененки и убийств мирных жителей. Кстати, если новость вдруг одобрят, то в формулировку надо исхитриться ввернуть ссылку на статью про Права женщин в Исламском Эмирате Афганистан (с 2021), там упомянут этот запрет. DarkCherry (обс.) 13:39, 7 июля 2023 (UTC)
  • Наверное скорее Против - это ожидаемая часть большой кампании по теократизации, исламизации и прочему. Один из многих иных эпизодов. Так же как запрет работы женщин, запрет на вождение, многие другие вещи. Мы не писали о всех предыдущих шагах и как-то неуместно сейчас выхватить один очередной эпизод этой идиократизации. ChimMAG (обс.) 14:08, 7 июля 2023 (UTC)
    • Мы писали о некоторых шагах, сам предлагал новости.
    • Ну работа парикмахерских прекращать — это дно, это как стрельба воробьев. Кирилл С1 (обс.) 19:51, 7 июля 2023 (UTC)
• За. Новости культуры незападного мира. Грустный кофеин (обс.) 19:14, 7 июля 2023 (UTC)
  • Культуры? ChimMAG (обс.) 19:17, 7 июля 2023 (UTC)
    • Какая культура, такие и новости. Грустный кофеин (обс.) 19:21, 7 июля 2023 (UTC)
      • А... Вы говорите "культура" в плане нравов и образования, а не в плане индустрии красоты и иже с ней... В этом да, но это не отменяет мои вышеприведённые доводы. А вот на ЗЛВ пункт насчёт прав и свобод граждан после прихода этих вполне подойдёт... ChimMAG (обс.) 19:44, 7 июля 2023 (UTC)
  • За per Грустный кофеин, отмену образования для женщин публиковали. Кирилл С1 (обс.) 19:52, 7 июля 2023 (UTC)
• За. Да, один из ряда эпизодов, но яркий. Sneeuwschaap (обс.) 18:48, 8 июля 2023 (UTC)
  • А мне кажется, что как раз рядовой уже. По сравнению с работой, с образованием, всё это меркнет. Да и салоны красоты в стране, где женщины ходят в мешке - ну такое... ChimMAG (обс.) 18:56, 8 июля 2023 (UTC)
    • Помимо Афганистана есть еще несколько стран, где женщин заставляют ходить в мешке, но парикмахерские есть даже у них. Этим запретом Афганские власти пробили дно, даже по самым низким женоненавистническим стандартам. В цивилизованных странах парикмахерские бывают даже для собак. DarkCherry (обс.) 14:48, 9 июля 2023 (UTC)
      • В Туркменистане аналогичные процессы и это более значимый факт, ибо от религиозных террористов иного не ждёшь, а Туркменистан изначально (и официально) был светским государством. Но мы не писали о более значимых вещах в плане отнимания прав человека, а сейчас начнём с таких малозначимых фактов? ChimMAG (обс.) 16:45, 9 июля 2023 (UTC)
        • Отвечу вопросом на вопрос, а почему не писали о более значимых вещах в плане отнимания прав человека? Быть может стоит начать, пока у нас ещё есть такая возможность, а то однажды получится как в «Когда они пришли…».

Потоки

Meta Platforms запустила новую соцсеть Threads — прямого конкурента Twitter ([79]). — Alex fand 15:29, 6 июля 2023 (UTC)

• Пока скорее авансом, но все мировые СМИ написали. — Alex fand 15:29, 6 июля 2023 (UTC)
  • За сутки 50 млн юзеров, вроде неплохой результат, хотя не исключаю отката после ажиотажа с запуском, интерфейс и функционал там довольно посредственные. — Alex fand 08:11, 7 июля 2023 (UTC)
• Пожалуй За, довольно крупная новость. Статья тоже есть тематическая. Внимания со стороны СМИ - хоть отбавляй. A.Morgunovskaya (обс.) 20:44, 6 июля 2023 (UTC)
• про Threads стоит написать. Proeksad (обс.) 17:52, 7 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано. Статья есть, возражений не поступало. A.Morgunovskaya (обс.) 20:10, 7 июля 2023 (UTC)

Удар по Львову

В результате ракетного удара пострадали 37 человек (изначально говорится о 32, позже в официальном телеграмм-канале BBC объявили минимум о 37), погибших пока четверо. Думаю, что можно объединить с новостью про по меньшей мере 43 человека, в том числе 12 детей, получили ранения в результате попадания ракеты в парковку жилого дома в Харьковской области Украины, сообщают местные власти. ChimMAG (обс.) 08:56, 6 июля 2023 (UTC)

• Погибших по последним данным уже пять. За JamesGatoR (обс.) 14:52, 6 июля 2023 (UTC)
• Ракетный удар по Львову 6 июля 2023 года. Грустный кофеин (обс.) 14:57, 6 июля 2023 (UTC)
• За. — Alex fand 15:29, 6 июля 2023 (UTC)
• нет интервик, 7 погибших, более чем рядовой случай в ходе войны. строго Против. (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) . — Акутагава (обс.) 23:38, 6 июля 2023 (UTC)
  • Во-первых ― под 80 человек пострадавших. Во-вторых ― целенаправленно пострадавших. Одно дело слепая стихия и другое ― преступное намерение. И третье ― говоря "более, чем рядовой случай" мы принижаем ценность человеческой жизни, встаём на один уровень с известными личностями, которые готовы весь мир в ядерный пепел... Представьте терракт или серию террактов в любой западной стране с 80 пострадавшими ― вопросов про "написать или нет" не возникло, а тут уже "рядовой случай". То есть ТАМ ― люди, а на Украине ― ну и ладно, что писать-то. Так? А ещё давайте вспомним всю последнюю активность властей РФ по замалчиванию, внесению в повседневность и обыденность развязанной ими войны. Как будто ничего не происходит. Я категорически не согласен с такой формулировкой и считаю, что это нарушает принципы Википедии. ChimMAG (обс.) 02:20, 7 июля 2023 (UTC)
    • давайте про каждый обстрел с погибшими писать. ведь это же такое редкое событие, ну прямо раз в год, а то и реже. Акутагава (обс.) 11:30, 7 июля 2023 (UTC)
      • Давайте! Я вообще изначально предлагал после начала войны инвертировать цвета заглавной страницы на траурный белый на чёрном. Делать вид, что ничего не происходит, что "всё идёт своим чередом" ― это же нормально, да? Подумаешь - государтво-террорист в мирный дом в очередной раз ракету запустило, что об этом писать, то ли дело медальный зачёт Италии! ChimMAG (обс.) 14:17, 7 июля 2023 (UTC)
  • А можете раскрыть состав «не очень хорошей лобби-группы»? А то вдруг меня не приняли в неё. И можно узнать, по каким дням вы принимаете людей в «хорошую лобби-группу»? — Alex fand 08:09, 7 июля 2023 (UTC)
    • ну вон кто подписался наперегонки без всяких аргументов, вот они и есть. Акутагава (обс.) 11:39, 7 июля 2023 (UTC)
• у вас пелена на другие события кроме Украины? Pakistan landslide in monsoon rains kills eight children, A fire in a nursing home in Italy has killed 6 residents and injured some 80 others, DR Congo: Eastern region attack kills at least eight people. Давайте все тащить. впрочем, чего спрашиваю, уже понял, что объяснить бесполезно что-то… — Акутагава (обс.) 11:37, 7 июля 2023 (UTC)
  • То что вы нагуглили пожаров и стихийных бедствий ни о чём не говорит. Нет статей в вики, нет освещения в мировых авторитетных СМИ (кроме заметки в Reuters). А в остальном вы правы — десять крылатых ракет по спящему городу это же ерунда, зачем такое тащить, лучше про очередной крикет и снукер напишем, который очень редко происходит и всех очень интересует. — Alex fand 11:49, 7 июля 2023 (UTC)
• К сожалению, да, заметное событие. Кирилл С1 (обс.) 15:58, 7 июля 2023 (UTC)
  • Аргументация - много пострадавших и Львов на границе с Польшей, могут быть серьезные последствия. Кирилл С1 (обс.) 15:59, 7 июля 2023 (UTC)
• За As per Кирилл С1. Axlesaery (обс.) 16:37, 7 июля 2023 (UTC)
• Пожалуй За, погибших уже 10 и появилась первая интервики. К тому Львов почти на самой границе, туда редко так сильно прилетает, этот ракетный обстрел один из самых масштабных. DarkCherry (обс.) 17:55, 7 июля 2023 (UTC)
• Не пора ли подвести итог? Любой. ChimMAG (обс.) 19:50, 8 июля 2023 (UTC)
• За per DarkCherry. — Krestenti (обс.) 09:46, 14 июля 2023 (UTC)

Самый жаркий день

Зафиксирована самая высокая с начала наблюдений средняя температура поверхности Земли — 17,18°C ([80]).— Arsenicum-82 (обс.) 15:02, 5 июля 2023 (UTC)

• За. Единственный момент ― если посмотреть в оригинал данных по температуре, то там тоже последние данные на 4 июля. Они раз в неделю обновляются? Не исключена ситуация, что с приходом новых данных дату самого жаркого дня придётся обновлять или же изначально написать более обтекаемо... ChimMAG (обс.) 20:16, 5 июля 2023 (UTC)
• Против. Каждый год выходят "новости" о разнообразных самых жарких днях. DarkCherry (обс.) 04:46, 6 июля 2023 (UTC)
• За это событие планетарного масштаба. И это очень настораживающий признак. VladimirPF 💙💛 05:59, 6 июля 2023 (UTC)
• Может 17,18? Вы перепутали целую и дробную части.   JJP |@  06:00, 6 июля 2023 (UTC)
  • Исправил. Кроме нижеупомянутой жары в Мексике ещё были в ряде стран Азии. Может, сделать общую статью вроде перевода en:2023 heat waves и поставить её в текущие? Arsenicum-82 (обс.) 08:18, 6 июля 2023 (UTC)
    • А в русском языке в научной среде тоже этот термин устоялся ― "волна жары"? ChimMAG (обс.) 08:22, 6 июля 2023 (UTC)
      • Устоялся термин «волна тепла». Можно назвать статью природные катаклизмы 2023 года, нашествие водорослей в Северной Атлантике в начале года тоже связано с глобальным потеплением. Даже ЭСБЕ об этом писал, но тогда были волны холода. Arsenicum-82 (обс.) 09:28, 6 июля 2023 (UTC)
      • По аналогии с предыдущими получилась статья Аномальная жара в мире (2023). — Arsenicum-82 (обс.) 11:56, 6 июля 2023 (UTC)
• За, это не случай ежегодных колебаний или чего-то подобного, а сохраняющаяся динамика, о которой сейчас очень много пишут в тч крупнейшие СМИ. Тема и на слуху, и значима. A.Morgunovskaya (обс.) 20:42, 6 июля 2023 (UTC)
• против. хайповый заголовок, когда до этого был самый жаркий? а когда завтра и и послезавтра будет самый жаркий, снова напишем? — Акутагава (обс.) 23:40, 6 июля 2023 (UTC)
  • Самый жаркий был в 2016 году. 7 лет назад. И то, что каждый условный второй год бьёт рекорды ― это явно выходит за пределы статистических выбросов значений. ChimMAG (обс.) 02:24, 7 июля 2023 (UTC)
• 6 июля уже 17,23 °C, на полградуса выше прежнего рекорда для этого дня 2016 года и на 1,02 ° выше среднего значения. — Эта реплика добавлена участником Arsenicum-82 (о • в) 11:15, 7 июля 2023 (UTC)
• с начала наблюдений там не совсем с начала, а с того, как начали регулярную фиксацию вроде бы. Только вот статья-то есть? Proeksad (обс.) 17:48, 7 июля 2023 (UTC)
  • Может так: Начиная с 3 июля фиксируются рекордно высокие средние температуры поверхности Земли. Arsenicum-82 (обс.) 00:42, 8 июля 2023 (UTC)
    • Может лучше просто добавить Аномальная жара в «Актуальные темы» и держать там до тех пор пока жара не закончится? DarkCherry (обс.) 13:56, 8 июля 2023 (UTC)
      • Может и лучше. Arsenicum-82 (обс.) 14:42, 8 июля 2023 (UTC)
• За, достаточно существенно. Sneeuwschaap (обс.) 01:55, 8 июля 2023 (UTC)

Макеевка

В результате обстрела Макеевки со стороны ВСУ пострадал 41 человек. [81], [82], [83] — Sempr (обс.) 07:30, 5 июля 2023 (UTC)

• Ни один источник не проходит по Википедия:УКР-СМИ ChimMAG (обс.) 10:55, 5 июля 2023 (UTC)
  • Ну так украинские СМИ про это по понятным причинам писать не будут... — Sempr (обс.) 12:13, 5 июля 2023 (UTC)
    • Так украинские СМИ по УКР-СМИ тоже не проходят. Siradan (обс.) 12:28, 5 июля 2023 (UTC)
      • Ну Медуза про это тоже написала... единственное что там видео, у меня через VPN не проходит... — Sempr (обс.) 13:44, 5 июля 2023 (UTC)
        • Даже ББС написала [84]
          и ЗСУ https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1676530667688001536 Manyareasexpert (обс.) 13:51, 5 июля 2023 (UTC)
          • Собственно, новость ББС закрывает вопрос о кандидате: рядовой удар по военному объекту. Siradan (обс.) 14:03, 5 июля 2023 (UTC)
          • Да, согласен, в BBC тоже есть... хотя они ссылаются та то же видео, что и Медуза... — Sempr (обс.) 14:23, 5 июля 2023 (UTC)
            • А что не так с тем видео? Нужны еще какие-то другие видео или может другие доказательства, чтобы окончательно разобраться - "что же там в Макеевке произошло? Может это все таки ВСУ обстреляли, а не склад боеприпасов сдетонировал?" JamesGatoR (обс.) 14:30, 5 июля 2023 (UTC)
• О самом событии как минимум нужна статья. Грустный кофеин (обс.) 12:16, 5 июля 2023 (UTC)
• Ты конечно забыл добавить, что прилет был по складу с боекомплектом к РСЗВ, который ВС РФ разместили в недостроенном жилом массиве практически рядом с больницей и жилыми домами. И что больница и люди пострадали не из-за "обстрела Макеевки со стороны ВСУ", а в результате детонации и разлета этих боеприпасов. Или в российских новостях ничего про склад боеприпасов рядом с больницей не написали? Не может такого быть... https://t.me/meduzalive/87270 - даже видео есть, где четко видно детонацию и разлет боеприпасов. Против. JamesGatoR (обс.) 12:45, 5 июля 2023 (UTC)
  • Ну в Медузе написано "по данным ВСУ", в других СМИ я этого не нашел... но если кто-то напишет статью, можно включить это туда... — Sempr (обс.) 13:41, 5 июля 2023 (UTC)

Итог

Снято номинатором... — Sempr (обс.) 14:24, 5 июля 2023 (UTC)

• Собственно ― а почему? По-моему нормальная формулировка: "в результате уничтожения склада боеприпасов, размещённого армией РФ в жилых кварталах, пострадал 41 человек". Я За размещение такого события. ChimMAG (обс.) 20:19, 5 июля 2023 (UTC)
• Поддержу: много жертв, событие активно обсуждается. Надо ставить VladimirPF 💙💛 06:01, 6 июля 2023 (UTC)

Уимблдон

В текущие. Кирилл С1 (обс.) 17:44, 4 июля 2023 (UTC)

• За, и потом результаты в шаблон. A.Morgunovskaya (обс.) 21:05, 4 июля 2023 (UTC)
• против, пока нет статьи про текущий турнир. Акутагава (обс.) 10:55, 5 июля 2023 (UTC)

Чемпионат по гандболу

• Европейская федерация гандбола лишила Россию права на проведение Чемпионата Европы среди женщин 2026 года.
  • Местячковое, недостаточно для заглавной. Кирилл С1 (обс.) 17:44, 4 июля 2023 (UTC)

Милашина, Елена Валерьевна

• В Чечне была жестоко избита корреспондент «Новой газеты» Елена Милашина, приехавшая в Грозный для освещения суда над Заремой Мусаевой. Axlesaery (обс.) 09:49, 4 июля 2023 (UTC)
  • За. И освещение в СМИ большое, резонанс. ChimMAG (обс.) 02:59, 5 июля 2023 (UTC)
• Это очень важная и значимая история, но я не уверен, что это для ЗС. Официального подтверждения, что это действительно связано с судом мы в ближайшие годы не получим и по факту получается, что журналисты стали просто жертвами хулиганства. Впрочем я не против. VladimirPF 💙💛 10:20, 4 июля 2023 (UTC)
• Подумал и решил За Нельзя давать подонкам шанс проскочить незамечанными. — VladimirPF 💙💛 11:38, 4 июля 2023 (UTC)
• Новость важная, уже даже есть статья, думаю нужно поставить. — DarkCherry (обс.) 12:46, 4 июля 2023 (UTC)

Амелина, Виктория Юрьевна

Виктория Амелина

• В результате обстрела российскими ракетами кафе в Краматорске погибла украинский журналист, лауреат премии ЕС по литературе Виктория Амелина (на илл.). Axlesaery (обс.) 15:24, 3 июля 2023 (UTC)
  • За. Я долго думал ― стоит или нет. Всё-таки стоит лишний раз напомнить про этот весь ужас. Но при обстреле она не одна погибла, я предлагаю указать число погибших, в числе которых была и она, иначе это будет неуважение к остальным погибших, что их жизни незначимы как-будто. ChimMAG (обс.) 19:14, 3 июля 2023 (UTC)
    • Упомянул в анонсе и её. Грустный кофеин (обс.) 04:00, 5 июля 2023 (UTC)
      • Убрал часть про премию ЕС. Она была номинантом этой премии в 2019 году, однако лауреатом так и не стала. DarkCherry (обс.) 06:04, 5 июля 2023 (UTC)
• За. — Alex fand 16:13, 3 июля 2023 (UTC)
• За, но тактичнее будет написать про всех, убитые там сестры-школьницы премий ЕС не получали. DarkCherry (обс.) 00:57, 4 июля 2023 (UTC)

Сгенерированное ИИ лекарство

• Гонконгский Insilico Medicine впервые протестировал на людях медицинский препарат, полностью сгенерированный при помощи ИИ. Статьи пока не вижу, но есть в СМИ на русском и английском, так что статью можно ожидать, пожалуй. A.Morgunovskaya (обс.) 15:15, 3 июля 2023 (UTC)
  • русскоязычная статья является перепечаткой китайской статьи. И очень хочется видеть ссылку на научный авторитетный источник. Сейчас интервью в CNBС скорее похоже на этап продвижения будущего продукта. VladimirPF 💙💛 10:17, 4 июля 2023 (UTC)
  • Немного разобрался: Insilico Medicine в 2022 году провело испытания на людях тн Фаза 1 (отчёт на ClinicalTrials.gov [85]). Сейчас они запускают Фазу 2 [86]. Таким образом получается, что новость или опаздала или преждевременна: первые результаты уже были год назад, а вторые появятся ближе к концу этого года. VladimirPF 💙💛 10:38, 4 июля 2023 (UTC)
  • Предлагаю такой анонс:
    Первый препарат для лечения идиопатического легочного фиброза, созданный искусственным интеллектом, проходит вторую фазу испытаний. VladimirPF 💙💛 10:41, 4 июля 2023 (UTC)
    • Согласна! Так будет корректнее сейчас. О более ранней фазе не находила сообщений (вообще не видела прежде упоминаний этого направления работы ИИ). A.Morgunovskaya (обс.) 21:00, 4 июля 2023 (UTC)

ЦАХАЛ в Дженине

• Армия обороны Израиля проводит масштабную антитеррористическую операцию под названием Байт Вэ Ган (Дом и Сад) в городе Дженин на Западном берегу реки Иордан. В СМИ уже есть вот на русском, вот на английском в Гардиане. Статья отдельная пока стаб скорее, но наверняка будет пополняться и развиваться. Арабская сторона тоже не молчит и активно высказываетя в своем ключе. 15:05, 3 июля 2023 (UTC) A.Morgunovskaya (обс.) 15:05, 3 июля 2023 (UTC)
  • За, а потом в текущие, это что-то мощное и важное. Кирилл С1 (обс.) 17:38, 4 июля 2023 (UTC)
• Опубликовано, возражений не поступило, резонанс большой, последствие очевидно тоже. A.Morgunovskaya (обс.) 21:01, 4 июля 2023 (UTC)

Корейский возраст

Южная Корея отказалась от традиционного метода подсчета возраста и перешла на международный стандарт. DarkCherry (обс.) 23:08, 2 июля 2023 (UTC)

• Да, я слышал такое и раньше (наверное от планов отказаться), а может и про Японию. Но насколько значима эта новость? Не слишком ли она региональная? С другой стороны ― если бы какая страна перешла, например, с левостороннего движения на правостороннее мы бы наверняка написали бы как ещё одно движение к мировым стандартам. А эта новость по факту такая же. В общем пока Воздерживаюсь ChimMAG (обс.) 02:07, 3 июля 2023 (UTC)
• Вообще не знала, что они считают возраст иначе. Обалдеть. Скорее За, тк изменения значительны для населения целой страны, это же смена кучи документов. A.Morgunovskaya (обс.) 15:03, 3 июля 2023 (UTC)
  • Не факт, что изменения затронут всех, а не только родившихся с какого-то момента, а все остальные будут по старому жить без смены документов. ChimMAG (обс.) 19:15, 3 июля 2023 (UTC)
• опубликовано. Для всех поменялось, 50 миллионов помолодели. Отказ от собственной системы, разговоры шли давно, но вот дошло до дела — Proeksad (обс.) 10:27, 4 июля 2023 (UTC)
  • Я не оспариваю. Но при этом это не полный отказ: продажа ограниченных товаров и призыв в аримию по прежним нормам. Впрочем, отнесём это к их чудачествам, типа нашего и католического Рождества VladimirPF 💙💛 10:44, 4 июля 2023 (UTC)

Тур де Франс 2023

Начался, надо в долгие добавить и статью написать. Кирилл С1 (обс.) 19:07, 1 июля 2023 (UTC)

Старейшая газета в мире больше

Старейшая газета в мире больше не будет выпускать печатные издания. Да, она будет выходить онлайн, но она печатались уже 320 лет. [87] Кирилл С1 (обс.) 13:56, 1 июля 2023 (UTC)

• За. С одной стороны новость больше из разряда "Знаете ли вы", но с другой ― это показатель определённых глобальных тенденций. Да ― очевидных, да ― ожидаемых, но всё же важная фиксация произошедших перемен в жизни всего общества. ChimMAG (обс.) 14:24, 1 июля 2023 (UTC)
• Это не старейшая газета мира, и даже не старейшая газета Европы. Просто старая газета, которую перестают печатать. Post- och Inrikes Tidningar намного старее и она тоже в 2007 году перешла в онлайн. Поэтому против. Вот если Gazzetta di Mantova перестанет выходить — это новость. — Alex fand 17:42, 1 июля 2023 (UTC)
  • Так что, Гардиан теперь выдает кликбейт? Кирилл С1 (обс.) 17:57, 1 июля 2023 (UTC)
  • Старейшая газета, выходящая на национальном уровне?
  • Всё равно значимо. Кирилл С1 (обс.) 19:11, 1 июля 2023 (UTC)
  • Старейшая, которую ещё печатают. Я правильно понял? ChimMAG (обс.) 19:15, 1 июля 2023 (UTC)
    • Старейшая в мире ежедневная газета
    • https://ru.euronews.com/2023/06/15/wiener-zeitung-oldest-paper-shut-down Кирилл С1 (обс.) 20:20, 1 июля 2023 (UTC)
• Я два месяца назад встретил эту новость в Дойче Велли и решил перепроверить факт про "самая старая в мире", зайдя на List of the oldest newspapers в ен-вики. Оказалось всё газетной уткой. Wiener Zeitung (1703) не самая старая в Европе, даже не самая старая немецкоязычная газета, не самая старая газета, которая перешла в онлайн (выше привёл пример Post- och Inrikes Tidningar). Из газет, основанных в 17 веке, до сих пор издаётся несколько, в том числе Gazzetta di Mantova (1664), The London Gazette (1665) и Berrow's Worcester Journal (1690). По сути, эта новость про самую старую австрийскую газету, что очень местечково. — Alex fand 07:30, 2 июля 2023 (UTC)
  • Если так, то новость снимается тогда. И спасибо за опровержение! ChimMAG (обс.) 07:43, 2 июля 2023 (UTC)
  • Это старейшая в мире ежедневная газета. Она выходит на национальном уровне и в отличие от малоизвестных газет в ней печатались вещи ещё о Моцарте. По мне так достаточно значимо. Кирилл С1 (обс.) 11:28, 2 июля 2023 (UTC)
    • Как она может быть старейшей в мире, если ежедневная Gazzetta di Mantova выходит с 1664 года, а Wiener Zeitung с 1703 года? — Alex fand 11:40, 2 июля 2023 (UTC)
      • Она не старейшая в мире. Была б речь о старейшей действительно, то скорее за. A.Morgunovskaya (обс.) 19:19, 2 июля 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 08:07, 3 июля 2023 (UTC)

Психоделики

Псилоцибиновые грибы.

Австралия первой в мире легализовала MDMA и псилоцибин для лечения острых психических расстройств ([88]). — Alex fand 10:41, 1 июля 2023 (UTC)

• За ― обычно всем последующим вещам легче произойти, чем самым первым. На опыт первых опираются все остальные. ChimMAG (обс.) 14:26, 1 июля 2023 (UTC)
• За, конечно, тут такое существенное изменение. A.Morgunovskaya (обс.) 19:18, 2 июля 2023 (UTC)
• За, любопытная новость, можно даже картинку вставить. DarkCherry (обс.) 22:33, 2 июля 2023 (UTC)

Жара

Жертвами аномальной жары в Мексике стали более 100 человек ([89]). — Alex fand 14:58, 30 июня 2023 (UTC)

• Но тут, наверное, при наличии статьи. — Alex fand 14:58, 30 июня 2023 (UTC)
• При наличии статьи буду за. A.Morgunovskaya (обс.) 22:57, 30 июня 2023 (UTC)

Apple

Рыночная капитализация компании Apple превысила 3 трлн долларов [90]. — Arsenicum-82 (обс.) 14:53, 30 июня 2023 (UTC)

• Дело в том, что Apple ещё в 2022 году имела капитализацию в 3 трлн (вот тогда она была первой в мире, кто достиг такой цифры), потом цена акций чуток просела, сейчас вновь поднялась до 3 трлн. — Alex fand 06:54, 1 июля 2023 (UTC)
  • Вообще чуток просела (почти в два раза) не просто так, а на фоне обострения китайско-тайваньских отношений. Продукцию Apple собирает тайваньская компания Foxconn из тайваньских комплектующих на заводах в КНР (в частности в iPhone-city (бывший Чжэнчжоу). По-видимому, инвесторы считают, что вопрос воссоединения КНР с Тайванем снят с повестки дня на ближайшее время. Кроме того, в начале 2022 года это был кратковременный подъём цены акций в течение дня, теперь с такой капитализацией был завершен торговый день. Arsenicum-82 (обс.) 08:53, 1 июля 2023 (UTC)
• Превысила, да ещё не впервые. Против. Кирилл С1 (обс.) 07:38, 1 июля 2023 (UTC)
• Против. Так же как про госдолг США и прочее аналогичное. Ну превысила и превысила. ChimMAG (обс.) 14:28, 1 июля 2023 (UTC)
  • Интересно, почему новость на 74 млн проходит, а на три трлн — нет. Кто-то покупает картины, кто-то акции, это новости из одной сферы инвестиций, только разного масштаба; 74 млн поместятся в кладовке, а три трлн — это больше, чем все бумажные доллары в обращении. В первом случае это эго одного «мецената», а во втором — тонкости взаимоотношений политики и экономики. Arsenicum-82 (обс.) 08:18, 2 июля 2023 (UTC)
    • Потому что 74 миллиона ― это цена одного произведения искусства. Которое само по себе будет определять и многие другие цены на картины.
      А три триллиона ― это то, чего нет! Никто не сможет продать компанию за эти деньги! Это виртуальные деньги, так же как иногда пересчитывают цену килограмма антивещества в долларах и получают какие-то баснословные цифры за кг. Новость чисто технического плана. Да к тому же говорят, что и не впервые и не рекорд. ChimMAG (обс.) 11:33, 2 июля 2023 (UTC)
      • Подобные рекорды считаются по концу торгового дня, в начале 2022 года было 2,98 трлн, сейчас — 3,05 трлн. Цена на картины тоже раздута — как её сравнивают, по весу или количеству оттенков? Arsenicum-82 (обс.) 12:24, 2 июля 2023 (UTC)
        • Её сравнивают по переведённой покупателем. А три триллиона кому-то уже перевели? ChimMAG (обс.) 13:03, 2 июля 2023 (UTC)
    • Любая компания имеет какую-то капитализацию. Про все писать? Про все, у которых она больше триллиона? Кирилл С1 (обс.) 11:38, 2 июля 2023 (UTC)
      • Я не предлагаю писать о всех шести таких компаниях, а только о самой крупной. Arsenicum-82 (обс.) 12:15, 2 июля 2023 (UTC)
• На самом деле я бы поддержал эту новость, всё таки первая компания, которая достигла такой эпохальной отметки. Но сперва нужно разобраться, что было в январе 2022 года. Если тогда Эппл уже стоила 3 трлн, то как-бы вся эксклюзивность события ставится под вопрос. — Alex fand 13:11, 2 июля 2023 (UTC)
  • 1 декабря 2021 года акции её стоили где-то 176 долларов. Сейчас примерно 194. То есть тогда явно не дотягивали до сегодняшних курсов, капитализация соответственно была меньше. ChimMAG (обс.) 13:38, 2 июля 2023 (UTC)
    • Ну вот «Уолл Стрит Джорнал» — однозначно и недвусмысленно «первая компания на три триллиона долларов». Arsenicum-82 (обс.) 14:59, 2 июля 2023 (UTC)
• Ой, а вот она снова стал 3 млрд - будем про каждый прыжок писать? VladimirPF 💙💛 15:01, 3 июля 2023 (UTC)

Взрыв газа в Китае

En:2023 Yinchuan gas explosion. Погибших 31. Кирилл С1 (обс.) 21:45, 29 июня 2023 (UTC)

• За по сути новости, такого рода происшествия ставим обычно. Но кажется дата уже "ушла"...если вносить в порядке происхождения событий в шаблон, то сейчас оно не подойдет уже. A.Morgunovskaya (обс.) 22:35, 29 июня 2023 (UTC)
• Против. Я всё-таки считаю, что это региональная новость. Да, очень сложно иногда объяснить, почему бунт в тюрьме достоин быть представленным на заглавной, а бытовой взрыв газа ― не очень. Но бунты в тюрьме или такие пожары говорят гораздо о большем, чем собственно о произошедшем, имеют часто более далекоидущие последствия, а взрыв газа ― нет. Поэтому против. Было много трагических новостей, но мы всё более и более спускаемся на более мелкий, региональный уровень, аварии какого случаются чаще и чаще (чисто статистически). ChimMAG (обс.) 02:40, 30 июня 2023 (UTC)
  • Она от 21 июня по сути, на сейчас в принципе уже устарела для шаблона. Но так-то число жертв+ не самая тривиальная ситуация.. A.Morgunovskaya (обс.) 10:19, 30 июня 2023 (UTC)
    • Как раз ситуация тривиальная. А по числу жертв... А какие критерии числовые сейчас? ChimMAG (обс.) 11:03, 30 июня 2023 (UTC)
      • От 20 у нас было вообще, насколько я помню... если ничего не поменялось. Меньше - если что-то совсем не стандартное. A.Morgunovskaya (обс.) 22:52, 30 июня 2023 (UTC)
      • Ещё, судя по статье, это самое большое подобное происшествие в Китае с 2019 года, то тоже бы добавило оснований для выноса, имхо...Но с учётом даты это мы просто теоретизируем. A.Morgunovskaya (обс.) 22:59, 30 июня 2023 (UTC)

Итог

Нет консенсуса, новости уже десять дней.  Не опубликовано. Кирилл С1 (обс.) 07:40, 1 июля 2023 (UTC)

4 из 6 про науку и культуру

Так лучше? Кирилл С1 (обс.) 21:42, 29 июня 2023 (UTC)

• Значительно. Это куда более энциклопедичные области знаний. Хотя в энный раз повторюсь - я за право всех областей знаний при наличии значимых событий появляться в шаблоне. A.Morgunovskaya (обс.) 22:31, 29 июня 2023 (UTC)
• Да, лучше, потому что тут у нас не новостное бюро, а энциклопедия. Миша Карелин (обс.) 01:34, 30 июня 2023 (UTC)
• Не правильная постановка вопроса. Нет лучше или хуже, есть просто события. Не надо ничего подгонять под желаемое распределение. ChimMAG (обс.) 02:41, 30 июня 2023 (UTC)
  • Абсолютно согласен. Мне очень не нравится эта новая тенденция «а давайте не будем травмировать мою хрупкую психику катастрофами, я люблю про мультики и котиков». Будут значимые катастрофы — будем ставить, будут значимые котики и мультики — тоже будем ставить, вот эти пресловутые квоты про «низкое» и якобы «высокое» — совершенная ерунда. — Alex fand 07:31, 30 июня 2023 (UTC)
    • Проблема не в «травмировании психики» расчлененкой, а в чрезмерном увлечении одной темой, тогда как должны быть представлены все темы. Еще раз, мы всё таки не новостной портал, а энциклопедия со своим пониманием важного и второстепенного. То что последние дни стало поменьше катастроф - хорошо, но до решения проблемы ещё далеко. - Saidaziz (обс.) 09:52, 30 июня 2023 (UTC)
      • Да нет никакой проблемы, есть значимость новости и её незначимость, которая определяется консенсусом среди участников. А катастрофа это или новый стих Пугачёвой — вообще не важно. Просто предлагайте больше новостей, которые считаете для себя интересными, а коллектив в рамках правил и консенсуса будет решать, имеет эта новость значимость для заглавной или нет. — Alex fand 10:11, 30 июня 2023 (UTC)
        • Я неоднократно предлагал новости из мира кино. Ни разу не прошло. Идиосинкразия какая-то на кинематограф. Смысл ещё предлагать? При этом новость о событии (любом) с числом жертв более 100, пройдет гарантированно. Почему так - никто объяснить не может, но голосуют за такое неизменно положительно. - Saidaziz (обс.) 21:10, 30 июня 2023 (UTC)
          • Ну крупнофестивальное мы добавляем. ChimMAG (обс.) 03:06, 1 июля 2023 (UTC)
            • Фестивали и прочие Оскары - больше политика, чем кино. А вот где новости именно про фильмы?
          • Я помню только новый Аватар, но там даже зацепиться не за что: и фильм так себе, и даже не самый кассовый в прокате. Я тоже много чего предлагал, больше половины не поставили, ну и ничего страшного не произошло, на то он и консенсус. — Alex fand 06:59, 1 июля 2023 (UTC)
            • Да я уже понял, единственный шанс фильму попасть к нам в рубрику это стать первым в боксофисе, причём за всю историю. Хотя и тогда, если окажется, что «фильм так себе» - могут не взять. Возможность публикации зависит от качества фильма? Я не против консенсуса, и не требую выбирать всё что приношу, но почему он такой строго выборочный? - Saidaziz (обс.) 09:07, 1 июля 2023 (UTC)
              • Какие критерии для фильмов вы предлагаете? В среднем в неделю выходит около 50 фильмов, как нам определить, какой фильм достоин заглавной, а какой нет? Потом подтянутся книги, потом музыкальные хиты, затем компьютерные игры... Нужны конкретные критерии, без вкусовщины. — Alex fand 09:23, 1 июля 2023 (UTC)
                • Сколько было новостей про Маска? Сколько про фильмы? Кирилл С1 (обс.) 09:30, 1 июля 2023 (UTC)
                  • Я не считаю и не пытаюсь навязать тут какие-то квоты, типа должно быть две новости про кино и три новости про астрономию в неделю. Я приношу новость и коллектив её или принимает, или нет. А про красных это новость или про белых лично мне всё равно. — Alex fand 09:39, 1 июля 2023 (UTC)
                • Критерии привести можно. Вот, например, график важных премьер года от HR и цветом выделены самые интересные. Примерно 8-9 премьер года. Можно и еще сузить при необходимости. Только тогда давайте критерии для всех, а то что за двойные стандарты – для кинематографа нужны некие критерии, а для политики и катастроф не обязательны. - Saidaziz (обс.) 22:20, 1 июля 2023 (UTC)
                  • 1. Для катастроф критерии есть. Это либо по числу жертв, либо при большом общественном резонансе (как, например, с батискафом у Титаника). Для политики мы тоже не все выборы и не во всех странах освещаем. Это либо выборы/события в крупнейших и важных странах (Китай, США и так далее), либо в ближайших/влиящиех на русскоязычное пространство (Армения, Туркмения, Казахстан), либо выборы, меняющие политический расклад, сопровождающими нестандартными событиями вроде огромных митингов, скандалов и так далее.
                    2. Насчёт графика премьер... Вы точно считаете, что такие проходные фильмы как "Человек-муравей и Оса: Квантомания", "СуперМарио" 23 года, очередные Стражи Галактики и прочий (далее слово зачёркнуто) ― это важные события в культурном плане? Категорически не согласен с таким выбором! ChimMAG (обс.) 06:12, 2 июля 2023 (UTC)
              • Если бы что-то вышло по уровню первого Аватара, но и тут часто гениальность или веховость фильма часто выясняются спустя много лет после его входа.
                Да, первые съёмки в космосе наверное достойны, хотя очевидно, что там было больше ради самого факта таких съёмок, чем обусловлено коммерческой или художественной необходимостью, да и в итоге оказался коммерческий провал, хотя и по политическим причинам.
                Что ещё можно? Скандалы-интриги-расследования? Но вы же понимаете, что это больше уровня жёлтой прессы. Ну индустрия работает, фильмы выпускаются, но разве это означает, что должно что-то тут появляться? У нас давно не было ничего из строительной сферы, например. Хотя вообще бывают новость и про архитектурно-наградные вещи, про скандально-банкротско-пузырные и про редкие строительство или ломание чего-то уникального. А сколько других областей человеческой деятельности тут не представлено? И это не перекос, это нормально. ChimMAG (обс.) 14:37, 1 июля 2023 (UTC)
                • Перекос и ненормальность в том, что культура слабо представлена. Кинематограф, театр, опера и балет – вообще не помню новостей. Там есть своя жёлтая пресса и солидные издания, как в любой области человеческой деятельности. Ориентироваться нужно на проверенные и солидные источники. И точно также вам возражу про большинство политических новостей. Ну победил политик в президентской гонке. Или партия на выборах в парламент. В большинстве случаев это предсказуемо. Если даже новые лица - кто сказал, что они обязательно принесут перемены? Пусть сначала добьются. А так, очередные выборы, контора пишет, люди кого-то выбирают. Примерно те же скандалы и разборки, что и в прошлый раз. Почему нужно сразу публиковать такие новости. - Saidaziz (обс.) 22:20, 1 июля 2023 (UTC)
                  • 1. Предлагайте достойные новости! В чём вопрос? А вопрос скорее вот в чём. Прессы, посвящённой кинематографу в разы больше, чем опере и балету. Согласны? А специализированная пресса по этим вопросам возможно весьма узкоспецифичная (я не знаю, я лишь предлагаю). Не будет ли слишком искусственным выбор новости исходя лишь по узкоспецифичному кругу прессы? А вот какие-то события, затронувшие обычные массовые СМИ сюда предлагаются. Например с последним концетром мюзикла, который шёл 30+ лет.
                    2. Вы может быть не согласны, но презренная политика гораздо больше влияет на вашу жизнь, чем Вы думаете. От того, что мало освещались в 11 году протесты, от того, что многие занимались тогда "внеполитикой" быть может и происходит сейчас то, что происходит. И под крики "запрета ТАМ русской культуры" запрещают её как раз внутри страны. И всё остальное, включая ямы на дорогах, питание в школах и прочее-прочее. ChimMAG (обс.) 06:21, 2 июля 2023 (UTC)
                • На всякий случай, первые съёмки в космосе для художественного фильма проводились в СовСоюзе для фильма Возвращение с орбиты VladimirPF 💙💛 08:12, 3 июля 2023 (UTC)
• Безусловно, лучше. Мы же энциклопедию создаём, а не газету. wanderer (обс.) 13:47, 30 июня 2023 (UTC)
• Тем более, что это редкий случай VladimirPF 💙💛 14:14, 30 июня 2023 (UTC)
• Уже 5. Футболло (обс.) 12:17, 1 июля 2023 (UTC)

Первый коммерческий суборбитальный полёт Virgin Galactic

Я понимаю, что это не первый суборбитальный полёт, и не первый коммерческий суборбитальный полёт, но это первый коммерческий суборбитальный полёт компании, которая инициировала коммерческие суборбитальные полёты и это первый коммерческий суборбитальный полёт не ракеты, а самолёта. Я считаю, что нужно размещать. Тем более, что об этом полёте напишут все. — VladimirPF 💙💛 13:43, 29 июня 2023 (UTC)

• Против
• Давайте по каждой компании писать. Эго Брэнсона, я думаю, и так удовлетворено. Кирилл С1 (обс.) 14:20, 29 июня 2023 (UTC)
  • а при чём тут эго? назовите вторую компанию, которая предлагает полёт на космлёте? VladimirPF 💙💛 15:46, 29 июня 2023 (UTC)
    • "не первый коммерческий суборбитальный полёт"
    • Не значимо для заглавной. Кирилл С1 (обс.) 21:36, 29 июня 2023 (UTC)
      • Почему не значимо, если это первый и пока единственный аппарат такого типа с такими возможностями? A.Morgunovskaya (обс.) 22:36, 29 июня 2023 (UTC)
        • Просто он туристический. Он не предназначен для вывода на орбиту коммерческой нагрузки в принципе. Мне кажется, что это принципиальное отличие и значимость. ChimMAG (обс.) 06:22, 2 июля 2023 (UTC)
• За. RedJavelin (обс.) 17:37, 29 июня 2023 (UTC)
• За. Потому что да, первый суборбитальный самолёт как минимум. Завершился уже успешно. A.Morgunovskaya (обс.) 22:32, 29 июня 2023 (UTC)
• Здесь какое-то искусственное создание уникальности. Не первый суборбитальный полет и не первый коммерческий - давай до свидания! Кирилл С1 (обс.) 13:06, 30 июня 2023 (UTC)
• В статьях ничего нет про это. Proeksad (обс.) 01:03, 30 июня 2023 (UTC)
  • Ну так это повод их доработать со временем, а не повод не ставить. Конечно, лучше чтоб сейчас и внесли с АИ. A.Morgunovskaya (обс.) 10:24, 30 июня 2023 (UTC)
• VladimirPF, формулировку бы со ссылками хотя бы на енвики... сможешь? Я пока в дороге и по интервикам не соберу ссылки точно, а полноценный анонс бы составить. A.Morgunovskaya (обс.) 10:26, 30 июня 2023 (UTC)
• После почти двух десятилетий разработки компания Virgin Galactic провела первый полностью коммерческий суборбитальный полёт ракетоплана SpaceShipTwo.
  • Может такой вариант? — VladimirPF 💙💛 12:25, 30 июня 2023 (UTC)
    • Думаю да, вполне ок. Если не будет обоснованных возражений до завтра, имхо стоит ставить уже. A.Morgunovskaya (обс.) 22:54, 30 июня 2023 (UTC)
      • Пусть будет так ChimMAG (обс.) 03:05, 1 июля 2023 (UTC)
      • У меня есть обоснованные возражения против публикации. Saidaziz правильно сказал, что пол массовое кино мы редко пишем. Каждый чих Маска и Брэнсона мы должны освещать? Почему? Какая разница, ракета или самолёт сделали коммерческий рейс? Это что-то меняет? Нет. Кирилл С1 (обс.) 06:51, 1 июля 2023 (UTC)
        • На самом деле меняет и довольно много. Я не поддерживаю много новостей из именно космонавтики, ибо принципиального прогресса пока не вижу ― он возможен за пределами классических ракетных реактивных двигателей, а сейчас идёт фактически простая доработка и оптимизация того, что 70 лет назад полетело - по принципу действия, по границам эффективности и возможностей. Но разница между самолётом и ракетой очень большая. Хотя и не в туристических вещах (эта сфера и в таком виде не значима). В общем я воздерживаюсь в целом. Человечеству очень не хватает принципиально других способов что-то забросить на орбиту, а все эти "новые" ракеты ― это буря в стакане воды, где сами теоретические возможности очень мизерные. ChimMAG (обс.) 14:44, 1 июля 2023 (UTC)
        • Разница большая. Это принципиально разные по возможностям ВС. Возможности управляемого маневрирования, например, у них абсолютно разные. Стоимость запуска. Возможность выбора стартовых площадок. И тп. A.Morgunovskaya (обс.) 19:24, 2 июля 2023 (UTC)
        • Гм, между ракетой и ракетопланом разница примерно как между шашлыком и сосиськой, или арифмометром и электронным калькулятором. И вопрос не про Брэнсона, а про высокие технологии. Тот же Безос такого уровня не смог достичь. Впрочем, это уже мелочи. VladimirPF 💙💛 15:06, 3 июля 2023 (UTC)
        • А, всё понял: в эн-вики не написали... VladimirPF 💙💛 15:08, 3 июля 2023 (UTC)

Протесты в Париже

• После убийства полицейскими в пригороде Парижа 17-летнего подростка начались протесты. A.Morgunovskaya (обс.) 04:18, 29 июня 2023 (UTC)
  • Предлагаю сутки подождать и посмотреть на масштаб ChimMAG (обс.) 06:31, 29 июня 2023 (UTC)
  • И мы каждые протесты будем публиковать? Кирилл С1 (обс.) 10:29, 29 июня 2023 (UTC)
    • Каждые крупные или освещаемые. С этими непонятно, поэтому предлагаю подождать и посмотреть. Я думаю, что уровня жёлтых жилетов стоит, а более мелкие - не факт. ChimMAG (обс.) 10:38, 29 июня 2023 (UTC)
      • С подождать согласна. Пока вот вроде притихло... A.Morgunovskaya (обс.) 22:33, 29 июня 2023 (UTC)
        • Вовсе не притихло, четвёртую ночь все пригороды Парижа полыхают, к тому же беспорядки перекинулись на все крупные города Франции, но до волнений 2005 года пока не дотягивают. В любом случае нужна статья. — Alex fand 07:39, 30 июня 2023 (UTC)
          • Согласна, уже посмотрела по новостям, вчера "краем глаза" была в сети и об этом не выпадало. Поищу в ен-вики хотя бы статью, или во французской, можно ожидать что есть или будет. И тогда все же ставить. A.Morgunovskaya (обс.) 10:15, 30 июня 2023 (UTC)
• Макрон покинул саммит ЕС в Брюсселе, это уже точно заметные события. A.Morgunovskaya (обс.) 22:57, 30 июня 2023 (UTC)
  • Предлагаю формулировку: После убийства полицейскими 17-летнего подростка в пригороде Парижа вспыхнули продолжительные беспорядки. На фоне ситуации президент Франции Эммануэль Макрон покинул саммит ЕС в Брюсселе и вернулся на родину. A.Morgunovskaya (обс.) 22:57, 30 июня 2023 (UTC)
    • В таком виде не против. ChimMAG (обс.) 03:05, 1 июля 2023 (UTC)
    • Я не уверен значимо ли упоминать Макрона, думаю достаточно втиснуть в анонс убийство и вспыхнувшие после этого массовые беспорядки и погромы. — Alex fand 07:04, 1 июля 2023 (UTC)
      • Это чуть увеличивает значимость ― всё-таки на эти события действием отреагировал президент. ChimMAG (обс.) 14:45, 1 июля 2023 (UTC)
        • Да это просто естественная реакция главы державы на подобные события. Любой президент при беспорядках возвращается в страну, а не бежит из столицы в глушь, в свой очередной бункер. То есть это не уникально, а нормально, такой и должна быть реакция. — Alex fand 07:38, 2 июля 2023 (UTC)
          • Не при любых беспорядках всё-таки. Про бункерного нолика понятно ― что с него взять, кроме анализов? ChimMAG (обс.) 07:42, 2 июля 2023 (UTC)

29. 06. 2023

Беспорядки (не только в Париже, по всей стране) стали самыми масштабными во Франции после беспорядков 2005 года. Событие явно значимое, надо выносить на заглавную. Предлагаю такой анонс: После убийства полицейскими 17-летнего подростка арабского происхождения в пригороде Парижа во многих городах Франции начались массовые беспорядки.Leg-ch (обс.) 11:20, 1 июля 2023 (UTC)

• Он алжирского происхождения, если быть точным (среди франко-алжирцев много людей берберского происхождения, поэтому я бы про арабские корни опустил, во французских паспортах нет национальности, только гражданство). Предлагаю сократить: После убийства полицейскими в пригороде Парижа подростка алжирского происхождения во многих городах Франции начались массовые беспорядки. — Alex fand 11:29, 1 июля 2023 (UTC)
• Думаю нужно ставить: актуальность не потеряна, беспорядки продолжаются, статья появилась, голосов против нет. — Alex fand 08:07, 2 июля 2023 (UTC)

NANOGrav

Гравитационно-волноые астрономы хвалятся, что изловили особо крупную рыбу [91]. Торжественное объявление об открытии назначено на 29 июня. Как станет ясно что именно открыли надо будет поставить это в новости (скорее всего обнаружили реликтовые гравитационные волны) - DarkCherry (обс.) 02:33, 29 июня 2023 (UTC)
Upd: Новость можно сформулировать примерно так: DarkCherry (обс.) 17:59, 29 июня 2023 (UTC)

«Астрономы из NANOGrav обнаружили первое прямое свидетельство существования гравитационно-волнового фона Вселенной.»

• Я перечитал статью по ссылке ― там нет ничего, что можно вывесить на главную. Это анонс новости без самой новости. А статья ― просто научно-популярное изложение вопроса. ChimMAG (обс.) 09:17, 29 июня 2023 (UTC)
• однозначно Попов, Сергей Борисович (астрофизик) в своём видеообращении [92] сказал буквально следующее "Этот день войдёт в историю, как день когда будет объявлено об обнаружении или о получении первых серьёзных указаний на существование стохастического фона гравитационных волн". По сути это открытие аналогичное открытию реликтового излучения! И сегодня будет прессконференция посвящённая этому открытию. VladimirPF 💙💛 14:03, 29 июня 2023 (UTC)
• Ну и ссылка на саму статью [93] VladimirPF 💙💛 14:04, 29 июня 2023 (UTC)
  • Сообщение NANOGrav не имеет отношения к инфляционной модели, это гравволны от столкновений ЧД в прошлом, соответственно гиперссылку лучше дать на статью гравитационные волны.
    • В идеале тут должен быть en:Gravitational wave background, но у нас такой статьи к сожалению пока нет. За неимением лучшего поставил ссылку на англовики, может переведут. — Эта реплика добавлена участником DarkCherry (о • в) 21:09, 29 июня 2023 (UTC)
      • Учитывая её состояние, такую статью нужно перерабатывать сильно. Плиз, не ставьте прямые ссылки на другие языки, используйте шаблоны Википедия:Интервики#Ссылки в тексте, поберегите читателя.— Proeksad (обс.) 00:57, 30 июня 2023 (UTC)
      • Это гравволны НЕ от столкновений в прошлом, а воны, излучающиеся при тесном взаимодействии двух чёрных дыр. Тесном - это когда орбитальные периоды составляют недели, месяцы, малые годы, но не слияние. ChimMAG (обс.) 02:44, 30 июня 2023 (UTC)
• Возможно, действительно значимо, но меня смущает, что анонс, который уже опубликован, может содержать то, что не соответствует действительности. Кирилл С1 (обс.) 21:40, 29 июня 2023 (UTC)
  • Я бы пинганул Участник:Melirius, он спец в этой теме, но он видимо покинул проект. — Alex fand 08:00, 30 июня 2023 (UTC)
    • В июне правки у него были, весной тоже. Кирилл С1 (обс.) 15:46, 1 июля 2023 (UTC)

Климт

На лондонском аукционе Sotheby’s за 74 млн фунтов стерлингов (около 86 млн евро) продана последняя завершённая картина Густава Климта «Дама с веером» ([94]). — Alex fand 15:05, 28 июня 2023 (UTC)

• Вроде поступали жалобы на обилие "расчленёнки" и недостаток культуры. А тут одна из самых дорогих сделок в Европе за последние годы. — Alex fand 15:05, 28 июня 2023 (UTC)
• Насколько я правильно умею считать с евро на доллар, смело входит в список самых дорогих картин мира. — Alex fand 15:21, 28 июня 2023 (UTC)
• Без голосов за, в обсуждении никто больше не высказался не прошло и суток, есть более важные актуальные новости. Кирилл С1 (обс.) 19:13, 28 июня 2023 (UTC)
  • Довольно очевидно подходящая... участник мб и поторопился по формальным правилам, но НЕБЮРОКРАТИЯ. Новость действительно как ни крути под шаблон подходит. A.Morgunovskaya (обс.) 00:13, 29 июня 2023 (UTC)
    • Если Титан и Пригожина публиковали после суток, то и здесь
    • Небюрократия - если бы было много голосов, или если бы это было такое текущее событие, как смерть Горбачева или смена какого-то политического режима, тогда можно было бы публиковать сразу. Кирилл С1 (обс.) 07:28, 29 июня 2023 (UTC)
      • Если не ошибаюсь, Пригожина ставили без суток. Но конкретно по Климту я, несмотря на авторство предложения, против того, чтобы публиковали вообще без обсуждения и голосов "за". — Alex fand 10:41, 29 июня 2023 (UTC)
        • Теперь голоса есть. На будущее лучше не спешить, конечно, подождать сутки. A.Morgunovskaya (обс.) 10:17, 30 июня 2023 (UTC)
• За, отпишусь ради большего соблюдения формальной стороны правил. A.Morgunovskaya (обс.) 00:13, 29 июня 2023 (UTC)
• За Событие большое, работы таких авторов не часто выставляются на аукционах, каждый из таких аукционов задаёт определённую планку в оценки и других работ. ChimMAG (обс.) 09:22, 29 июня 2023 (UTC)
• User:Акутагава. Кирилл С1 (обс.) 21:38, 29 июня 2023 (UTC)

9-е дедекиндово число

• Математики смогли вычислить 9-е число Дедекинда. 8-е было вычислено в 1991 году. VladimirPF 💙💛 08:41, 28 июня 2023 (UTC)
  • Вот статья в N+1 [95] VladimirPF 💙💛 08:42, 28 июня 2023 (UTC)
  • Прочитал статью и так и не понял что это, как находятся... С одной стороны хорошо бы разбавить ленту новостями из теории чисел (и, как понимаю, булевой алгебры), да и просто нахождение таких чисел сейчас - это дело многих лет вычислений. Но хотелось бы по понятнее про нахождение в статье. ChimMAG (обс.) 08:50, 28 июня 2023 (UTC)
    • Это очень важное событие.
    • Попробую как-нибудь расписать. Кирилл С1 (обс.) 12:06, 28 июня 2023 (UTC)
  • Однозначно За. Дедекинд вообще очень большой вклад в математике сделал, аксиомы Дедекинда и сечения очень важные понятия. Кирилл С1 (обс.) 12:08, 28 июня 2023 (UTC)
    • Замечу, что вклад Дедекинда никак не влияет на эту новость и её размещение ― эта новость про конкретное событие в теории чисел, а не обобщённый вклад учёного. Этот вклад с вычислением нового члена ряда никак не изменился, не увеличился и не уменьшился. ChimMAG (обс.) 13:16, 28 июня 2023 (UTC)
      • Ну вот сколько участников Википедии или людей знает разницу между сечениями Дедекинда и числами? Кирилл С1 (обс.) 19:14, 28 июня 2023 (UTC)
  • За. Математики смогли вычислить девятое Дедекиндово число — 286386577668298411128469151667598498812366. Футболло (обс.) 21:46, 28 июня 2023 (UTC)
• Вот здесь не могу разобраться в теме, коллеги, может кто-то в двух словах пояснить "на простом", чем значимо? Пока воздержииваюсь. A.Morgunovskaya (обс.) 13:37, 28 июня 2023 (UTC)
  • Тем что 32 года не могли вычислить это число VladimirPF 💙💛 18:35, 28 июня 2023 (UTC)
    • Ого! Ок, тогда За, в данной области это явно значительно. A.Morgunovskaya (обс.) 00:11, 29 июня 2023 (UTC)
    • Проблеме 125 лет, на самом деле. Кирилл С1 (обс.) 19:18, 28 июня 2023 (UTC)
      • И тем более если так... A.Morgunovskaya (обс.) 00:11, 29 июня 2023 (UTC)
  • "Earlier numbers in the series were found by mathematician Richard Dedekind himself when he defined the problem in 1897, and later by greats of early computer science such as Randolph Church and Morgan Ward. "For 32 years, the calculation of D(9) was an open challenge, and it was questionable whether it would ever be possible to calculate this number at all," "
  • Первые числа нашел Дедекинд в 1897 году. Девятое число нашли только сейчас, в нем 42 цифры. Кирилл С1 (обс.) 19:21, 28 июня 2023 (UTC)
• За. Практического смысла (пока) в этом немного, примерно как вычисление пи до триллионных знаков. Научный вид спорта, теоретически интересно, плюс поупражнялись с вычислениями многозначных чисел на многопроцессорном кластере. - Saidaziz (обс.) 20:28, 28 июня 2023 (UTC)
  • Ну это все-таки не вид спорта (ну или я не понял, что имеется в виду).
  • В математике есть разные виды доказательств, такие тоже. Есть когда формулы одна из другой преобразуются, есть когда компьютер считает. Кирилл С1 (обс.) 21:26, 28 июня 2023 (UTC)
• Оно не 9-е, а 10-е ($M(0)\dots M(9)$). Если в бельгийской ветке цифроспорт (хотя тоже интересный, поскольку с ПЛИС), то в конструкции Якеля есть ещё интересная фундаментальная составляющая — использовал FCA, вроде бы прикладную ветвь теории решёток, но в результате требуемый обсчёт оказался существенно проще. Публиковать или нет — на усмотрение участников проекта, событие весьма нишевое, bezik° 16:07, 29 июня 2023 (UTC)
  • Ну вот в АИ пишут, что нашли девятое, даже не знаю как быть, мы же по АИ пишем) Меня немного печалит, что журналисты не знают математику)
  • Формулировка:
  • Математики из Университета Падерборна нашли девятое число Дедекинда. Кирилл С1 (обс.) 15:29, 30 июня 2023 (UTC)
    • Они не из Падерборна, и число не девятое. Первым нашёл Якель из Дрездена, вторыми — группа из Лёвена, в Падерборне был кластер на Бюллях с ПЛИС, на которым вторая группа считала три месяца, bezik° 10:40, 1 июля 2023 (UTC)
      • Так как лучше написать? Математики из Дрездена иди математики из Лёвена? Они (кто открыл) вообще аффилированы с каким-то университетом? Кирилл С1 (обс.) 11:12, 1 июля 2023 (UTC)
        • Первый расчёт (на GPGPU) сделал Кристиан Якель из Технического университета Дрездена. Второй (на суперкомпьютере с ПЛИС) публикуется группой из 7 авторов, первые три автора (ван Хитрум, де Каусмакер, Гумар) из Лёвенского католического университета, судя по всему их расчёт и методика, следующие четверо — компьютерщики из Университета Падерборна из соответствующей лаборатории параллельных вычислений, bezik° 12:01, 1 июля 2023 (UTC)
    • Мне кажется лучше так: «Впервые за 32 года математики смогли вычислить новое Дедекиндово число, причем сделали это дважды.» Слово новое тут употреблено что бы избежать путаницы о том как считать - девятое оно или десятое. А за дополнением дважды скрывается история о том, как немец на домашней видеокарте обогнал команду бельгиецев с суперкомпьютером. DarkCherry (обс.) 02:42, 1 июля 2023 (UTC)
      • Дважды - можно подумать, что два числа. Кирилл С1 (обс.) 06:53, 1 июля 2023 (UTC)
• Если подавать как занимательный факт, то: «GPGPU и математическая смекалка позволили вычислить очередное дедекиндово число на три дня раньше, чем суперкомпьютер с ПЛИС», bezik° 10:40, 1 июля 2023 (UTC)
  • Это формулировка в ЗЛВ, для текущих не подходит. Кирилл С1 (обс.) 11:11, 1 июля 2023 (UTC)

Запуск космической обсерватории Euclid

Коллеги, 1 июля будет произведён запуск европейского инфракрасного телескопа «Евклид» — это своеобразный европейский ответ американскому Джеймс Уэбб (телескоп). Для европейской и мировой науки это крайне значимое событие. VladimirPF 💙💛 08:33, 28 июня 2023 (UTC)

• Запустится - объявим. Вне зависимости от удачности пуска. Но главное для новости, что бы был, а не перенесли ChimMAG (обс.) 08:52, 28 июня 2023 (UTC)
• Полностью За то, чтобы разместить после запуска. Как раз до вот успеваем обсудить, хорошая идея разместить чуть предварительно. A.Morgunovskaya (обс.) 13:36, 28 июня 2023 (UTC)
• А вот теперь можно размещать новость. ChimMAG (обс.) 16:52, 1 июля 2023 (UTC)

Последний запуск Ариан-5

• Коллеги, 4 июля будет произведён последний запуск РН Ариан-5 - бедем ли писать об этом? Для мировой космонавтики это очень важное событие. VladimirPF 💙💛 08:28, 28 июня 2023 (UTC)
  • Да. Я за. Это веха в истории. Грустный кофеин (обс.) 08:30, 28 июня 2023 (UTC)
  • Насколько важное? Если последний - значит на смену что-то другое пришло. Сам уход одного РН и приход другого... Я не уверен, что это так важно. Очередная смена поколений РН, причём в данном случае не смена, а выведение из оборота устаревших. ChimMAG (обс.) 14:51, 1 июля 2023 (UTC)
    • Насколько я понял новое поколение ещё не вступило в строй. Но что это меняет? ChimMAG (обс.) 16:53, 1 июля 2023 (UTC)
• И тут За. A.Morgunovskaya (обс.) 13:36, 28 июня 2023 (UTC)

Гластонбери

Раз предлагают Элтона Джона, тогда давайте напишем и про фестиваль в Гластонбери. Там выступал не только он. Кирилл С1 (обс.) 20:47, 26 июня 2023 (UTC)

• Может, его добавить в тот же анонс? Указав, где он выступил. Или есть статья и АИ на отдельную новость? A.Morgunovskaya (обс.) 21:32, 26 июня 2023 (UTC)
• Да, я За объединение анонсов. Зейнал (обс.) 10:20, 27 июня 2023 (UTC)

Элтон Джон

• Элтон Джон завершает музыкальную карьеру, он дал последний концерт у себя на родине в рамках прощального тура. Завершается карьера одного из самых знаковых музыкантов, как бы кто к нему не относился по разным причинам. A.Morgunovskaya (обс.) 17:55, 26 июня 2023 (UTC)
  • Освещение крупными СМИ есть. A.Morgunovskaya (обс.) 17:58, 26 июня 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 18:01, 26 июня 2023 (UTC)
• За. Интересно, когда я принёс новость о завершении карьеры Федерера, что сравнимо, полагаю - в итоге её не поддержали. Хотя у артистов рецидив возвращения может случиться гораздо легче, чем у спортсменов. - Saidaziz (обс.) 21:50, 26 июня 2023 (UTC)
  • Мы публиковали Федерера.
  • И я не помню каких-то голосов против, U:Акутагава как-то колебался и рассуждал, каких нужно публиковать в дальнейшем. Кирилл С1 (обс.) 08:24, 27 июня 2023 (UTC)
    • Да, запамятовал, Федерера опубликовали, а вот предложенную Кириллом Серену Уильямс, кинули. - Saidaziz (обс.) 12:07, 27 июня 2023 (UTC)
• Кирилл С1 , коллега, добавите про Гластонбери к анонсу? A.Morgunovskaya (обс.) 11:32, 27 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано, пока без фестиваля, тк по нему не соображу формулировку, а коллега не отозвался. Мб потом дополнить или о нем отдельно. A.Morgunovskaya (обс.) 18:24, 28 июня 2023 (UTC)

Выборы в Греции

Выборы в Греции, Митцотакис побеждает. https://www.theguardian.com/world/2023/jun/25/conservative-mitsotakis-expected-to-win-greek-general-election Кирилл С1 (обс.) 19:31, 25 июня 2023 (UTC)

• За. Тем более вроде там какие-то кардинальные изменения политического расклада? Кто в курсе греческой политики - поправьте меня. ChimMAG (обс.) 03:03, 26 июня 2023 (UTC)
• Скорее За после того, как появится итог. A.Morgunovskaya (обс.) 12:28, 26 июня 2023 (UTC)

Гондурас

Погибло 46 женщин во время столкновений в женской тюрьме. en:Támara prison riot. Обстоятельства плюс количество погибших. Кирилл С1 (обс.) 16:46, 25 июня 2023 (UTC)

• За Д. Карнаж (обс.) 17:14, 25 июня 2023 (UTC)
• Наверное За. P. S. Не в тему, но всё же. Футболло (обс.) 21:28, 25 июня 2023 (UTC)
• И по числу жертв, и по нетривиальности события За. Статья тоже есть, хоть и пока в енвики. A.Morgunovskaya (обс.) 12:28, 26 июня 2023 (UTC)
• За Тоже поддержу - под критерии неординарного события подходит, не вижу причин не размещать. ChimMAG (обс.) 12:37, 26 июня 2023 (UTC)
• Готово: Бунт в тюрьме Тамара. Зейнал (обс.) 12:57, 26 июня 2023 (UTC)
• Формулировка: В ходе столкновений в женской тюрьме "Тамара" погибли 46 женщин. A.Morgunovskaya (обс.) 17:59, 26 июня 2023 (UTC)
• Против. Я принёс данную новость не для того, чтобы публиковать очередную расчленёнку, а только для иллюстрирования тенденции. - Saidaziz (обс.) 21:52, 26 июня 2023 (UTC)
  • Ну, давайте из архива поднимем старую новость вместо Уганды. Или ещё что-то опубликуем. Кирилл С1 (обс.) 08:27, 27 июня 2023 (UTC)
    • Или тот же синтез. Кирилл С1 (обс.) 08:33, 27 июня 2023 (UTC)
  • А по факту она очень даже соответствует правилам и тому, чтобы быть опубликованной. Но повторюсь, хоть много раз говорила, это не должно означать, что другие темы не должны встречать поддержки. Напротив, я очень за разнообразие - но не по пути "не пустим это, раз то не дают", а по пути " поставим разное подходящее". A.Morgunovskaya (обс.) 11:30, 27 июня 2023 (UTC)

Итог

Опубликовано. Есть консенсус за публикацию. Новости о событиях с таким количеством жертв мы обычно публикуем. Кирилл С1 (обс.) 12:03, 28 июня 2023 (UTC)

Мятеж Пригожина

• Если такое не ставить в текущие, то хз, что ставить. Можете выпилить и бан выписать как принято нынче, я не удивлюсь. — Акутагава (обс.) 00:10, 24 июня 2023 (UTC)
  • А на какую статью ссылаться ? Миша Карелин (обс.) 02:31, 24 июня 2023 (UTC)
    • По идее, на эту: Мятеж Пригожина.   JJP |@  05:24, 24 июня 2023 (UTC)
  • А "Блокада Нагорного Карабаха" еще актуально? Manyareasexpert (обс.) 07:49, 24 июня 2023 (UTC)
    • Вроде ещё продолжается, но я бы однозначно отодвинул её с первого места за мятеж вагнеров, поставив вторжение в Украину на первое место, как и было ранее, а мятеж на второе, как один из эпизодов этой войны. — Alex fand 08:01, 24 июня 2023 (UTC)
      • И что там со столкновениями в Судане бы еще узнать. Грустный кофеин (обс.) 08:02, 24 июня 2023 (UTC)
  • В общем-то можно было бы уже сейчас добавлять. Siradan (обс.) 12:43, 24 июня 2023 (UTC)
• Однозначно за. Грустный кофеин (обс.) 05:27, 24 июня 2023 (UTC)
• За На BBC WS прошло с утра первой новостью. 06:11, 24 июня 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 06:36, 24 июня 2023 (UTC)
• За. P. S. Хотя для нас это не указ, но про это уже на Заглавной англовики написали. Миша Карелин (обс.) 07:45, 24 июня 2023 (UTC)
• За что банить? Ведь хорошая новость. — Alex fand 07:47, 24 июня 2023 (UTC)
• За. Как минимум в текущее.—Футболло (обс.) 08:05, 24 июня 2023 (UTC)

По сообщениям, восставшие заняли Ростов-на-Дону и Воронеж. Axlesaery (обс.) 09:04, 24 июня 2023 (UTC)

Прим. Воронеж на полпути из Ростова до Москвы. При таких темпах завтра к утру я увижу их из окна, фотку сделаю :-). Axlesaery (обс.) 09:09, 24 июня 2023 (UTC)

• Мятеж бесславно завершился. Пора сформулировать краткий итог и сделать полноценный анонс. Грустный кофеин (обс.) 08:51, 25 июня 2023 (UTC)
  • Убрать из долгих и поставить в общие с формулировкой «В России вспыхнул и вскоре был урегулирован мятеж Пригожина». Поскольку не все вагнеровцы поддержали этот поход на уикенд, наверное правильнее всё же мятеж Пригожина. Хотя можно и ЧВК. — Alex fand 09:27, 25 июня 2023 (UTC)

4 из 6 расчлененка

Поздравляю. Если подходить к формированию новостей по принципу наличия несчастного случая со смертями и фактора количества смертей (если он сформирован), то у нас лента должна состоять только из них. Вот пожалуйста, из недавнего Honduras prison violence мятеж в тюрьме, 46 женщин погибло. На всякий случай я это не предлагаю, а только демонстрирую в качестве примера, что такие новости идут постоянно. - Saidaziz (обс.) 20:31, 23 июня 2023 (UTC)

• А ещё Пригожин… Футболло (обс.) 22:42, 23 июня 2023 (UTC)
• +1. А про историческое признание однополых браков в первой постсоветской стране писать не хотят. Миша Карелин (обс.) 02:33, 24 июня 2023 (UTC)
  • И про историческое соединение бериллия не хотят... VladimirPF 💙💛 06:37, 24 июня 2023 (UTC)
    • Я вот очень хочу про него написать! И вроде бы активных "против" не было, можно поставить... (меня самой не было в сети полутора суток, так что пока не доходили руки). A.Morgunovskaya (обс.) 16:35, 24 июня 2023 (UTC)
  • Так это вы считаете историческое =). Да и в стране с населением 1.3 миллиона человек... Brateevsky {talk} 10:20, 24 июня 2023 (UTC)
• Если бы новость о майя была оформлена шаблоном нп3, я бы уже добавил ее.
• ВП:ПС, вы тоже могли добавить новость из числа консенсусных. Кирилл С1 (обс.) 06:58, 24 июня 2023 (UTC)
  • Поддержка новостей вне темы насилия слабая или начинается забалтывание запросом несущественных деталей. Опубликуешь, потом протесты пойдут. Дело даже не в этом, а в тотальном доминировании определённого направления. Когда, наконец, можно будет опубликовать новость о кинематографе, о театре? - Saidaziz (обс.) 12:25, 24 июня 2023 (UTC)
    • Saidaziz, я прекрасно понимаю насчёт кино. Спортивные мероприятия публикуются почти каждую неделю, сборы фильмов почти никогда.
    • Но четвертую новость о погибших можно было убирать и без обсуждения. Так всегда делалось. Убирались однотипные новости, если их даже три, по-моему. Ну и прямо сейчас в шаблоне разнообразие. Кирилл С1 (обс.) 14:40, 24 июня 2023 (UTC)
      • В первый раз слышу, что однотипную новость оказывается можно убирать. А может тогда её и избирать не нужно было. - Saidaziz (обс.) 07:23, 25 июня 2023 (UTC)
• Ну, побыло это день...и всё, сменилось разнообразием. Ничего плохого не вижу, честно говоря, если уж такое происходит - освещать это, не отрицая значимости и других тем. A.Morgunovskaya (обс.) 19:14, 24 июня 2023 (UTC)
  • Ой ничего не произошло и сейчас всё уже нормально. Нет это только проявление статистики. Я специально этим не занимался, но, очевидно, что в рубрике статистически преобладают новости определенного толка. Почему нужно тематике несчастных случаев давать приоритет. И вы тоже, получается, считаете их более важными? - Saidaziz (обс.) 07:23, 25 июня 2023 (UTC)
    • Я считаю их не более важными, а важными. По моему мнению, также должна появляться и наука, и культура гораздо больше, чем есть сейчас. Я все еще не понимаю подход или/или - в шаблоне места хватит. A.Morgunovskaya (обс.) 15:29, 25 июня 2023 (UTC)

IBA

Международный олимпийский комитет лишил признания Международную боксерскую ассоциацию ([96]). — Alex fand 15:11, 23 июня 2023 (UTC)

• В принципе я бы проголосовал за размещение. Но "В 2019 году МОК временно отозвал у IBA признание". Сейчас я так понимаю, это не временно и последствия больше. Кирилл С1 (обс.) 14:42, 24 июня 2023 (UTC)

Однополые браки в Эстонии

• Эстония первой из постсоветских стран легализовала однополые браки.

Во всех трёх источниках об этом пишут, как о свершившемся факте, хотя подпись президента еще не поставлена. Ну в Эстонии это чисто церимониальная должность.— Orange-kun (обс.) 21:30, 22 июня 2023 (UTC)

• Слишком быстро для эстонцев. Но пока Воздерживаюсь, подожду мнения коллег. Футболло (обс.) 22:02, 22 июня 2023 (UTC)
• Воздерживаюсь. С одной стороны есть значимость как "первая из постсоветских", с другой ― сейчас это не является экстраординарным событием, а Эстония весьма небольшая страна и "легализовала и легализовала, ну и ладно". ChimMAG (обс.) 01:55, 23 июня 2023 (UTC)
• За Ну и выскажу своё мнение: укрепление прав человека, пусть в одной отдельно взятой стране, явно поважнее результатов в спортивных играх.— Orange-kun (обс.) 06:12, 23 июня 2023 (UTC)
  • Вы уже предложили новость, значит за. Кирилл С1 (обс.) 19:55, 23 июня 2023 (UTC)
• А мне представляется вполне себе значимой новостью. — Alex fand 06:35, 23 июня 2023 (UTC)
• Не вижу смысла: мы же не пишем про разрешение пить воду из крана. VladimirPF 💙💛 07:38, 23 июня 2023 (UTC)

Очень корректное (нет) сравнение.— Orange-kun (обс.) 09:48, 23 июня 2023 (UTC)

Очень странное сравнение. Миша Карелин (обс.) 10:55, 23 июня 2023 (UTC)

• Это воспринимать как голос против? Кирилл С1 (обс.) 11:28, 24 июня 2023 (UTC)

• Против, в енвики не вынесли, ничего значимого для заглавной нету. Кирилл С1 (обс.) 10:40, 23 июня 2023 (UTC)
  • Сколько примеров вам надо (?), когда мы писали про легализацию однополых браков по странам на Заглавной. Миша Карелин (обс.) 10:55, 23 июня 2023 (UTC)
  • Странный аргумент. Разве мы являемся зеркалом эн-вики? VladimirPF 💙💛 11:46, 23 июня 2023 (UTC)
    • Если это незначимо для енвики, то подавно незначимо здесь. Кирилл С1 (обс.) 15:02, 23 июня 2023 (UTC)
      • Не понимаю логики. ChimMAG (обс.) 18:14, 23 июня 2023 (UTC)
        • Борьба за равенство популярна в англоязычных источниках. Мы опираемся на источники. Если редакторы енвики не посчитали тему важной по тем источникам, значит она недостаточно важна и в мировом разрезе. Кирилл С1 (обс.) 07:24, 24 июня 2023 (UTC)
          • Вы же понимаете, что Эстония для русскоговорящего сегмента и для англоязычного - это две большие разницы. Для них Эстония - это где-то рядом с Эквадором и Эритреей, где-то наверняка в Африке. Поэтому не факт, что они заметили, а если и заметили, то может и поэтому не стали освещать. ChimMAG (обс.) 09:07, 25 июня 2023 (UTC)
            • Одним из основных доводов против было то, что это будет с 1 января 2024.
            • Ну и приводилось то, что первое постосоветское государство или первое балтийское - не так значимо. Так же приводилось мнение, что для северноевропейских государств это обычное явление, это шестая такая страна. Кирилл С1 (обс.) 16:12, 25 июня 2023 (UTC)
      • Вообще не связанные вещи: у них свои интересы, у нас свои. VladimirPF 💙💛 20:13, 23 июня 2023 (UTC)
• За. Мы всегда писали про однополые браки по странам (могу привести много примеров), за редкими исключениями. Что касается енвики, то он нам не указ, как и мы - ему. Кроме того, тот факт, что это первая из постсоветских стран - значим для нашей энциклопедии. И почему то в голосах против отчётливо видны протестные настроения. Миша Карелин (обс.) 10:51, 23 июня 2023 (UTC)
  • Во-первых, приведите пожалуйста примеры, во-вторых, покажите, что всегда.
  • Писали про Испанию, Ирландию? Про все результаты референдумов писали? Кирилл С1 (обс.) 15:04, 23 июня 2023 (UTC)
    • В Испании легализовали в 2005 году, вы что, шутите сейчас ?? Вот вам Ирландия, а вот скажем, и США. Ещё примеров хотите ?? Миша Карелин (обс.) 23:00, 23 июня 2023 (UTC)
• За As per Миша Карелин. Axlesaery (обс.) 13:03, 23 июня 2023 (UTC)
• Воздерживаюсь. Мне казалось, что в этой стране уже давно это было. (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) Важная ли новость для Заглавной о принятии закона в стране с населением меньше чем Южный административный округ Москвы… пусть это останется на счёте тех, кто голосовал за новость. — Brateevsky {talk} 10:17, 24 июня 2023 (UTC)
• 4 голоса за, 3 воздерживаюсь, мой голос против, ещё голос VladimirPF с комментарием "Не вижу смысла". Как такового консенсуса за публикацию нету. Кирилл С1 (обс.) 11:32, 24 июня 2023 (UTC)
  • Вы бы повнимателней прочитали дальнейшие комментарии участников VladimirPF и ChimMAG в этой секции. Миша Карелин (обс.) 12:55, 24 июня 2023 (UTC)
    • Я читал комментарии Владимира, именно поэтому не знаю, куда занести голос. Кирилл С1 (обс.) 18:08, 24 июня 2023 (UTC)
  • В догонку - участник Футболло не сделал окончательных выводов и ждёт мнения других участников. Миша Карелин (обс.) 12:58, 24 июня 2023 (UTC)
• Не вижу консенсуса, но новость уже опубликована без подведения итогов. Можно ли задать два вопроса: на основании чего разместили и почему при размещении итог не был подведён? ChimMAG (обс.) 13:18, 28 июня 2023 (UTC)

За - Большое событие, с точки зрения движения за права человека.— Д. Карнаж (обс.) 08:40, 25 июня 2023 (UTC)

• Ну тогда опубликуйте и эту новость https://www.theguardian.com/world/2023/jun/25/istanbul-gay-pride-activists-stage-annual-rally-in-defiance-of-ban Кирилл С1 (обс.) 16:42, 25 июня 2023 (UTC)

Город майя

В джунглях на юге Мексики обнаружен древний город майя Ocomtún. — Alex fand 14:22, 22 июня 2023 (UTC)

• Чтобы чуток катастрофы разбавить ))) — Alex fand 14:40, 22 июня 2023 (UTC)
  • Не в тему события, но просто из интереса: смогла бы выжить эта статья в вики-ру. Один новосточник и тот новостной. VladimirPF 💙💛 16:05, 22 июня 2023 (UTC)
    • Ноаосточник = новостной источник.😀 Кирилл С1 (обс.) 18:24, 22 июня 2023 (UTC)
  • Так это специфика новостного раздела, что он опирается на новостные источники. Если бы завтра откопали Трою или новую пирамиду в Египте, новость об этом также не ссылалась бы на академические источники и университетские энциклопедии, для их написания нужны годы. Фактически, город майя ещё даже целиком от растительности не расчистили, не то что книги писать. Что касается именно статьи в ен-вики, то надеюсь в этом языковом разделе она будет получше и с большим числом источников. Даже не знаю кто у нас активный по майя, чтоб пингануть. — Alex fand 06:41, 23 июня 2023 (UTC)
    • Да я не про это. Я про то, что если в рувики написать статью по одному новостному источнику - как долго она проживёт у нас? VladimirPF 💙💛 07:12, 23 июня 2023 (UTC)
      • У нас даже ИС пишут по одному источнику, правда не по новостному ))) — Alex fand 07:22, 23 июня 2023 (UTC)
• Интересная новость, поддержу. A.Morgunovskaya (обс.) 01:39, 23 июня 2023 (UTC)
• За Обнаружение в современную эпоху спутниковых карт нового древнего города ― это нетривиальное событие! Всеми руками за! ChimMAG (обс.) 01:52, 23 июня 2023 (UTC)
• За, неплохая новость из мира науки. Кирилл С1 (обс.) 20:18, 23 июня 2023 (UTC)

Итог

Опубликовано. Есть консенсус за публикацию, нет голосов против. Кирилл С1 (обс.) 12:10, 28 июня 2023 (UTC)

Синтез дибериллоцена

Впервые синтезировано химическое соединение с ковалентной связью Be-Be (бериллий-бериллий), впервые предсказанное квантовыми химиками в 2007 году.

• Сообщение в Science [97], реакция в N+1 [98]. Статья с предсказанием в American Chemical Society [99]. — VladimirPF 💙💛 18:13, 20 июня 2023 (UTC)
• Поддержу, нам все же очень не хватает таких новостей в шаблоне. A.Morgunovskaya (обс.) 18:29, 20 июня 2023 (UTC)
• А есть какой-то крупный научно-исследовательский центр, вуз, на сайте которого хотя бы это пишут? Кирилл С1 (обс.) 18:31, 20 июня 2023 (UTC)
  • А Science это не что то крупное? Королевское химическое общество [100], Оксфорд [101], New Scientist [102], Phys.org [103]. Почему такое недоверие N+1? VladimirPF 💙💛 18:39, 20 июня 2023 (UTC)
    • Ведь журнал под названием Science будет все публиковать. Так мы значимость не поймём. Кирилл С1 (обс.) 19:29, 20 июня 2023 (UTC)
      • Вы серьёзно? Это один из крупнейших научных журналов и признанный АИ. A.Morgunovskaya (обс.) 19:31, 20 июня 2023 (UTC)
        • Поэтому он пишет обо всех более-менее заметных событиях из мира науки. Как будем отделять значимые для заглавной и не значимые? Или все публикуем? Кирилл С1 (обс.) 20:10, 20 июня 2023 (UTC)
          • Ой, так и NYT пишет о всех событиях, и BBC, и остальные СМИ так поступают. Только BBC пишет в основном про политику и попсу, а Science про науку. VladimirPF 💙💛 07:10, 21 июня 2023 (UTC)
            • Ну, о концертах Газманова BBC не пишет.
            • Высокоавторитетные АИ не пишут подряд обо всех новостях. Кирилл С1 (обс.) 15:07, 21 июня 2023 (UTC)
              • Вот Вы сами это и сказали. Sciense и есть высокоавторитетное АИ. Один из трех основных научных журналов в мире. A.Morgunovskaya (обс.) 10:39, 22 июня 2023 (UTC)
• За. Тут важны оба факта: во-первых соединения со связью металл-металл вообще редки и чаще всего представлены гораздо более тяжёлыми металлами, а во-вторых практический синтез по сугубо теоретическому предсказанию, что очень важно и в плане дальнейших работ самих теоретиков и в плане доверия к ним со стороны практиков. ChimMAG (обс.) 04:16, 22 июня 2023 (UTC)
• Предсказано, синтезировано... А где в статьях это? Proeksad (обс.) 08:42, 22 июня 2023 (UTC)
• VladimirPF, можешь формулировку со ссылкой на статью составить? Я бы поставила всё же в шаблон... A.Morgunovskaya (обс.) 16:36, 24 июня 2023 (UTC)
  • Чуток позже сделаю. VladimirPF 💙💛 17:10, 24 июня 2023 (UTC)

Батискаф около "Титаника"

• В ходе туристической экспедиции около "Титаника" затонул батискаф, на борту было 5 человек.

Статья, думаю, будет, освещение в СМИ уже. A.Morgunovskaya (обс.) 18:01, 20 июня 2023 (UTC)

• На ен-вики есть статья en:2023 Titan submersible incident . A.Morgunovskaya (обс.) 18:10, 20 июня 2023 (UTC)
• Уже добавил в Викиновости. Я думал предложить, но пока рано. Просто исчезновения мы обычно не публикуем. Когда найдут, тогда наверное, можно опубликовать. Там миллиардер на судне, все-таки. Кирилл С1 (обс.) 18:21, 20 июня 2023 (UTC)
  • Их могут не найти никогда или спустя годы( A.Morgunovskaya (обс.) 18:27, 20 июня 2023 (UTC)
  • Найти на глубине 3750 м - это очень и очень сложная задача. И когда найдут можно будет публиковать отдельно. VladimirPF 💙💛 18:30, 20 июня 2023 (UTC)
• Среди погибших попечитель SETI Шахзада Давуд. VladimirPF 💙💛 18:25, 20 июня 2023 (UTC)
  • А, их уже признали погибшими? Или все же еще пытаются спасти? A.Morgunovskaya (обс.) 18:28, 20 июня 2023 (UTC)
    • на глубине 3750 метров невозможно спасти. Проще с Луны вернуть, чем с глубины. VladimirPF 💙💛 18:31, 20 июня 2023 (UTC)
      • Ну, так-то да, надежда только на чудо...но формально вроде бы еще не совсем корректно писать "погибшие", хотя увы так и будет почти наверняка(( A.Morgunovskaya (обс.) 18:42, 20 июня 2023 (UTC)
        • признать погибшими можно будет после суда, который будет длиться очень долго - проблемы наследства и тд. Ну а чудо может случиться где угодно, но не на такой глубине. К-141 «Курск» затонул на глубине 108 метров - вот там можно было обсуждать возможность чуда (в теории с такой глубины можно и вынурнуть, очень-очень в теории, но мы говорим о чуде), а когда речь идёт о такой глубине, то чудо - это слишком мало. На подводной лодке была система жизнеобеспечения, обеспечивающая пять членов экипажа в течение 96 часов: считаем часы с 16:30 мск 17 июня. VladimirPF 💙💛 19:01, 20 июня 2023 (UTC)
          • Ну, их ищут, написано, что осталось воздуха на 40 часов. Кирилл С1 (обс.) 19:19, 20 июня 2023 (UTC)
            • Прочитала сейчас, ищут в надежде на то, что сорвался/снят балласт и они где-то около поверхности. Если на дне - то увы все....поднимать их просто нечем. A.Morgunovskaya (обс.) 19:22, 20 июня 2023 (UTC)
              • Я не знаю устройства их аппарата, но обычно такие лодки делаются так, что балласт (обычно дробь из свинца или чугуна) отделяется по команде члена экипажа (обесточивается эл. магнит или эл.замки), по таймету, механически, или при обесточивании всей системы. Сама лодка имеет положительную плавучесть, а для погружения в балластные ёмкости набирают воду. Так как на большой глубине нет возможности выдавить воду за борт воздухом или пороховым газо-генератором (375 атмосфер это фиг продуешь балластные цистерны), то сбрасывают балласт и она сама всплывает. Конечно, хз, какая там конструкция, но обычно балласт не сбрасывается порциями, а отделяется сразу весь. Для зависания под поверхностью должен отделиться не весь балласт, а только часть - ну, не знаю, не знаю, лодку не дураки делали и систему отделения балласта явно дублировали на разных уровнях. Я сомневаюсь, что экипаж не смог бы сбросить весь балласт. Кроме этого, наверняка у них был аварийный буй, который точно нигде не завис бы. VladimirPF 💙💛 19:36, 20 июня 2023 (UTC)
            • Ну, воздух это последняя из опасностей. Вторая,после давления, это температура: если пропала связь, то в первую очередь подозрение на проблемы с электропитанием. А электричество это обогрев обитаемого модуля. Сколько часов может прожить человек при +4? Впрочем, можно и подождать. VladimirPF 💙💛 19:25, 20 июня 2023 (UTC)
              • Я в целом "за" то, чтобы ставить уже по факту этого происшествия. Но нам все равно +- сутки от анонсам ждать по консенсусным правилам...а там и потенциальный запас времени пройдет. Насчет сбоя по связи - это может быть и не все эл.питание полетело, может в самом блоке связи что-то. В теории. Но это все равно по разряду "чудо"....A.Morgunovskaya (обс.) 19:30, 20 июня 2023 (UTC)
                • конечно, спешить некуда. VladimirPF 💙💛 19:37, 20 июня 2023 (UTC)
          • Чудо тут, как понимаю, возможно только одно - если они у поверхности, но без связи. Из этого варианта и продолжают поиски. A.Morgunovskaya (обс.) 19:23, 20 июня 2023 (UTC)
• В общем За, в центре мировых СМИ https://www.theguardian.com/uk-news/2023/jun/20/search-expands-missing-submersible-titanic-wreck
• Вопрос в том, когда публиковать. Кирилл С1 (обс.) 20:20, 20 июня 2023 (UTC)
  • в 16:30 мск 21 июня можно публиковать. VladimirPF 💙💛 07:11, 21 июня 2023 (UTC)
    • Почему именно тогда? Ну событие набирает обороты, на первых полосах сейчас https://www.theguardian.com/uk-news/2023/jun/20/missing-titanic-submarine-best-and-worst-case-scenarios Кирилл С1 (обс.) 07:44, 21 июня 2023 (UTC)
      • по ому, что тогда официально закончится воздух. VladimirPF 💙💛 08:42, 21 июня 2023 (UTC)
        • В принципе я за публикацию даже сейчас. Кирилл С1 (обс.) 11:37, 21 июня 2023 (UTC)
• В принципе не против новости, но немного позанудствую, ибо вроде есть что пообсудить. По числу жертв новость явно не для главной. Наличие попечителя SETI вроде тоже не повод. Вроде подходит, что все мировые СМИ писали, но... Они так же писали в своё время о вызове Трампа в суд и формальном его аресте. И мы разумно тогда не опубликовали. Кака и много другого, что появляются в мировых СМИ. Новость... не хочется говорить так о новости про гибель людей, но она скорее любопытная, чем что-то важное. ChimMAG (обс.) 04:26, 22 июня 2023 (UTC)
  • Новость подходит по критериям. В енвики уже вынесли давно. Кирилл С1 (обс.) 05:09, 22 июня 2023 (UTC)
    • Вы же знаете, что это не довод? ChimMAG (обс.) 13:56, 22 июня 2023 (UTC)
  • Есть такой аспект - это событие нетипичное, интересное. Подводит его то, что число трупов - это готовая количественная оценка, а интересность - нет. Ну так ведь на то вы, уважаемые авторы, и человеки, а не скрипты. Этой новости уже стоило пару дней как быть на заглавной. 185.124.152.121 06:05, 22 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано Чрезвычайно нетривиальное событие, вызвавшее волну новостей и аналитических разборов по всему миру [104] [105][106][107][108][109][110]. Люди не погибли сразу, а их могли (могут) спасти, что будет вызывать споры ещё долго. То есть не конкретно только крушение, а также спасательная операция и, так сказать, выводы на будущее для такого рода туров и глубоководных экспедиций. + параллели с крушением самого Титаника, вплоть до обсуждения биографий [111]. Статья Инцидент с подводным аппаратом «Титан» имеется и даже не уровня быстрого удаления Proeksad (обс.) 09:04, 22 июня 2023 (UTC)

Вроде бы нашли обломки -- field of debries. Робот шашарил на глубине более 3 км. Axlesaery (обс.) 17:15, 22 июня 2023 (UTC)

• Все, есть официальное подтверждение, что команда погибла.
• Можно вносить. Кирилл С1 (обс.) 19:33, 22 июня 2023 (UTC)

• Подправьте, плиз, текст. На крушение. MisterXS (обс.) 21:06, 22 июня 2023 (UTC)
  • Сделано Siradan (обс.) 21:17, 22 июня 2023 (UTC)

Атака на школу в Уганде

В результате атаки повстанцев на школу в Уганде убито 42 человека, в том числе 38 учеников ([112]). — Alex fand 09:53, 18 июня 2023 (UTC)

• За. Кирилл С1 (обс.) 11:01, 18 июня 2023 (UTC)
  • Но нужна статья ChimMAG (обс.) 11:59, 18 июня 2023 (UTC)
• За, конечно. Статья обязательно нужна, но она наверняка появится в тч в енвики, можно перевести и дополнить русскоязычными источниками. A.Morgunovskaya (обс.) 11:12, 19 июня 2023 (UTC)
• За. Статья есть: Нападение на школу в Мпондве (2023). Роман Франц (обс.) 14:28, 19 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 18:06, 20 июня 2023 (UTC)

Госдолг США

Впервые отметку в $ 32 трлн. превысил государственный долг Соединенных Штатов. — 188.64.165.108 09:23, 17 июня 2023 (UTC)

• 32 это какая-то магическая цифра? Ладно бы ещё 42, но 32 никто не уважил, поэтому Против. RedJavelin (обс.) 11:13, 17 июня 2023 (UTC)

• 5 октября 2022 года госдолг США превысил историческую отметку в 31 триллион долларов. $ 1 000 000 000 000 за 8 месяцев! — 188.64.165.108 12:38, 17 июня 2023 (UTC)
  • Когда превысит 33, 34 и 35 тоже будем писать? Кирилл С1 (обс.) 13:21, 17 июня 2023 (UTC)

• Против. Новость ни на что не влияющая. Превысил и превысил. ChimMAG (обс.) 15:31, 17 июня 2023 (UTC)
• Против дело в том, что числовой ряд бесконечен - будем каждую цифру на заглавную тащить? VladimirPF 💙💛 09:22, 19 июня 2023 (UTC)

Итог

•  Не опубликовано. Ни одного голоса или аргумента за. Есть консенсус против. Кирилл С1 (обс.) 19:21, 20 июня 2023 (UTC)

Чемпионат России по мужской и женской вольной борьбе

• Предлагаю внести в актуальные темы чемпионат России по вольной и женской борьбе, который стартует 20 июня в Каспийске. Объединенный чемпионат станет самым масштабным за всю историю по количеству участников. Напомню, что сборная России по спортивной борьбе является сильнейшей в мире, а по женской борьбе, одна из сильнейших в Европе. Также этот турнир, возможно является отборочным на лицензионный к ОИ чемпионат мира. Зырты (обс.) 05:50, 17 июня 2023 (UTC)
  • Против. И уберите из статей рекламную информацию (где купить билеты и почём). Википедия для этого не предназначена. - Saidaziz (обс.) 06:51, 17 июня 2023 (UTC)
  • Против. — Alex fand 07:34, 17 июня 2023 (UTC)
  • Против. В длящиеся из спортивных добавляли олимпиады, но это совершенно не того уровня. Да и чемпионат локальный, а это не российская википедия. ChimMAG (обс.) 15:33, 17 июня 2023 (UTC)
    • Я с доводами согласен, но НХЛ и НБА мы вывешиваем, хотя по сути это даже не чеспионаты Америки, а что то типа Ночной хоккейной лиги. VladimirPF 💙💛 09:21, 19 июня 2023 (UTC)
      • Тогда может не стоит их вывешивать? ChimMAG (обс.) 12:26, 19 июня 2023 (UTC)
      • Ведущие спортивные лиги мира - это что-то типа Ночной хоккейной лиги? Какие еще сегодня шутки завезли? Акутагава (обс.) 23:35, 19 июня 2023 (UTC)
        • Ну вот не вывешивать их - тоже шутка. Кирилл С1 (обс.) 04:43, 20 июня 2023 (UTC)
        • На всякий случай поясню: однозначно НХЛ и НБА надо вывешивать. Но если инициатор анонса считает, что чемпионат России по вольной борьбе самый сильный в мире, то может и его стоит? Впрочем разница между НХЛ и чемпионатом России очевидна: в НХЛ представленны сильнейшие игроки со всего мира (что то типа вненационального чемпионата мира), а в чемпионате России участвуют только российские борцы - пусть и очень сильные, но искусственно отделённые от мирового спортивного процесса. И это отделение уже говорит о малой значимости события. Для спортсменов оно важно (у них других вариантов нет), а для мира, увы, мало заметное событие. VladimirPF 💙💛 06:07, 20 июня 2023 (UTC)

Итог

 Не опубликовано. Есть консенсус против публикации новости. Кирилл С1 (обс.) 19:23, 20 июня 2023 (UTC)

Лодка на реке в Нигерии

Более 100 погибших. en:Kwara boat disaster. По просьбам трудящихся. Кирилл С1 (обс.) 21:58, 16 июня 2023 (UTC)

• За, можно в один анонс объединить и эту трагедию, и лодку в Греции. — Alex fand 07:36, 17 июня 2023 (UTC)
  • 1. Статья.
    2. Да, это хорошая идея объединить обе новости на воде. ChimMAG (обс.) 15:34, 17 июня 2023 (UTC)
  • Мы не объединяем катастрофы, мы не объединяем разные чемпионаты, мы не объединяем выборы и не пишем "в Черногории президентом перестал быть Джуканович, в Румынии тоже кого-то избрали".
  • Тут новости будут на разных датах, между ними ааа минимум новость о хокее, если вообще статью о Нигерии переведут. Кирилл С1 (обс.) 15:45, 17 июня 2023 (UTC)
    • Мне кажется, что я видел объединение новостей.
      Даты мы не указываем обычно, новости не всегда попадают по хронологии. ChimMAG (обс.) 15:51, 17 июня 2023 (UTC)
      • Мы не указываем даты, но новости размещаются по хронологии. Кирилл С1 (обс.) 16:32, 17 июня 2023 (UTC)
        • Я думал, что по мере вынесенения консенсуса о том, что новость необходимо разместить. ChimMAG (обс.) 17:51, 17 июня 2023 (UTC)
          • По мере достижения консенсуса, но вставляются на соответстующее место в шаблоне, чтобы сохранялась хронология событий. A.Morgunovskaya (обс.) 11:14, 19 июня 2023 (UTC)
• На всякий случай, я ничего такого не просил, только случайно нашёл эту новость. - Saidaziz (обс.) 09:21, 17 июня 2023 (UTC)
• Крушение лодки в Нигерии (2023). Думаю пора ставить и Нигерию, и Грецию. — Alex fand 13:14, 18 июня 2023 (UTC)
• По существу За, без объединения, разные новости с наличествующим между ними событием, тоже внесённым в шаблон. A.Morgunovskaya (обс.) 11:14, 19 июня 2023 (UTC)
• Коллеги, размещаю пока в такой формулировке: "За короткий период произошло два крупных крушения лодок с мигрантами - в Нигерии и Греции, в общей сложности погибло по меньшей мере 186 человек". A.Morgunovskaya (обс.) 18:20, 20 июня 2023 (UTC)
  • Вы же сами написали без объединения?
  • Есть где-то источники на суммарное количество? Тогда это Орисс. По Греции есть обновление.
  • Пингую U:Акутагава, U:Brateevsky
  • ]]. Кирилл С1 (обс.) 18:26, 20 июня 2023 (UTC)
    • Писала, но тут как-то много подряд..
    • Хотя не имею принципиальных возражений, если и разделить. Оба крупные. A.Morgunovskaya (обс.) 19:25, 20 июня 2023 (UTC)
    • Статьи на самой википедии вот источник на суммарное число погибших, просто сложить данные из одной и другой статей это не орисс. A.Morgunovskaya (обс.) 19:27, 20 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 18:23, 20 июня 2023 (UTC)
  • Плохой анонс. С Вашего разрешения публикую отдельно, я и собирался опубликовать, но потом появилась ваша правка. Кирилл С1 (обс.) 18:28, 20 июня 2023 (UTC)

Смена пола

Госдума РФ проголосовала за законопроект, запрещающий смену пола, в том числе хирургическим путем. Axlesaery (обс.) 16:16, 14 июня 2023 (UTC)

Прим.: Это пока первое чтение, но по известной традиции "второе чтение" есть простая формальность

• Против, кого вообще интересует, за что там проголосовала Гоcдума? RedJavelin (обс.) 18:05, 14 июня 2023 (UTC)

Новость прошла на ББС, значит интерес есть. И это понятно, поскольку отношение к ЛГБТ вообще и трансгендерам, в частности, есть показатель степени цивилизованности общества. Достаточно заглянуть в список стран, запрещающих смену пола: Иран, Йемен и т.п. Сейчас в этот почетный клуб вступит и Россия. Так недалеко и до того, чтобы запереть дев и жен в теремах. Axlesaery (обс.) 12:34, 15 июня 2023 (UTC)

• Так в Иране разрешено менять пол. "По мнению аятоллы Хомейни, операции по перемене пола дозволены и соотносятся с исламом. Такие операции были официально разрешены духовным лидером страны в 1983 году специальной фетвой. Согласно некоторым данным, ежегодно в Иране совершается около 450 операций по хирургической коррекции пола, что ставит эту страну на второе место в мире по количеству таких операций. Более того, подобные операции частично финансируются государством" JamesGatoR (обс.) 12:54, 15 июня 2023 (UTC)
  • Промашка вышла. Можно лишь поздравить иранцев. Интересно, как с этим делом в Северной Корее? Axlesaery (обс.) 13:06, 15 июня 2023 (UTC)
    • Там всё немного сложнее. Например, в Таиланде до сих пор нет формальной (юридической) смены пола, хотя всем известно, что операции там проводят в огромных масштабах (и своим, и приезжим). В России же пока что собираются запрещать вообще всё. AndyVolykhov ^↔ 13:14, 15 июня 2023 (UTC)

• • По известной традиции ко второму чтению внесут 93 поправки и закон изменится до неузнаваемости. Но я согласен, что не имеет никакого веса этот законопроект. ChimMAG (обс.) 18:40, 14 июня 2023 (UTC)
• После подписания Путиным можно размещать. VladimirPF 💙💛 03:59, 15 июня 2023 (UTC)
  • Да, пожалуй. Так-то штука значимая, конечно, но это не одномоментное событие, проект уже некоторое время назад появился. Надо было либо тогда размещать (было и так ясно, что примут), либо уже после подписания. Но надо либо «смену пола» в кавычках, либо в нормальной современной терминологии. Запрет мед. помощи при трансгендерном переходе, юридического изменения пола. AndyVolykhov ^↔ 12:44, 15 июня 2023 (UTC)
    • Тут выше правильно сказали, что во втором чтении могут впихнуть всё, что угодно, вплоть до принудительном участии в войне - от наших депутатов можно ожидать всякого. VladimirPF 💙💛 12:56, 15 июня 2023 (UTC)
  • Против. Сейчас в России такие вещи - это исключительно политический контекст, значимость околонулевая. Ну подписал и подписал, кого это затронет ― единицы, закон просуществует ровно до момента тромба или табакерки одного человечишки. ChimMAG (обс.) 15:36, 17 июня 2023 (UTC)
• Локальное событие, против. Кирилл С1 (обс.) 18:32, 15 июня 2023 (UTC)

Лодка с беженцами утонула в Греции

Более 59 человек погибших. Давно как-то подобных крупных инцидентов не происходило. https://www.theguardian.com/world/2023/jun/14/scores-drown-refugee-boat-sinks-off-greece Кирилл С1 (обс.) 13:53, 14 июня 2023 (UTC)

• Уже 78. Кирилл С1 (обс.) 14:00, 14 июня 2023 (UTC)
• Где статья? Axlesaery (обс.) 16:18, 14 июня 2023 (UTC)
  • Крушение лодки с мигрантами у берегов Греции (2023)
  • Ну тут, наверное, без вариантов. Кирилл С1 (обс.) 04:20, 15 июня 2023 (UTC)
• За, конечно, по числу жертв. Статья есть тоже. A.Morgunovskaya (обс.) 21:12, 15 июня 2023 (UTC)
  • Нужна формулировка и выставить. A.Morgunovskaya (обс.) 21:13, 15 июня 2023 (UTC)
• Против. У нас обязательно публикуются любые подобные катастрофы? При всем уважении к погибшим, у нас нет критерия по количеству погибших или критерия по наличию статьи. В Средиземном море люди тонут многими тысячами в год. Катастроф с погибшими судами тоже множество, например Kwara boat disaster - 12 июня, 106 погибших. - Saidaziz (обс.) 04:38, 16 июня 2023 (UTC)
  • Есть критерий по наличию статьи без тематической статьи не публикуют. Погибло 80 человек - у нас публиковали с 10 и 20 погибшими, крупнейшая катастрофа за последние годы — это не случай, когда нужно возражать.
  • "Kwara boat disaster"
  • Тогда выносите эту новость тоже. В енвики она уже на заглавной. Кирилл С1 (обс.) 05:13, 16 июня 2023 (UTC)
    • Я катастрофы не выношу на публикацию - их и так слишком много. Должен быть некий баланс. - Saidaziz (обс.) 05:35, 16 июня 2023 (UTC)
      • "So far, 78 deaths have been confirmed but Greek police believe as many as 500 are missing, with witness accounts that up to 100 children were travelling in the ship’s hold."
      • Эта новость сейчас на первых полосах, см. Guardian. Это абсолютно не тот случай, когда можно ради баланса какую-то новость на грани не публиковать. Здесь значимость очевидна. Кирилл С1 (обс.) 05:44, 16 июня 2023 (UTC)
        • Все что с жертвами получается «значимость очевидна», «публиковать обязательно». Но если взять статистику окажется, что на Земле каждую неделю происходит несчастный случай 50-100 жертв, если не чаще. Обо всех железно сообщат СМИ. Мы их все должны публиковать? - Saidaziz (обс.) 07:12, 16 июня 2023 (UTC)
          • Если взять статистику, то окажется, что на Земле каждую неделю происходят спортивные события. Причём абсолютно одинаковые ежегодные соревнования кто дальше пнёт мяч, ударит соперника в лицо или перепрыгнет через палку. Зачем мы их публикуем? — Alex fand 08:11, 16 июня 2023 (UTC)
            • Для баланса, чтобы показать, что у нас всё таки энциклопедия всесторонняя, а не СМИ. И даже со спортом баланса не получается, футбол везде оказывается вне очереди. Saidaziz (обс.) 09:15, 16 июня 2023 (UTC)
              • https://www.theguardian.com/world/2023/jun/16/greece-shipwreck-people-smuggling-suspects-arrested-as-search-continues
              • Читайте между строк — вероятнее всего, погибло более 500 человек. Какой баланс? Кирилл С1 (обс.) 14:36, 16 июня 2023 (UTC)
          • https://www.theguardian.com/world/2023/jun/15/where-are-they-hope-fades-among-relatives-of-missing-after-greek-shipwreck
          • "Of the estimated 700 men, women and children believed to have been on the vessel when it left the shores of Libya last week, only 104 have been found alive since it sank in waters described as some of the deepest in the Mediterranean at about midnight on Tuesday." И полиция говорит, что более 500 человек пропало. Такое точно каждую неделю происходит? Кирилл С1 (обс.) 08:13, 16 июня 2023 (UTC)
          • То, что там будет более 100 погибших, понятно уже сейчас. Вопрос в том, сколько именно. Кирилл С1 (обс.) 08:14, 16 июня 2023 (UTC)
            • Так я же привел пример за эту же неделю катастрофы (такого же типа) со схожим числом погибших. Происходят такие события достаточно часто, примерно каждую неделю минимум. И они важнее всего (погибшие же). Значит только из них и будет состоять наша рубрика. Saidaziz (обс.) 09:11, 16 июня 2023 (UTC)
              • Мы всегда публиковали катастрофы с единовременным количеством погибших более 100 человек.
              • Не только из них, смотрите Шаблон сейчас. Кирилл С1 (обс.) 22:01, 16 июня 2023 (UTC)
              • "Police ... 500 presumed dead"https://www.theguardian.com/world/2023/jun/18/we-just-want-to-know-if-he-is-alive-or-dead-migrants-desperate-for-news-of-relatives-in-greece-shipwreck-disaster
              • С таким количеством
              • унет. Кирилл С1 (обс.) 18:17, 19 июня 2023 (UTC)
          • Да, а в чем проблема каждую неделю опубликовать? Не в день же по несколько....спорт тоже каждую неделю происходит какой-то очередной, и что теперь? Договаривались публиковать от 20, если мне память не изменяет, жертв, а тут за сотню уже, кажется...явно проходит и по числу жертв, и по наличию статьи, и по освещённости в крупных СМИ. Лучше бы, конечно, трагические события не происходили и нам нечего бы было публиковать по этой теме...Но оставаться безразличными к этой теме как-то не очень нормально, мне кажется. A.Morgunovskaya (обс.) 08:24, 16 июня 2023 (UTC)
            • Если исходит из соображения "нельзя оставаться безразличными", то опять таки оставить придётся только войну, несчастные случаи и Навального. Остальное прикрыть и не тратить время. Зачем мы тут мучаемся и ищем интересные новости в культуре, если они заведомо проиграют. Saidaziz (обс.) 09:13, 16 июня 2023 (UTC)
              • Почему заведомо проигрывает наука - мне тоже дико интересно.... Но. Я не понимаю, какие байты на серверах мы делим? У нас не стоит вопрос "поставить это ИЛИ это", мы вполне можем разместить и катастрофу, и спорт, и культуру, и науку. У нас 6 пунктов в шаблоне. Едва ли все 6 будут ежедневно сменяться (впрочем, если такое исключительное событие и произойдет 1 раз - пусть, в этом тоже нет беды, у нас нет какого-то определенного срока, который новость должна провести в шаблоне). A.Morgunovskaya (обс.) 11:18, 19 июня 2023 (UTC)
• За. Футболло (обс.) 07:01, 16 июня 2023 (UTC)
• В енвики вынесли уже день назад с формулировкой "In Greece, at least 79 people drown and hundreds go missing in the Ionian sea, after a migrant boat sank off the coast of the city of Pylos in the Peloponnese." Кирилл С1 (обс.) 14:43, 16 июня 2023 (UTC)
• За, тут без вариантов ― очень крупная трагедия. ChimMAG (обс.) 15:38, 17 июня 2023 (UTC)
• нужна формулировка и выставлять, уже при таком числе погибших точно подходит. A.Morgunovskaya (обс.) 11:16, 19 июня 2023 (UTC)

Кубок Стэнли 2023

• Хоккейный клуб «Вегас Голден Найтс» впервые в истории стал обладателем Кубка Стэнли, победив в финальной серии «Флориду Пантерз».
• Что-то все оказались заняты смертью Берлускони, что даже проигнорировали финал НБА. Посмотрим, что будет с НХЛ. — Игровой фанат (обс.) 09:42, 14 июня 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 10:06, 14 июня 2023 (UTC)
  • За. Кирилл С1 (обс.) 17:18, 14 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано. Кирилл С1 (обс.) 11:17, 17 июня 2023 (UTC)

Публиковать ли иллюстрацию с обладателем Конн Смайт Трофи? Кирилл С1 (обс.) 19:33, 20 июня 2023 (UTC)

Финал НБА 2023

• «Денвер Наггетс» впервые в своей истории стали чемпионами НБА, обыграв в финале «Майами Хит». — Игровой фанат (обс.) 06:47, 13 июня 2023 (UTC)
  • Что-то статья о финале не соответствует реальности. Из нее следует, что чемпионат ещё не закончился. Кирилл С1 (обс.) 12:55, 14 июня 2023 (UTC)
    • Увы, но из активных авторов по баскетболу я знаю лишь Deinocheirus, и то я не знаю, активен ли он сейчас. Я, скажем так, любитель спорта. — Игровой фанат (обс.) 14:24, 14 июня 2023 (UTC)
      • Я такими статьями (в частности, оформлением статистических таблиц по матчам) раньше не занимался, так что от меня толку будет не больше, чем от любого случайно взятого Васи. Deinocheirus (обс.) 22:58, 18 июня 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 10:06, 14 июня 2023 (UTC)
  • За. Кирилл С1 (обс.) 13:51, 14 июня 2023 (UTC)

Итог

Опубликовано. Есть консенсус, ни одного голоса против. Кирилл С1 (обс.) 19:35, 20 июня 2023 (UTC)

Берлускони

Умер в возрасте 86 лет бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони. Кирилл С1 (обс.) 09:00, 12 июня 2023 (UTC)

• Фигура заметная и уникальная, думаю, правилам соответствует — нужно публиковать.
• Да согласен. Того же Фиделя Кастро размещали на заглавной после его смерти. К тому же Берлускони был активен в политике. Грустный кофеин (обс.) 09:16, 12 июня 2023 (UTC)
• Полностью За, Берлускони очень заметной фигурой был. Четырежды был премьер-министром в Италии, и в мире очень известен был. A.Morgunovskaya (обс.) 10:05, 12 июня 2023 (UTC)
• Одна из самых значимых фигур европейской политики последних лет 30-ти. Да и в мире спорта и бизнеса был не последней персоной, к тому же не вылезал из скандалов (от высказываний до действий). Пожалуй тут за публикацию. — Alex fand 10:30, 12 июня 2023 (UTC)
• За На одного путиниста меньше! Андрій ЯЧ (обс.) 10:47, 12 июня 2023 (UTC)
• За. Уникальный человек. Вечная память. Футболло (обс.) 11:03, 12 июня 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 12:24, 12 июня 2023 (UTC)
• Я согласен, что Берлускони ― уникальная личность в политике.
  Вопрос: а как это соотносится с критерием, что "Сообщение о смерти может быть размещено на ННЗ, если оно отвечает одному из следующих критериев: (а) умерший был в высокой должности во власти на момент смерти, (б) умерший был ключевой фигурой в его области знаний, и умер неожиданно и трагически, (в) смерть имеет большое международное значение, влияет на текущие события. Изменение или создание нескольких статей вследствие смерти является признаком того, что она соответствует третьему критерию."
  Как я понимаю, речь о пункте в). Но! Он вроде как давно отошёл от дел, на текущие события это никак не влияет. ChimMAG (обс.) 06:52, 13 июня 2023 (UTC)
  • Ну он точно не отошёл от дел, его партия Forza Italia прошла на последних выборах и формировала правительство Мелони. И очень трудно не влиять на политику, когда тебе принадлежит крупнейшая медиа-империя страны (Mediaset). — Alex fand 07:05, 13 июня 2023 (UTC)
    • Его партия не равно ему самому. Партия Ленина была жива ещё в 88 году. И что? Ему было 87 лет и не факт, что у него было желание чем-то руководить. Или возможность. ChimMAG (обс.) 07:24, 13 июня 2023 (UTC)
      • Ну вы сейчас просто плодите свои предположения, а я вам привожу факты — он был формальным лидером партии и владельцем крупнейшего в стране медиа-конгломерата, а из больницы он ими руководил или через дочь — вопрос десятый. — Alex fand 07:41, 13 июня 2023 (UTC)
      • Он эту партию создал с нуля, большой вопрос, будет ли коалиция устойчива. И Мелони тоже его протеже, она была в его правительстве.
      • Вот материал, который говорит о важности Берлускони в создании коалиции. У него было желание руководить, он даже хотел баллотироваться в президенты. И спорил с Мелони.
      • https://www.theguardian.com/world/2023/jun/12/berlusconis-death-poses-challenge-for-his-party-and-for-meloni Кирилл С1 (обс.) 11:53, 13 июня 2023 (UTC)
• А когда Стивен Сигал умрёт, про него тоже опубликуем? :) Зейнал (обс.) 12:34, 13 июня 2023 (UTC)
  • А при чем здесь Стивен Сигал? :)
  • Не знаю. Аль Пачино точно, Редфорда наверное, тоже. Как я говорил при обсуждении Тины Тернер, каждый случай индивидуален и нужно обсуждать в конкретной ситуации. Кирилл С1 (обс.) 12:42, 13 июня 2023 (UTC)
  • Когда умрёт тогда и будем решать. Сейчас скорее нет чем да. VladimirPF 💙💛 14:14, 13 июня 2023 (UTC)
• Логика очень мутная. Цзян Цзэминь нахер, Берлускони все за… — Акутагава (обс.) 15:25, 13 июня 2023 (UTC)
  • Когда я предлагал, я даже не думал, что будет такой чёткий консенсус за.
  • Аргументы у меня - правительство может развалиться после его смерти, он был главной фигурой итальянской политики последних 30 лет. И он действующий политик, который претендовал на пост президента не далее как в прошлом году. Кирилл С1 (обс.) 15:40, 13 июня 2023 (UTC)
  • Скорее всего, это говорит о том, что высказывающие более в курсе деятельности Берлускони. Хорошо это или плохо, но в каком-то роде косвенный показатель его известности тоже (хотя срез нашего сообщества не всегда равен тому же, что массовая известность). A.Morgunovskaya (обс.) 18:31, 13 июня 2023 (UTC)
    • Не знаю как другие, скажу за себя: я голосовал за Берлускони, потому что он до своей смерти был действующим политиком, а Цзян Цзэминь после отставки ни на что не влиял. В этом и есть разница между демократией и диктатурой. Хотя тема Китая лично для меня намного ближе, чем престарелый путинист со шлейфом сексуальных скандалов. — Alex fand 07:14, 14 июня 2023 (UTC)
• Берлуcкони последние несколько месяцев тяжело болел и от активной политики отошёл достаточно давно. Так что критериям не соответствует. Вообще, из последних некрологов, критериям, по большому счету, соответствовала только английская королева. Всех остальных публиковали просто волевым решением. - Saidaziz (обс.) 07:23, 14 июня 2023 (UTC)
  • "от активной политики отошёл достаточно давно"
  • Он вообще-то был действующим депутатом парламента. И он не стал министром не из-за малой активности или влияния, а из-за других факторов. Достаточно давно - это о Горбачеве и Цземине, Берлускони собирался выдвигаться в качестве президента и сыграл важную роль в создании коалиции. Кто создал Forza Italia?
  • https://www.theguardian.com/world/2022/oct/16/italy-berlusconi-calls-meloni-patronising-and-bossy-as-relations-fray
  • Пеле и Бенедикт XVI точно соответствовали критериям. Горбачёв — это тот очевидный случай, когда нужно было публиковать, это историческая фигура, в правилах всего не учтешь.
  • А здесь есть очевидный консенсус за публикацию. Кирилл С1 (обс.) 07:40, 14 июня 2023 (UTC)
    • Значит можно быть несколько месяцев депутатом, будучи при смерти и в реанимации. Бенедикт - нет, он же отрекся от престола и ушёл в отставку. Пеле тоже давно уже нигде не заседал, насколько помню, и был номинальной фигурой, которую знают все. Консенсус у нас легко может отклониться от правил, консенсусу правила не указ. - Saidaziz (обс.) 08:42, 14 июня 2023 (UTC)
      • Так это правило когда-то принимали точно таким же консенсусом, со временем консенсус поменялся, это обычная эволюция проекта. Я даже не уверен, что те, кто когда-то голосовали за это правило, вообще активны в Википедии (ну или часть из них). — Alex fand 09:20, 14 июня 2023 (UTC)
        • Не важно, кто и как принимал, но — это правило и вполне вменяемое правило, по которому можно публиковать только действительно важные и в, правильном смысле «новостные», некрологи. - Saidaziz (обс.) 12:50, 14 июня 2023 (UTC)
      • Как говорил Дмитрий, смерть Папы Римского мы опубликуем всегда. Кирилл С1 (обс.) 12:52, 14 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано, не мной, ставлю пометку тк вижу в шаблоне. A.Morgunovskaya (обс.) 18:29, 13 июня 2023 (UTC)

Тони

Джоди Комер и «Леопольдштадт» Тома Стоппарда получили премии «Тони». Кирилл С1 (обс.) 08:58, 12 июня 2023 (UTC)

• За. Правда в более подробное формулировке. Зейнал (обс.) 13:13, 12 июня 2023 (UTC)
  • Вот статья en:76th Tony Awards на английском. Кирилл С1 (обс.) 13:35, 12 июня 2023 (UTC)

Результаты Ролан Гаррос

Новак Джокович выиграл рекордный, 23-й титул Большого шлема, обыграв в финале Ролан Гаррос Каспера Рууда. Польская теннисистка Ига Свёнтек в третий раз завоевала титул. Кирилл С1 (обс.) 17:52, 11 июня 2023 (UTC)

• За однозначно стоит написать про рекорд. VladimirPF 💙💛 20:19, 11 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано, и с фото. Кирилл С1 (обс.) 11:22, 13 июня 2023 (UTC)

Спасение детей в джунглях Амазонии

Четверо колумбийских детей выжили в авиакатастрофе и были спасены, после того как провели в джунглях Амазонии более пяти недель. Кирилл С1 (обс.) 16:19, 11 июня 2023 (UTC)

• Топовая новость уже второй день, см. The Guardian. Кирилл С1 (обс.) 16:19, 11 июня 2023 (UTC)
• en:2023 Colombia Cessna 206 crash Кирилл С1 (обс.) 16:19, 11 июня 2023 (UTC)
• За хорошая (почти) позитивная новость. VladimirPF 💙💛 20:18, 11 июня 2023 (UTC)
• А вот здесь За. A.Morgunovskaya (обс.) 10:04, 12 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано, тк возражений не поступило, тематическая статья есть. A.Morgunovskaya (обс.) 16:41, 12 июня 2023 (UTC)

Никола Стерджен

Бывший лидер Шотландии Никола Стерджен арестована. Кирилл С1 (обс.) 14:22, 11 июня 2023 (UTC)

• Breaking news, как говорится. Фигура мирового масштаба, знаменательное событие, произошло в Великобритании. Кирилл С1 (обс.) 14:22, 11 июня 2023 (UTC)

While the investigation is still unfolding and nobody has been charged with wrongdoing, Sturgeon’s arrest caps a period of turmoil for the SNP. It casts a shadow over a formidable figure whose party gripped Scottish politics on her watch and significantly influenced the outcome of UK elections.

Иначе говоря, это локальное Шотл. событие. Политическое влияние Стёрджен -- в прошлом. Clamdebut (обс.) 15:54, 11 июня 2023 (UTC)

• Стерджен - не локальная фигура, от нее зависело, станет ли Шотландия независимой. Кирилл С1 (обс.) 16:16, 11 июня 2023 (UTC)

И я о том же -- «зависело». Сейчас не зависит. Water under the bridge, как говорят у них. Дело касается нецелевого использования средств, т.е. рядового случая в странах демократии. Clamdebut (обс.) 18:08, 11 июня 2023 (UTC)

Отпустили без предъявления обвинений...Clamdebut (обс.) 01:16, 12 июня 2023 (UTC)

• Против, на сейчас фигура не значима. И значимость имела в основном локальную. A.Morgunovskaya (обс.) 10:04, 12 июня 2023 (UTC)
  • Поддерживаю ― локальный политик, к тому же ничем история не завершилась. ChimMAG (обс.) 06:53, 13 июня 2023 (UTC)
•  Не опубликовано, событие оказалось не того масштаба, Стерджен уже отпустили. Кирилл С1 (обс.) 11:23, 13 июня 2023 (UTC)

Укр.

• Началось контрнаступление ВСУ. Clamdebut (обс.) 05:19, 11 июня 2023 (UTC)
• Я думаю стоит подождать каких—то результатов, тогда анонс выйдет более содержательным. Грустный кофеин (обс.) 05:22, 11 июня 2023 (UTC)
  • Поддерживаю, сам по себе факт начала контрнаступления хоть и значим, но попросту неинформативен. Siradan (обс.) 05:24, 11 июня 2023 (UTC)

5 км

• Фейт Кипьегон установила новый рекорд в беге на 5 км. для женщин с результатом 14 мин. и 5,2 сек. Clamdebut (обс.) 07:40, 10 июня 2023 (UTC)
  • А есть информация сколько держался предыдущий рекорд? И подача в виде минут и секунд вроде более информативна, чем ниже. ChimMAG (обс.) 06:28, 11 июня 2023 (UTC)
    • В статье Бег на 5000 метров#Рекорды написано, что прежний рекорд 14:11,15 был зафиксирован 6 июня 2008 VladimirPF 💙💛 07:35, 11 июня 2023 (UTC)
      • Это устаревшая информация. Предыдущий мировой рекорд в беге на 5000 м установила Летесенбет Гидей 7 октября 2020 года. Роман Франц (обс.) 08:02, 11 июня 2023 (UTC)
        • Вот и верь после этого википедии VladimirPF 💙💛 13:41, 11 июня 2023 (UTC)
    • такой формат времени принят в профильных АИ 1, если есть другой более детальный формат - сообщите, я с ходу не нашёл. Дистанция на стадионах измеряется обязательно в метрах (в км на шоссе). - Saidaziz (обс.) 13:06, 11 июня 2023 (UTC)
• Фейт Кипьегон установила мировой рекорд в беге на 5000 м для женщин с результатом 14:5,20. - Saidaziz (обс.) 11:58, 10 июня 2023 (UTC)

Взрыв снаряда в Сомали

• Как минимум 27 человек погибли и еще 53 пострадали в результате взрыва ранее не разорвавшегося снаряда в Сомали. Статью наверняка можно ожидать, в СМИ например вот. A.Morgunovskaya (обс.) 21:51, 9 июня 2023 (UTC)
  • Ссылка не открывается.
  • Я вижу новость о девяти погибших в Могадише https://www.theguardian.com/world/2023/jun/10/somalia-attack-al-shabaab-mogadishu-people-killed Кирилл С1 (обс.) 10:54, 10 июня 2023 (UTC)
  • Мы не писали про 35 погибших в результате отравления сидром. Не думаю, что эта новость более значима. Против ChimMAG (обс.) 06:24, 11 июня 2023 (UTC)
•  Не опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 18:31, 13 июня 2023 (UTC)

Трамп

• Федеральные власти США выдвинули уголовное обвинение против Дональда Трампа. Это первый случай подобного рода в истории США. Clamdebut (обс.) 14:09, 9 июня 2023 (UTC)
  • Предлагаю новость разместить по результатам решения суда, выдвижение обвинения не является доказательством преступления. Против ChimMAG (обс.) 06:26, 11 июня 2023 (UTC)
    • В енвики новость уже вынесли на заглавную. Кирилл С1 (обс.) 09:40, 11 июня 2023 (UTC)
    • Пожалуй, соглашусь. Обвинить можно кого и в чем угодно...а вот если суд вынесет обвинительное заключение - стоит писать. A.Morgunovskaya (обс.) 18:32, 13 июня 2023 (UTC)
  • Против любопытная новость. пока именно любопытная VladimirPF 💙💛 07:36, 11 июня 2023 (UTC)

Вопрос

Почему у нас существует практика, когда без обсуждения в долгие вносятся спортивные события сомнительной значимости (например, велогонка без единой интервики), а за мировые новости идут недельные баталии? Давайте я тоже буду самовольно выносить что-то на заглавную. — Alex fand 06:58, 8 июня 2023 (UTC)

• Я тоже про эту странную велогонку хотел поинтересоваться, как она попала в долгие. - Saidaziz (обс.) 07:24, 8 июня 2023 (UTC)
• Убрал из шаблона. Участнику @Interfase: нужно вынести предупреждение. @Interfase:, объясните свои действия. BoSeStan (обс.) 08:05, 8 июня 2023 (UTC)
• Да, действительно на такую новость консенсуса на размещение на Заглавной нет. Всего лишь одна из многочисленных подобных соревнований. Грустный кофеин (обс.) 08:20, 8 июня 2023 (UTC)

Массовое отравление метанолом в России (2023)

В результате отравления с 3 июня к полудню 6 июня скончалось 28 человек, более 50 человек пострадали. Рефлексист (обс.) 17:33, 6 июня 2023 (UTC)

• Там вроде больше кол-во жертв. Это ещё выявленные случаи. — Brateevsky {talk} 18:15, 11 июня 2023 (UTC)
• Против, несмотря на то, что я лично мне эта новость близка. Но я голосую против, так как:

• Сейчас ежедневно насильственно в России гибнут сотни людей, многие из которых не подписывались на это (да, да, я тоже считаю, что попали на войну в основном те, кто был не против, даже среди мобилизованных) и писать про 28 от некачественного алкоголя... ну это как... извините, но неуважение к нормам морали, подло, что ли...
• Новость явно для текущих событий, но не на заглавной.

ChimMAG (обс.) 21:55, 6 июня 2023 (UTC)

• Ну так надо публиковать и эту новость и новости про сотни гибнущих ежедневно. А неуважение к нормам морали и подлость - это делать вид, что ничего не происходит. VsevolodAet (обс.) 06:48, 7 июня 2023 (UTC)
  • Вот давайте и начнём с тех, где их больше. ChimMAG (обс.) 02:02, 8 июня 2023 (UTC)

• А про отравление Боярышником была новость на Заглавной? Грустный кофеин (обс.) 09:41, 7 июня 2023 (UTC)
  • • • ВП:ПОЧЕМУИММОЖНО Рефлексист (обс.) 09:58, 7 июня 2023 (UTC)
        • Нет, мне просто интересна практика вынесения на Заглавную такого рода отравлений. Грустный кофеин (обс.) 11:15, 7 июня 2023 (UTC)
• Жаль, что пропустили скандал с сиропами от кашля, там реально сотни погибших детей, а эта новость довольно проходная. — Alex fand 11:14, 7 июня 2023 (UTC)
  • Искренне рад за вас, что у вас во Львове или на Украине не продают такую гадость, но говорить что «проходная» — ну не знаю...Не рядовая точно. — Brateevsky {talk} 18:15, 11 июня 2023 (UTC)
• За, хоть у нас в общем, не Российская Википедия, но в любом случае русскоязычная, как по мне, весьма к сожалению, крупное отравление, и уже по всей России запретили продажу этого «фуфла», что автоматом ставит эту новость важной в русскоязычном мире. Там вообще история более сложная, чем предприниматель стал продавать какой-то напиток, в котором был метанол и метилбутират. Может хоть кто-то задумается о вреде алкоголя, если новость попадёт на Заглавную. Хотя возможно мне не понять жизнь и тяготы в русской глубинке...пьют-то не из-за того, что хорошо, а скорее наоборот...и что денег не хватает. — Brateevsky {talk} 18:15, 11 июня 2023 (UTC)
  • Чуть-чуть не соглашусь: сидр ― не совсем про самое дешёвое напиться и забыться. По цене он по цене равен или чуть дороже пива. Но про любителей пива почему-то никто не говорит, что "пьют-то не из-за того, что хорошо, а скорее наоборот...и что денег не хватает." ChimMAG (обс.) 03:32, 13 июня 2023 (UTC)

Подрыв Каховской ГЭС

В результате подрыва была разрушена дамба Каховской ГЭС. Украина обвинила в подрыве российские войска. Ну а дальше дополнить о последствиях, они через пару часов вылезут. Siradan (обс.) 05:40, 6 июня 2023 (UTC)

• Однозначно VladimirPF 💙💛 06:23, 6 июня 2023 (UTC)
• Думаю, можно сформулировать ещё и так: В результате подрыва Каховской ГЭС затоплены значительные территории ниже по течению Днепра. — Alex fand 06:48, 6 июня 2023 (UTC)
  • Публиковать можно и без дня ожидания, событие экстраординарное. — Alex fand 06:48, 6 июня 2023 (UTC)
  • Для того, чтобы не погрязнуть на недели в обсуждениях, анонс предлагаю без всяких упоминаний кто кого обвинил в подрыве. Лишь сам факт подрыва и возможно последствия от затопления. Все остальные детали и версии пусть читатели ищут в статье. Все мы знаем по малазийскому Боингу и Буче, как российская сторона умеет накидывать параллельную реальность и плодить фейки. — Alex fand 07:27, 6 июня 2023 (UTC)
  • Нужно ещё о Северо-Крымском канале добавить, так как из-за разрушения дамбы он тоже под угрозой. Siradan (обс.) 08:48, 6 июня 2023 (UTC)
    • Как только появятся источники, что канал начал мелеть, думаю можно добавить в анонс на заглавной. — Alex fand 09:20, 6 июня 2023 (UTC)
      • Согласен, эту новость нужно давать отдельным сообщением. VladimirPF 💙💛 10:26, 6 июня 2023 (UTC)
• Да, однозначно за. Грустный кофеин (обс.) 06:55, 6 июня 2023 (UTC)
• И одновременно Россия обвинила в подрыве Украину. Также есть версия, что плотина обрушилась из-за отсутствия нормального обслуживания по причине нахождения на линии фронта. Соответственно, надо вносить или все версии, или уже никакие. НеКакВсе (обс.) 07:11, 6 июня 2023 (UTC)
  • Угу, а детонировали под водой, наверное, воздушные пробки. Siradan (обс.) 08:41, 6 июня 2023 (UTC)
    • Сдетонировать под водой (через несколько часов после инцидента, судя по всему, видео со взрывом нет) могли, к примеру, смытые с берегов мины. Есть видео, как они после произошедшего взрываются в прибрежной полосе. НеКакВсе (обс.) 09:06, 6 июня 2023 (UTC)
• За, исключительная по масштабам катастрофа. — HFoxii (обс.) 07:29, 6 июня 2023 (UTC)
• Конечно, однозначный случай. Sneeuwschaap (обс.) 09:42, 6 июня 2023 (UTC)
• За, выносим факт разрушения. Футболло (обс.) 11:12, 6 июня 2023 (UTC)
• «В результате подрыва в Херсонской области была разрушена дамба Каховской ГЭС.» — этого вполне достаточно. Остальные выводы можно сделать, прочтя статью. — Wolverène 11:59, 6 июня 2023 (UTC)
  • Мне больше нравится вариант Alex fand: В результате подрыва Каховской ГЭС затоплены значительные территории ниже по течению Днепра VladimirPF 💙💛 14:22, 6 июня 2023 (UTC)
• За, даже нечего и обсуждать. Насчёт формулировки я бы не писал про вину, так как обе стороны друг друга обвиняют плюс есть вероятность, что именно сейчас подрыва не было. Понятно, что если бы ничего не было, один наполеончик не заигрался бы, то ничего дамбе не угрожало бы, но в данной новости в формулировке не нужно указывать про подрыв той или иной стороной. ChimMAG (обс.) 21:59, 6 июня 2023 (UTC)
• Опубликовано (просто формально подвожу итог) — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:47, 9 июня 2023 (UTC)

Крушение поездов в Индии

По меньшей мере 70 человек погибли, более 400 пострадали в результате крушения поездов в Индии. В СМИ на русском например вот, по версии англоязычного источника пострадавших более 600, вот A.Morgunovskaya (обс.) 20:26, 2 июня 2023 (UTC)

• Статья в ен-вики есть en:2023 Balasore train collision. A.Morgunovskaya (обс.) 20:30, 2 июня 2023 (UTC)
• За, на первой полосе в Guardian. Кирилл С1 (обс.) 05:55, 3 июня 2023 (UTC)
• За. Но нужна статья. Уверен, что за этим "не заржавеет". Более 288 погибших по данным BBC ChimMAG (обс.) 06:10, 3 июня 2023 (UTC)
• Однозначно За. — Alex fand 06:58, 3 июня 2023 (UTC)
• За. Крупная железнодорожная катастрофа. Роман Франц (обс.) 07:26, 3 июня 2023 (UTC)
• Думаю, если статья появится, дня можно не ждать. Кирилл С1 (обс.) 11:04, 3 июня 2023 (UTC)
  • Редактируется Столкновение поездов в Одише. Кирилл С1 (обс.) 17:10, 4 июня 2023 (UTC)
• Доформулировать и выкладывать пора... A.Morgunovskaya (обс.) 10:30, 5 июня 2023 (UTC)
• За, беслословно, странно что ещё не. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 15:17, 5 июня 2023 (UTC)
• В результате столкновения поездов в Одише (Индия) погибли по меньшей мере 275 человек, еще 1175 получили травмы. Ставлю в такой формулировке, если поменяются данные -- будем править видимо.
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 15:34, 5 июня 2023 (UTC)
• За. Футболло (обс.) 11:12, 6 июня 2023 (UTC)

Саммит Европейского политического сообщества

Крупное событие европейской политике. Есть статья в англовики — en:2nd European Political Community Summit. — Грустный кофеин (обс.) 19:39, 1 июня 2023 (UTC)

Лига Европы 2023

• Испанский футбольный клуб «Севилья» выиграл Лигу Европы УЕФА, победив в финале итальянскую «Рому» в серии пенальти. — Игровой фанат (обс.) 22:04, 31 мая 2023 (UTC)
• За, всегда публикуем. BoSeStan (обс.) 22:12, 31 мая 2023 (UTC)
• Против, третьего уровня событие в мире спорта. Футболу опять какие-то особые преференции? - Saidaziz (обс.) 07:40, 1 июня 2023 (UTC)
  • Лига Европы - второй по уровню турнир УЕФА. Так что да, футбику особые преференции. И плюс, турниры УЕФА публикуют тут всегда, в этом году у меня сомнения разве что по Лиге конференций. И это всяко лучше, чем предлагать абсолютно рядовой фильм, который ничем кроме визуальных эффектов и огроменных сборов похвастаться не может. - Игровой фанат (обс.) 09:03, 1 июня 2023 (UTC)
    • Что такое проходной фильм, по сравнению с великим и ужасным футболом. О фильмах вообще у нас года за три, едва ли одна была публикация. Может переименуем данную рубрику в «новости футбола», раз он так важен? - Saidaziz (обс.) 09:49, 1 июня 2023 (UTC)
      • Согласен: из всех видов спорта футбола всегда больше всего ChimMAG (обс.) 06:11, 3 июня 2023 (UTC)
        • Тогда получается нужно убрать все остальные виды. Кому интересен снукер, а его ведь у нас публиковали. - Saidaziz (обс.) 09:05, 3 июня 2023 (UTC)
          • Про снукер - не знаю совсем. Мне кажется, что трём товарищам только ChimMAG (обс.) 16:32, 3 июня 2023 (UTC)
• Лигу Европы УЕФА всегда публиковали и публикуем, Лигу конференций — уже нет. В своё время на этот счёт договаривались со всеми сторонами, в т.ч. и с участником Soul Train, по Европе и Южной Америке публикуем по два клубных турнира по части света.— Brateevsky {talk} 09:32, 1 июня 2023 (UTC)
  • То что у нас «всегда публиковали» — вряд ли хорошее объяснение. Тогда и у других популярных видов спорта будем публиковать сообщения о соревнованиях третьего уровня. - Saidaziz (обс.) 09:49, 1 июня 2023 (UTC)
    • Как-никак консенсус. =) По видам спорта был даже список рекомендованных событий для шаблона на Заглавной. Футбол как, наверно, популярнейший вид спорта в мире, был удостоен такой квоты. Честно говоря, не являясь прям ярым фанатом футбола, считаю, что уж лучше на Заглавной будут спортивные события в приоритете, чем кровавая зачастую политика и ежегодные смены президентов в условной Намибии. Что же касается других видов спорта, ну, вот например взять мои любимые шахматы, там удалось с трудом согласовать матчи за звания чемпиона мира и победы в турнирах претендентов по обоим полам (вернее, если совсем точно, — общий турнир и женский). Brateevsky {talk} 15:49, 1 июня 2023 (UTC)
• Воздерживаюсь, т.к. в целом к освещению спорта отношусь хорошо, но хотелось бы, чтобы были более представлены другие виды. Свет клином не сошёлся на футболе... Значимых видов спорта много - хотя бы олимпийские если брать. A.Morgunovskaya (обс.) 01:42, 2 июня 2023 (UTC)
  • Уже начался финал НБА, так что не одним футболом мы едины. — Игровой фанат (обс.) 16:15, 2 июня 2023 (UTC)
• Тут ещё необходимо держать в уме, что футбол — однозначно с большим отрывом самый популярный вид спорта на планете. Обзорная статья по теме со «Спортмастера», в которой тем не менее полно ссылок на уже АИ. — Nick Budkov (обс.) 05:50, 2 июня 2023 (UTC)
  • Очень так себе аргумент...марвеловские и прочие блокбастеры тоже едва ли не самые популярные фильмы на планете, но мы про выход очередных Стражей Галактики или там Форсажа не пишем тут. A.Morgunovskaya (обс.) 20:27, 2 июня 2023 (UTC)
    • Один уже пытался. XD - Игровой фанат (обс.) 21:11, 2 июня 2023 (UTC)
    • Это я про «особые преференции». Ну сравнивать премьеры развлекательного кино (где вымышленные сюжеты) со спортсобытиями (которые [вот они идут]), это как тёплое с мягким. Кассовые кинорекорды, насколько помню, отмечались кстати. — Nick Budkov (обс.) 02:08, 3 июня 2023 (UTC)
  • Если по количеству зрителей то вероятно - да, если по количеству занимающихся, то есть разные мнения. Футбол даже не в тройке, хотя там не упоминают, например, лёгкую атлетику (бег). - Saidaziz (обс.) 09:05, 3 июня 2023 (UTC)

Дети в Судане

По меньшей мере 60 детей погибли в приюте для сирот в Судане.

Как бы есть в текущих, но 60 погибших детей, в том числе младенцев - обычно такое выносят. https://www.theguardian.com/world/2023/may/31/at-least-60-children-die-in-six-weeks-at-khartoum-orphanage-amid-sudan-conflict Кирилл С1 (обс.) 20:02, 31 мая 2023 (UTC)

• Однозначно VladimirPF 💙💛 17:02, 1 июня 2023 (UTC)
• За, конечно... A.Morgunovskaya (обс.) 22:10, 1 июня 2023 (UTC)
  • Статья есть, куда сослать? Размещать надо с таким количеством жертв, однозначно проходит по обсуждавшимся критериям. A.Morgunovskaya (обс.) 01:43, 2 июня 2023 (UTC)
• За. К этому? Футболло (обс.) 07:34, 2 июня 2023 (UTC)

Новый президент Латвии

Новым президентом Латвии стал министр иностранных дел Эдгар Ринкевич.

Как-то так. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 12:44, 31 мая 2023 (UTC)

• За, сам хотел предложить к публикации. Кирилл С1 (обс.) 17:16, 31 мая 2023 (UTC)
• Против, небольшая страна не оказывающая существенного влияния. Опять политика. - Saidaziz (обс.) 07:42, 1 июня 2023 (UTC)

Талибан объявил войну Ирану

Пока думаю не стоит размещать, но надо подготовить тему. Уже были первые столкновения и есть погибшие [113]. Зейнал (обс.) 01:39, 31 мая 2023 (UTC)

• Столкновения между «Талибаном» и Ираном (2023). Зейнал (обс.) 14:29, 1 июня 2023 (UTC)

Рекорд по количеству человек на орбите

После запуска китайского пилотируемого корабля Шэньчжоу-16 на орбите Земли оказались одновременно 17 человек – новый абсолютный рекорд. Список текущих рекордов есть в статье Космонавт. RedJavelin (обс.) 18:47, 30 мая 2023 (UTC)

• Хорошая новость, хороший рекорд. За VladimirPF 💙💛 20:10, 30 мая 2023 (UTC)
• За! Как раз хотела её тоже предложить. A.Morgunovskaya (обс.) 21:06, 30 мая 2023 (UTC)
  • В СМИ например вот есть тут. A.Morgunovskaya (обс.) 21:11, 30 мая 2023 (UTC)
• В статье Космонавт указано, что одновременно на орбите уже было и 19 человек. Надо проверить.79.139.159.217 18:36, 31 мая 2023 (UTC) Понял, там учитывались и люди в суборбитальном полете.79.139.159.217 18:37, 31 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано.A.Morgunovskaya (обс.) 19:39, 31 мая 2023 (UTC)

Джиро д’Италия 2023

Гонка прошла с 6 по 28 мая 2023 года в рамках Мирового тура UCI 2023. Поеду одержал словенский велогонщик Примож Роглич. Mr Hell (обс.) 08:31, 30 мая 2023 (UTC)

Атака БПЛА на Москву в ночь на 30 мая 2023 года

Атака дронов на Москву 30 мая 2023 года. Лес (Lesson) 05:33, 30 мая 2023 (UTC)

• Статья в ненадлежащем виде, так как только один источник соответствует ВП:УКР-СМИ. А вообще — пока Против, атаку на Кремль, кажется, ставили, а здесь — ну прилетели, и что? Российское вторжение в актуальных темах есть, каждый обстрел отдельно что ли ставить будем? Siradan (обс.) 06:04, 30 мая 2023 (UTC)
  • Атаки на Кремль и Белгородскую область не ставили, а те события были поинтереснее. — Alex fand 07:46, 30 мая 2023 (UTC)
• Киев переживает атаки, в разы превышающие эту, каждую ночь. Теперь война добралась и до Москвы, ничего необычного. — Alex fand 07:43, 30 мая 2023 (UTC)
• Идёт война. Идут атаки. Не вижу смысла публиковать каждую атаку. Против VladimirPF 💙💛 20:12, 30 мая 2023 (UTC)
• За. Событие вызвало большой общественный резонанс. Это даже подтверждает то, что одинразыскиваемый за похищения детей в 124 странах преступник дал "случайное" интервью по негативному событию. А он всегда держался подальше от негативных новостей. ChimMAG (обс.) 06:16, 3 июня 2023 (UTC)

Visa

Если честно, не знаю или прям достойно на заглавную, но предложу, а то у нас экономических новостей и так немного. Новость звучит так:

В 2022 году доля операций по дебетовым картам китайской платежной системы UnionPay впервые превысила американскую систему Visa ([114]). — Alex fand 15:16, 29 мая 2023 (UTC)

• In 2015 the UnionPay overtook Visa and Mastercard in total value of payments made by customers and became the largest card payment processing organization (debit and credit cards combined) in the world surpassing the two.[3] However, only 0.5% of this payment volume was outside of China. - энвики, источники приведены. - Saidaziz (обс.) 19:46, 29 мая 2023 (UTC)
  • Кажется, источники у Вас не скопировались. Но в целом насчет новости скорее За. A.Morgunovskaya (обс.) 22:29, 29 мая 2023 (UTC)
    • Источник в энвики, UnionPay обошла Visa еще в 2015 году. Однако, все операции UnionPay проходят на внутреннем китайском рынке, поэтому сравнивать их не совсем корректно. - Saidaziz (обс.) 04:34, 30 мая 2023 (UTC)
  • Хм, странно, почему ведущее китайское СМИ написало только сейчас. Поищу первоисточник в Nielsen, она поавторитетнее будет чем тот источник, что сейчас в ен-вики. — Alex fand 07:30, 30 мая 2023 (UTC)
    • Деловые СМИ пишут, что именно на рынке дебетовых карт UnionPay впервые обогнала Visa ([115]). А новость 2015 года касалась всех карт вместе взятых. Но я не настаиваю на публикации, новость уже не такая крутая, как казалась мне вчера ))) — Alex fand 07:38, 30 мая 2023 (UTC)
• За новость значимая. Опять же, не только о банкротствах писать. VladimirPF 💙💛 20:13, 30 мая 2023 (UTC)
• За. Согласен ― такие вещи иногда хорошо показывают идущие тренды в мире. ChimMAG (обс.) 06:18, 3 июня 2023 (UTC)

Чемпионат мира по хоккею с шайбой 2023

Тоже состоялся. Чемпионат мира по хоккею с шайбой 2023. Кирилл С1 (обс.) 10:55, 29 мая 2023 (UTC)

Чемпионат мира по настольному теннису 2023

Сейчас начнется. Кирилл С1 (обс.) 10:08, 28 мая 2023 (UTC)

Всё золото Чемпионата мира по настольному теннису в Дурбане завоевали спортсмены Китая. В одиночном разряде победили Фань Чжэньдун и Сунь Инша. - Saidaziz (обс.) 15:33, 28 мая 2023 (UTC)

• Все золото мира - хорошая формулировка)
• Но для анонса можно и "все золотые медали". Кирилл С1 (обс.) 16:10, 28 мая 2023 (UTC)
• опубликовано. - Saidaziz (обс.) 20:07, 28 мая 2023 (UTC)

Второй тур в Турции

Выборы, голосование началось. Убираем из текущих по окончании и публикуем итоги. Кирилл С1 (обс.) 10:04, 28 мая 2023 (UTC)

• Реджеп Тайип Эрдоган переизбран президентом Турции. Vityavo (обс.) 17:39, 29 мая 2023 (UTC)
• За. A.Morgunovskaya (обс.) 22:11, 29 мая 2023 (UTC)
• За. Надо убрать президентские выборы в Турции из Актуальных тем и написать об их итогах. Роман Франц (обс.) 11:25, 30 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 21:07, 30 мая 2023 (UTC)

Итоги Каннского кинофестиваля

Фильм и актеры, и Каурисмяки тоже? Кирилл С1 (обс.) 10:03, 28 мая 2023 (UTC)

• Если есть корректировки, то буду рад выработать анонс. Интересно, что одна актриса сыграла главные роли в фильме, получивших первый и второй приз. Но не знаю как отразить в формулировке. Кирилл С1 (обс.) 10:41, 28 мая 2023 (UTC)

Чарльз Бейтмен

• На 92-м году жизни скончался Чарльз Бейтмен, спасший больше всех жизней в истории авиации.
  • Он, конечно, не Тина Тёрнер и не Пеле, потому на данной новости и не настаиваю. Но если честно, был в шоке около суток от этого — Karel (обс.) 19:58, 26 мая 2023 (UTC)
    • Теперь потоком пойдут некрологи. - Saidaziz (обс.) 21:37, 26 мая 2023 (UTC)

 не опубликовано. Скорее всего, он был достойным человеком, его смерть не осталась незамеченной, но в русском разделе пишут только про самые-самые резонансные смерти. — Proeksad (обс.) 07:15, 27 мая 2023 (UTC)

• Плюсую, всего 7 интервик. Никто это не будет даже предлагать в енвики. Кирилл С1 (обс.) 08:06, 27 мая 2023 (UTC)

Мозговые импланты

Вот подходящая научная новость, но нужна статья: Мозговые импланты заново научили ходить парализованного мужчину, A Paralyzed Man Can Walk Naturally Again With Brain and Spine Implants. Можно добавить в статью Мозговой имплантат.79.139.159.217 18:19, 25 мая 2023 (UTC)

• А можно добавить в статью [[Как парализованного мужчину зазомбировала AIVD]]. Футболло (обс.) 21:19, 25 мая 2023 (UTC)
• За Газета.ру, Nature. Вообще это для статьи Имплантат парализованных конечностей, и стоило бы увязать с другой новостью: с разрешением испытаний на людях чипов для мозга Forbes.ru, CNBC, El Pais, WP, The Indian Express, Le Figaro (но там пока только слова самой компании) Proeksad (обс.) 13:39, 26 мая 2023 (UTC)
• За. Добавил в статью. Sneeuwschaap (обс.) 22:53, 26 мая 2023 (UTC)

Сверхновая SN 2023ixf

• В галактике Вертушка в созвездии Большая Медведица вспыхнула самая близкая к нам за последние 10 лет сверхновая. Ilya O. Orlov (обс.) 04:08, 25 мая 2023 (UTC)
  • Против. Я очень люблю астрономию, но это ничем не примечательное событие. Она даже не видна невооружённым глазом, в статье нет никаких особенностей, за которые стоит зацепиться. ChimMAG (обс.) 06:22, 3 июня 2023 (UTC)
• Сколько-нибудь заметные суперновые открывают примерно раз в год. Эта - самая яркая с 2014 года. Насчет того, что самая близкая - еще нужно проверить. За. - Saidaziz (обс.) 07:39, 25 мая 2023 (UTC)
  • Ну по крайней мере EarthSky (тут) чётко говорит, что closest in a decade. Про самую яркую я тоже задумался, но быстро подтверждающих источников не нашёл, хотя, видимо, это так и есть. Надо ещё поискать. Ilya O. Orlov (обс.) 07:50, 25 мая 2023 (UTC)

Тина Тернер

Умерла легенда рока Тина Тернер.

• Будем публиковать? В рувики мало публикуют смертей известных личностей, но а)Тернер - мировая звезда, она как Горбачев в своей сфере и б)в енвики очень быстро опубликовали, быстрее только Пеле и Королева Великобритании. Кирилл С1 (обс.) 19:47, 24 мая 2023 (UTC)
• Некрологи не публикуются. Пеле — это всё же уникум своего рода, он соответствовал и п. "Б" как ключевая фигура, и его смерть вызвала большой резонанс. Про королеву и вовсе говорить нечего. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 20:03, 24 мая 2023 (UTC)
  • Есть условия публикации.
  • И Тернер уникум своего рода. И ее смерть вызвала большой резонанс, смотрите трибьюты от Мика Джаггера до Глории "I will survive" Гейнор. О чем и речь - королеву мы публикуем по правилам, а Тернер была в енвики опубликована практически так же быстро. Кирилл С1 (обс.) 20:29, 24 мая 2023 (UTC)
  • https://www.theguardian.com/music/2023/may/24/celebrity-tribute-tina-turner Кирилл С1 (обс.) 20:43, 24 мая 2023 (UTC)
  • На футболе свет клином не сошёлся. — Полиционер (обс.) 21:36, 24 мая 2023 (UTC)
• Не вижу причин, по которым Пеле более уникален, нежели Тина Тернер. Поддерживаю. — Полиционер (обс.) 21:19, 24 мая 2023 (UTC)
• На 84-м году жизни скончалась певица, обладательница восьми премий «Грэмми» Тина Тёрнер. — Полиционер (обс.) 21:32, 24 мая 2023 (UTC)
  • Я бы добавил, что она Королева рок-н-ролла. http://movies.nytimes.com/movie/50095/Tina-Turner-Queen-of-Rock-n-Roll/overview Кирилл С1 (обс.) 07:51, 25 мая 2023 (UTC)
• Легенда, но я о ней ни разу и не слышал) Андрій ЯЧ (обс.) 21:37, 24 мая 2023 (UTC)
  • Вы смотрели Бонда? Фильмы с Пирсом Броснаном? Там есть ее песня, «Золотой глаз». Кирилл С1 (обс.) 05:26, 25 мая 2023 (UTC)
  • То, что она легендарная, написано, например, здесь
  • https://variety.com/2023/music/news/tina-turner-dead-singer-pop-rock-queen-1235624415/ Кирилл С1 (обс.) 05:29, 25 мая 2023 (UTC)
• Без обсуждения За VladimirPF 💙💛 06:10, 25 мая 2023 (UTC)
• Против публикации некрологов. Раз решили - нужно следовать договоренности, а не придумывать постоянные исключения. - Saidaziz (обс.) 07:31, 25 мая 2023 (UTC)
  • Если это было решено двадцать лет назад, то консенсусу свойственно меняться И Пеле не исключение. И я считаю, что Тернер тоже, смотрите реакцию на ее смерть вплоть до политических деятелей.
  • Ну и вы против однообразности текущих событий, вот есть оказия опубликовать не то, что обычно. Кирилл С1 (обс.) 07:35, 25 мая 2023 (UTC)
    • У нас есть, что публиковать, кроме некрологов (политики и катастроф). - Saidaziz (обс.) 07:40, 25 мая 2023 (UTC)
      • Две новости из 6 о катастрофах. Они случаются часто. Королевы рок-н-ролла умирают не часто. Опубликовали бы мы смерть Элвиса Пресли? Да. Если бы мы опубликовали смерть короля, значит нужно публиковать и смерть королевы. Кирилл С1 (обс.) 07:53, 25 мая 2023 (UTC)
      • https://cnn.com/cnn/2023/05/24/entertainment/tina-turner-death/index.html Кирилл С1 (обс.) 07:55, 25 мая 2023 (UTC)
• За публикацию, Тёрнер в своей сфере не меньше значит, чем Пеле. A.Morgunovskaya (обс.) 12:24, 25 мая 2023 (UTC)
• Много не менее известных музыкантов таких как Боб Дилан, Эрик Клэптон, Пол Маккартни, Мик Джаггер — их в дальнейшем тоже выносить сюда? Я не желаю их смерти, отнюдь — просто смертны мы все и они уже в возрасте близком к 80 или уже перешагнули этот порог, при всём уважении к ним и к умершей тенденция публикования некрологов достаточно спорная. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 13:33, 25 мая 2023 (UTC)
  • Как не опубликовать «Королеву рок-н-ролла»? Королеву Великобритании мы опубликовали, а тут целого рок-н-ролла) Кирилл С1 (обс.) 19:56, 25 мая 2023 (UTC)
  • Мы публиковали Кирка Дугласа, но не публиковали других почетных лауреатов Оскара. Мы публиковали Горбачева, но не публиковали дос Сантоса и Цземина. Мы публиковали Пеле, но не публиковали Герда Мюллера.
  • Это решается индивидуально для каждого случая.
  • В правилах есть, что можно публиковать сообщения о смерти на заглавной. Кирилл С1 (обс.) 21:10, 25 мая 2023 (UTC)
    • Некролог Кирка Дугласа не публиковали. - Saidaziz (обс.) 04:49, 26 мая 2023 (UTC)
      • В енвики нет, в рувики, насколько я знаю, да. Кирилл С1 (обс.) 07:32, 27 мая 2023 (UTC)
        • Можно ссылку? В архиве 2020 года ничего нет. - Saidaziz (обс.) 17:53, 27 мая 2023 (UTC)
          • Я вот тоже не нахожу, но всегда считал, что в рувики его публиковали. Помню, как видел новость в шаблоне - а в енвики его не публиковали. Кирилл С1 (обс.) 10:10, 28 мая 2023 (UTC)
• Двойственные чувства, вроде и умерла звезда, но умерла своей смертью в зрелом возрасте, что вполне естественно. Не хочется скатываться в последнюю страничку газеты с некрологами, всё таки это не смерть звезды на пике карьеры в автокатастрофе или от передоза. С другой стороны, Тина всё же глыба мирового уровня. — Alex fand 13:54, 25 мая 2023 (UTC)
• Коллега Полиционер выше предложил формулировку, предлагаю всё же разместить - большинство отметившихся участников высказались за. Формулировка: На 84-м году жизни скончалась певица, обладательница восьми премий «Грэмми» Тина Тёрнер. A.Morgunovskaya (обс.) 12:57, 26 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано. Смерть певицы явно является важной, о чём свидетельствуют подробные сообщения, посвящённые не только информированию о самой смерти, но и отдельные о её жизни и творчестве. Тем более что от дел она окончательно отошла не так давно: в 2021 году. — Proeksad (обс.) 13:19, 26 мая 2023 (UTC)

Тайфун Мавар

• К США приближается тайфун Мавар, который прогнозируют как мощнейший за 20 лет. Чуть подождать данные имеет смысл, но вероятно будет с большими последствиями. На енвики статья уже есть. A.Morgunovskaya (обс.) 13:42, 24 мая 2023 (UTC)
• За, только по прогнозам, насколько я понял, он идёт в сторону Тайваня, а не США. JamesGatoR (обс.) 19:56, 24 мая 2023 (UTC)
  • По США он уже как минимум прошёлся по базе на Гуаме, и вот на англ. И есть на BBC еще статья тут. A.Morgunovskaya (обс.) 12:30, 25 мая 2023 (UTC)

Запрет на короткие авиаперелёты во Франции

• Франция стала первой страной в мире, где законодательно запрещены внутренние авиаперелёты на короткие расстояния (маршруты, которые можно преодолеть поездом менее чем за 2,5 часа). Пока - первая, но это обещает быть тенденцией... И значение определённо имеет, и резонанс. Но к какой статье это правильнее привязать ссылкой лучше? В СМИ на русском вот, указ об этом собственно тут, из французских изданий пишет например вот. A.Morgunovskaya (обс.) 10:34, 23 мая 2023 (UTC)
  • Вот такая общая статья по вопросу есть en:Short-haul flight ban. Думаю, можно ожидать, что в ней появится эта информация. A.Morgunovskaya (обс.) 10:36, 23 мая 2023 (UTC)
    • Судя по приведённой вами статье, данные ограничения работают во Франции с 2020 года. On 9 June 2020, as part of its COVID-19 crisis support programme for France's aviation sector, Le Maire confirmed that 2.5 hour short-distance flights would be prohibited - Saidaziz (обс.) 08:08, 24 мая 2023 (UTC)
      • Насколько понимаю, тогда это мотивировалось иначе...сейчас именно подписан соответствующий закон. A.Morgunovskaya (обс.) 13:39, 24 мая 2023 (UTC)
• За, так как стоит отметить рекордсменку. — 188.64.165.108 20:17, 23 мая 2023 (UTC)

Вторжение на территорию РФ

Легион «Свобода России» и Русский добровольческий корпус объявили о занятии сёл Козинка и Гора-Подол Грайворонского района Белгородской области.

Военные действия перенеслись на территорию РФ. Андрій ЯЧ (обс.) 17:20, 22 мая 2023 (UTC)

• 1 апреля вроде не сегодня. — Dmitry Rozhkov (обс.) 18:14, 22 мая 2023 (UTC)
  • Событие конечно реальное, но это психоп "заняли сёла". Только при серьёзном намерении (не ДРГ), что маловерятно, нужно публиковать.—Футболло (обс.) 18:24, 22 мая 2023 (UTC)
• Ждём развития событий, иначе — Против.—Футболло (обс.) 18:24, 22 мая 2023 (UTC)
• Тенденция конечно интересная, но пока не для заглавной JamesGatoR (обс.) 19:59, 22 мая 2023 (UTC)
• Не вторжение, а освобождение. 46.242.11.49 03:58, 23 мая 2023 (UTC)
  • Ага, НТЗ-то в обе стороны работает. Футболло (обс.) 05:55, 23 мая 2023 (UTC)
  • Я сначала как раз и написал "Освобождение БНР", но потом его исправили на "Вторжение". Андрій ЯЧ (обс.) 21:38, 24 мая 2023 (UTC)
• Ежели чего, то статья есть Бои в Белгородской области (2023). — Alex fand 07:23, 23 мая 2023 (UTC)
• Угу, кроме того, они объявили о взятии Москвы, Петербурга и Екатеринбурга... — Sempr (обс.) 07:36, 23 мая 2023 (UTC)
  • Москву не захватили, могу подтвердить =). Brateevsky {talk} 12:03, 24 мая 2023 (UTC)
• Интересно, что даже в укр-вики этой новости нет на ЗС. VladimirPF 💙💛 09:03, 23 мая 2023 (UTC)
  • Эта новость интереснее для России и россиян. Грустный кофеин (обс.) 09:11, 23 мая 2023 (UTC)

G7

Итоги саммита G7 публиковать будем? RedJavelin (обс.) 11:10, 22 мая 2023 (UTC)

• А в чем они? — Dmitry Rozhkov (обс.) 11:12, 22 мая 2023 (UTC)

Эквадор

Президент Эквадора распустил парламент и назначил досрочные выборы, впервые в истории страны. Раз про Перу написали, то логичным решением будет сделать это и сейчас. Единственная проблема — нужна статья. en:2023 Ecuadorian political crisis.   JJP |@  05:42, 22 мая 2023 (UTC)

• За, в енвики уже на заглавной. Кирилл С1 (обс.) 06:57, 22 мая 2023 (UTC)
• Самый минимум сделал: Политический кризис в Эквадоре (2023) — Dmitry Rozhkov (обс.) 08:44, 22 мая 2023 (UTC)
• Откуда данные, что впервые в истории страны досрочные выборы? - Saidaziz (обс.) 17:03, 22 мая 2023 (UTC)
  • Дело не в самих выборах, а в применении конституционного права «взаимной смерти», которое никогда раньше не применялось.   JJP |@  06:25, 23 мая 2023 (UTC)
• За, если действительно впервые. A.Morgunovskaya (обс.) 21:33, 22 мая 2023 (UTC)
• сейчас статья явно не для Заглавной по своему состоянию — Proeksad (обс.) 13:02, 26 мая 2023 (UTC)

Ассад и Лига арабских государств

Впервые за 12 лет Башар аль-Ассад посетил саммит Лиги арабских государств. Кирилл С1 (обс.) 19:30, 20 мая 2023 (UTC)

Это важная веха - началась реабилитация. Кирилл С1 (обс.) 19:30, 20 мая 2023 (UTC)

• Пожалуй, за. — Dmitry Rozhkov (обс.) 08:27, 21 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано.— Dmitry Rozhkov (обс.) 08:46, 22 мая 2023 (UTC)

Карим Хан

Будем публиковать? Гардиан об этом написал. Кирилл С1 (обс.) 19:22, 20 мая 2023 (UTC)

• Что за чер? Чем прославился? VladimirPF 💙💛 20:19, 20 мая 2023 (UTC)
  • Ордер на арест из-за ордера на арест, как я понял.— Футболло (обс.) 21:01, 20 мая 2023 (UTC)
• викиссылку на фигуранта дать хотя бы можно, чтобы мы тут не гадали? - Saidaziz (обс.) 21:06, 20 мая 2023 (UTC)

Бои за Бахмут

Бахмут пал. — Dmitry Rozhkov (обс.) 18:50, 20 мая 2023 (UTC)

• в 1945 Берлин пал за 9 дней, в 2023 Бахмут за 240. - только в таком варианте. В остальных - не вижу смысла VladimirPF 💙💛 20:17, 20 мая 2023 (UTC)
  • Почему? Украина — это Германия 45? Футболло (обс.) 21:00, 20 мая 2023 (UTC)
    • На, судя по реакции сторонников войны - да. Они вспоминают Берлин 45-го сплош и рядом. НЕ понимают, что тем самым принижают достижения дедов/прадедов и унижают тех, кто погибал за этот мало кому нужный райцентр. VladimirPF 💙💛 06:21, 22 мая 2023 (UTC)
• The Guardian пишет, что у Reuters нету официального подтверждения. А значит, не публиковать. Кирилл С1 (обс.) 21:08, 20 мая 2023 (UTC)
• Против, тем более в такой трибунной желтушной формулировке. Siradan (обс.) 21:10, 20 мая 2023 (UTC)

  Формулировку я не предлагал, только обозначил событие. Хотя что в ней трибунного и желтушного, не пониманию. Пал ведь. — Dmitry Rozhkov (обс.) 02:30, 21 мая 2023 (UTC)

  • Если вы не понимаете, то вас не должно затруднить привести соответствующие АИ. Siradan (обс.) 05:17, 21 мая 2023 (UTC)

  • АИ на что? Есть соответствующие заявления обеих сторон конфликта. В статье ссылки на них присутствуют. — Dmitry Rozhkov (обс.) 08:05, 21 мая 2023 (UTC)
    • АИ на то, что "Бахмут пал", у нас вообще-то ВП:УКР-СМИ и ВП:УКР-СТОРОНЫ продолжают работать.
      "В статье ссылки на них присутствуют." — Вчера, когда вы свою реплику написали, не было даже неоднозначного заявления Зеленского. Приведите, пожалуйста, ссылки на украинскую сторону. Siradan (обс.) 08:14, 21 мая 2023 (UTC)

• Так как в районе Бахмута продолжаются ожесточённые бои, а украинские силы продвигаются в окрестностях города, угрожая даже окружить российскую группировку в Бахмуте, в контексте самих боев за Бахмут значимость того, что россияне захватили в городской черте какой-то район сомнительна. Необходимо подождать как качественных АИ с обзором боев за Бахмут, так и развития событий. Грустный кофеин (обс.) 08:12, 21 мая 2023 (UTC)
• Я бы подождал с анонсом, украинские силы отошли с ж.д. станции на западной окраине Бахмута, но одновременно усиливают окружение Бахмута с юга и севера, так что битва за город не окончена, линия фронта крайне нестабильна. — Alex fand 13:26, 21 мая 2023 (UTC)
• Против. RedJavelin (обс.) 11:07, 22 мая 2023 (UTC)
  • Голоса без аргументации не учитываются. — Brateevsky {talk} 11:58, 24 мая 2023 (UTC)
    • Утверждения, не обоснованные правилами, не учитываются. RedJavelin (обс.) 11:53, 25 мая 2023 (UTC)
• Новость конечно, заслуживает размещения на Заглавной. По Мариуполю новость была же, а тут значение не меньше — для обеих сторон, как сказано в статье. Проблема тут в том, что согласно ВП:УКР-СМИ и ВП:УКР-СТОРОНЫ, у нас не скоро появится западные источники на то, что украинская сторона на официальном уровне признала потерю Бахмута. То есть вернее западные источники могут появиться, но условно в июле 2023 года, когда это будет неактуально от слова совсем. — Brateevsky {talk} 11:58, 24 мая 2023 (UTC)
• Формулировка может быть примерно такой: Войска ЧВК «Вагнер» полностью взяли под свой контроль украинский город Бахмут. — Brateevsky {talk} 11:58, 24 мая 2023 (UTC)
  • Генштаб Украины это не подтверждает, статья о битве за Бахмут, а она продолжается. — Alex fand 13:40, 24 мая 2023 (UTC)
  • Формулировка может быть примерно такой: Российские войска взяли под частичный контроль украинский город Бахмут, потеряв за 10 месяцев боёв около 100 тыс. убитыми и ранеными ([116]). — Alex fand 14:03, 24 мая 2023 (UTC)
    • Под частичный контроль город российскими войсками или ЧВК «Вагнер» (вам виднее, я в военных делах профан — но по-моему вклад именно ЧВК очень значителен) был взят давно, даже не в мае. Что же касается формулировки, тут должен быть банальный факт о захвате города, всякие интерпретации вида пиррова победа тут явно неприемлемы. Либо факт, либо никак.
      P.S. Вынужден как мирный россиянин ответить мирному же жителю Украины по политической части в последний раз, так как моих знакомых россиян (более того — москвичей) тут уже блокируют бессрочно. Brateevsky {talk} 17:56, 24 мая 2023 (UTC)
      • Простите, я не разбираюсь в градации россиян, без понятия, почему их блокировать можно, а «более того» москвичей — нельзя. Подайте запрос к администраторам, возможно «более того» москвичей блокировать не будут, всё таки они «более того» москвичи, а не просто россияне. — Alex fand 07:12, 25 мая 2023 (UTC)
      • Как мирный житель Украины, зная судьбу мирного Бахмута и их жителей, мне казалось что мирным россиянам и тем более москвичам, стоит бежать как черт от ладана от подобных тем (с людьми которые радуются подобным событиям вообще говорить не о чем). Но видно у нас разное воспитание и мировоззрение.
        П.С. Если касаться темы - чтобы не было претензий, блокировок и т.п. нейтральная фраза исходя из АИ "Создатель ЧВК Вагнер Евгений Пригожин 20 мая заявил о захвате Бахмута, с чем их и ВС РФ поздравил президент РФ Владимир Путин. Генштаб ВСУ и Зеленский отрицают полную потерю Бахмута и заявляют о продолжении боев." Sas1975kr (обс.) 08:44, 25 мая 2023 (UTC)

Наводнения в Италии

В Италии из-за наводнений в Эмилии-Романье погибло как минимум 11 человек, отменено гран-при Формулы-1.

Самое крупное наводнение за 100 лет. Кирилл С1 (обс.) 14:48, 18 мая 2023 (UTC)

• https://www.theguardian.com/world/2023/may/18/italy-worst-flooding-in-100-years-emilia-romagna Кирилл С1 (обс.) 17:54, 18 мая 2023 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 19:22, 18 мая 2023 (UTC)
• По числу людей не много (пока), но общие последствия... Воздерживаюсь, но ближе к За. A.Morgunovskaya (обс.) 20:55, 18 мая 2023 (UTC)
• За. Серьёзные последствия могут быть. Футболло (обс.) 10:42, 19 мая 2023 (UTC)
  • А статья есть? Пора бы уже ставить новость, если ставить, возражений нету. A.Morgunovskaya (обс.) 20:18, 19 мая 2023 (UTC)
    • 2023 Emilia-Romagna floods Футболло (обс.) 06:31, 20 мая 2023 (UTC)
• Формулировка: В Италии из-за наводнений в Эмилии-Романье погибло как минимум 16 человек, отменено проведение гран-при Формулы-1. A.Morgunovskaya (обс.) 18:09, 20 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 18:10, 20 мая 2023 (UTC)

Лесото и комендантский час.

После убийства журналиста радио в Лесото на неопределенное время объявлен комендантский час [117].

Там что-то серьезное, "на неопределенное время". Кирилл С1 (обс.) 13:57, 18 мая 2023 (UTC)

• "Комендантский час, введенный во вторник, является частью попыток правительства обуздать насилие с применением огнестрельного оружия". Как писали ниже в другой новости - "абсолютно местечковое событие" JamesGatoR (обс.) 16:00, 18 мая 2023 (UTC)
  • Убийство журналиста + комендантский час на неопределенное время=значимо. Кирилл С1 (обс.) 17:53, 18 мая 2023 (UTC)
• ЗаПоддержу: представьте, что такое произошло в США - ведь сразу бы написали. VladimirPF 💙💛 19:22, 18 мая 2023 (UTC)
• За, реакция серьёзная. Да и комендантский час в ответ на убийство журналиста редкость, если не вообще почти уникально. A.Morgunovskaya (обс.) 20:54, 18 мая 2023 (UTC)
• За. Всё серьёзно. P.S. Однажды мне папа рассказал, как в 90-х из-за похищения коляски с ребёнком на три дня (а точнее до поимки преступника) был запрещено выезжать из Саутгемптона (запрет на выход из порта например). Не знаю, почему это мне вспомнилось. Футболло (обс.) 10:41, 19 мая 2023 (UTC)
• Возражений вроде бы нет ни от кого...только на какую статью ссылку сделаем? A.Morgunovskaya (обс.) 20:18, 19 мая 2023 (UTC)
• Против. Все обсуждение, плохо прикрытый сарказм. Какое Лесото, какой комендантский час. Влияние, даже на африканскую международную политику, минимальное. - Saidaziz (обс.) 07:47, 20 мая 2023 (UTC)
  • Комендантский час наи неопределенное время на национальном уровне. Критериям удовлетворяет. Мы постим тут спортивные новости и церемонии награды. Кирилл С1 (обс.) 09:38, 20 мая 2023 (UTC)
  • Я написал совершенно серьёзно. VladimirPF 💙💛 15:06, 20 мая 2023 (UTC)
    • И что здесь такого? Комендантский час объявляют по всему миру, это постоянно попадает в новости, с разными интересными подробностями. Например 1, к комендантскому часу добавили отключение интернета в обширном регионе Индии. В Судане объявляли недавно, там десятки погибших были. Тоже публиковать? - Saidaziz (обс.) 21:01, 20 мая 2023 (UTC)
      • Столкновения в Судане и так в текущих. Кирилл С1 (обс.) 21:11, 20 мая 2023 (UTC)
        • В Кении был объявлен недавно, в Нигерии, в Буркина-Фасо сейчас посмотрел по новостной ленте. С жертвами. И это только в Африке. Они все тоже были в текущих? - Saidaziz (обс.) 22:09, 20 мая 2023 (UTC)
          • На неопределенное время?
          • Я в ленте Гардиан видел только о Лесото, см.
          • https://www.theguardian.com/world/africa
          • Значит, только эта новость вызвала широкий резонанс Кирилл С1 (обс.) 04:36, 21 мая 2023 (UTC)
• так статьи же нет? — Proeksad (обс.) 12:59, 26 мая 2023 (UTC)

Каннский кинофестиваль

• В долгих есть, но по окончании результаты в шаблон бы? Вроде бы обычно ставили. A.Morgunovskaya (обс.) 23:24, 16 мая 2023 (UTC)

Троица

Икона «Троица» авторства Андрея Рублёва передана Русской православной церкви. — Dmitry Rozhkov (обс.) 06:03, 16 мая 2023 (UTC)

• За однозначно VladimirPF 💙💛 07:26, 16 мая 2023 (UTC)
• Против абсолютно местечковое событие, один деятель передал дочерней организации за поддержку войны икону, и что? Германия вон недавно вернула часть бенинского золота, это и то более значимо. — Alex fand 07:31, 16 мая 2023 (UTC)
  • Надо было предложить - я бы поддержал. VladimirPF 💙💛 07:40, 16 мая 2023 (UTC)
    • ++ тоже бы поддержала. A.Morgunovskaya (обс.) 07:47, 16 мая 2023 (UTC)
• Серьёзно? Грустный кофеин (обс.) 07:31, 16 мая 2023 (UTC)
• За, эта икона историческую и культурную ценность имеет большую, даже в советские годы в школе в учебниках истории она была, хотя это и были времена полного атеизма. A.Morgunovskaya (обс.) 07:32, 16 мая 2023 (UTC)
  • А что с ней случилось? Она сгорела, украдена, продана? Ах нет, её просто передарили! Мы будем про каждую картину и икону писать, что она поменяла место дислокации? — Alex fand 07:34, 16 мая 2023 (UTC)
    • "Троица" это не каждая икона. Она по известности примерно как Мона Лиза (далеко не только в России её знают). Можно любить или не любить РПЦ, это совершенно не важно, но переход этой иконы из музейного статуса в статус церковной иконы довольно крупное событие. Ну, на мой взгляд так, я пишу свое мнение. Вы, конечно, можете считать иначе. A.Morgunovskaya (обс.) 07:37, 16 мая 2023 (UTC)
      • Я не спорю что она имеет художественную ценность, но в чём состоит новость? В том что в тоталитарном государстве музейные экспонаты перемещаются по хотелке правителя его друзьям и подельникам? — Alex fand 07:40, 16 мая 2023 (UTC)
        • Новость состоит в факте передачи иконы от музея к церкви. Оценочные мнения в новости не уместны, думаю Вы и сами это понимаете. Остальное каждый в новостях и в статье об иконе тут на Википедии сам прочитает, статья довольно подробная. A.Morgunovskaya (обс.) 07:47, 16 мая 2023 (UTC)
          • Передали и передали. Это вызвало какой-то международный резонанс? Да даже какую-то масштабную реакцию только в российском обществе? Может массовые протесты против передачи этой иконы прошли? Из текста статьи Троица (икона Рублёва)#Вывоз в 2022 году какой-то драмы вокруг всего этого нет. Можно сравнить эту передачу иконы с ситуацией вокруг Киево-Печерской лавры. Вот тут есть и множество обзорных АИ (например, один из многих), и тема конфликта вокруг Лавры сама по себе могла бы тянуть на отдельную статью. А вот с этой иконой ничего подобного нет. Грустный кофеин (обс.) 07:56, 16 мая 2023 (UTC)
            • Навскиду на BBC материал. Русскоязычных российских, пишущих об этом, начиная с РБК, и вовсе навалом. A.Morgunovskaya (обс.) 08:00, 16 мая 2023 (UTC)
              • Пишут о многих событиях СМИ, но не все из этих событий оказываются на заглавной в Википедии. Какого-то даже намёка на международный резонанс или серьёзную значимость даже во внутрироссийкой повестке я не вижу. Грустный кофеин (обс.) 08:39, 16 мая 2023 (UTC)
            • https://www.rbc.ru/society/16/05/2023/64638d9a9a7947605de03500?
            • Я думаю, о резонансе говорить можно.
            • Хотя да, по идее сообщения о передаче религиозной святыни религиозной конфессии не должно быть чем-то особенным, из ряда вон. Но о ней говорили долгие годы, и когда-то она могла казаться невозможной. Но сейчас произошла. Кирилл С1 (обс.) 18:08, 16 мая 2023 (UTC)
              • Никакой активности вокруг этого нет. Можно ли было бы посвятить отдельную статью этой передаче иконы? Я думаю нет. И по факту статьи нет. И каких-то свидетельств резонанса тоже нет. Грустный кофеин (обс.) 18:32, 16 мая 2023 (UTC)
                • https://www.kommersant.ru/doc/5986220
                • Аналитика события есть. Статью о событии, вероятно, создать можно, но пока это будет раздел в основной статье. Кирилл С1 (обс.) 20:11, 16 мая 2023 (UTC)
        • Да, именно так: новость в том, что в тоталитарном государстве всемирно известный экспонат передаётся по хотелке. Думаю, что директора Третьяковки специально подвинули, что бы реализовать эту передачу. Ну, а Путин таким образом покупает одобрение РПЦ войны и потери РПЦ в результате войны. Увы, я не знаю, что могло бы быть аналогом "Троицы" на Украине, но думаю, чтог если бы Макрон передал "Монну Лизу" Бриджит Троньё это было бы вполне аналогом. VladimirPF 💙💛 07:56, 16 мая 2023 (UTC)
          • Одно только задержание театральной режиссёрки на порядки важнее для фиксации тенденций в российской политики, чем передача этой иконы. Грустный кофеин (обс.) 08:43, 16 мая 2023 (UTC)
            • Безусловно нет. «Режиссёрку» как задержали, так и отпустят. А мировой шедевр не просто перекладывается из кармана в карман, а фактически приносится в жертву, поскольку выдержать необходимые условия хранения на новом месте заведомо невозможно даже на оценку «удовлетворительно». Не говоря о прочих рисках, вроде вандализма со стороны психически больных и фанатиков, от которых даже музей не полностью защищён, и для которых храм является естественной точкой притяжения. — Dmitry Rozhkov (обс.) 08:56, 16 мая 2023 (UTC)
              • Эти все потенциально негативные последствия являются вашим мнением. Возможно, есть ряд искусствоведов, которые считают также. Однако не существует какого-то значимого протеста против этого решения. Значит и особой значимости их опасения не имеют. Если с иконой случиться что-то плохое - тогда произойдёт значимое событие и можно будет опять поднять такой вопрос на заглавной. Пока же слишком рано. Грустный кофеин (обс.) 09:00, 16 мая 2023 (UTC)
                • Протесты вообще не показатель, здесь не энциклопедия протеста. — Dmitry Rozhkov (обс.) 09:33, 16 мая 2023 (UTC)
                  • Протесты бы говорили о резонансе. Но так его нет. Международного резонанса нет, общественной реакции тоже нет. О чем новость то? О прогнозах, которые ВП:НЕГУЩА. Грустный кофеин (обс.) 15:41, 16 мая 2023 (UTC)
          • Если бы Макрон передал "Мону Лизу" жене, это непременно вызвало бы протесты или уличные волнения, и это несомненно являлось бы мировой новостью. Как минимум, французские правоохранительные органы квалифицировали бы это как преступление (кража или подлог). Всего этого по "Троице" не наблюдается, это негласная сделка двух госорганов. Сейчас мы просто обсуждаем смену инвентаризационного номера. На заглавную явно не тянет. — Alex fand 08:55, 16 мая 2023 (UTC)
• Против. RedJavelin (обс.) 09:14, 16 мая 2023 (UTC)
• За, по комментариям экспертов, такая передача приведёт к уничтожению иконы. Для культуры это событие близко к пожару Нотр-Дама или умышленному уничтожению важнейших культурных ценностей вроде каменных Будд талибановцами. С той только разницей, что пока это только решение, а не само уничтожение. AndyVolykhov ^↔ 12:38, 16 мая 2023 (UTC)
  • Всё это не отражено в нынешней формулировке анонса. Сама передача как таковая не значима для заглавной. Значит нужно так и писать: Икона «Троица» авторства Андрея Рублёва передана из музея в распоряжение Русской православной церкви, что потенциально несёт угрозу её сохранности. — Alex fand 13:28, 16 мая 2023 (UTC)
    • Не возражаю. AndyVolykhov ^↔ 14:00, 16 мая 2023 (UTC)
    • А вот в такой формулировке возражаю уже я. Кирилл С1 (обс.) 14:38, 16 мая 2023 (UTC)
• За, знаковое событие, возможность которого обсуждалась ранее. Освещение есть. Уже пишут Фокс Ньюс, Reuters, Al Arabiya. Кирилл С1 (обс.) 14:46, 16 мая 2023 (UTC)
• Интерфакс в новости от 13 мая пишет: В Петербургской епархии сообщили о готовящейся передаче РПЦ раки Александра Невского.
  Рака Александра Невского - тоже выдающееся произведение искусства и эту передачу тоже нужно будет размещать на заглавной? Все эти передачи РПЦ музейных ценностей - с одной стороны весьма заурядны для нынешней России, с другой стороны - каждое такое событие это очень нишевая новость. Как я отмечал выше, эти акции щедрости по отношению к РПЦ мало кому интересны как в самой России - никакой особо значимой реакции на это все нет, ни на международном уровне. Освещать все подряд подобные новости я не вижу смысла, самостоятельно рассуждать о том, почему нужно размещать об иконе, но не о ракке я тоже считаю не лучшим вариантом. Грустный кофеин (обс.) 02:27, 17 мая 2023 (UTC)
  • С ракой Александра Невского - Вы правы, это местечковое. Вот Троица - всё же другой случай. Судьба её интересна искусствоведам и тем, кто интересуется историей живописи, далеко не только в России, она известна за пределами России и даже в ру-разделе у нас в статье об этой иконе есть как русскоязычные, так и ссылки на других языках. Интервик у статьи об этой иконе очень много. Ответ на вопрос "почему нужно размещать об иконе, но не о ракке" - в числе интервик у статей про них и в наличии источников на иностранных языках, пишущих о предмете статьи (иконе или раке). A.Morgunovskaya (обс.) 14:15, 17 мая 2023 (UTC)
    • При чём тут интервики у статьи? Никто не спорит про ценность иконы, абсолютно не значима передача иконы. Анонс же не про гибель иконы, а про передачу. Сделайте статью о передаче иконы и посмотрим сколько у неё будет интервик. — Alex fand 06:57, 18 мая 2023 (UTC)
      • Статью о передаче иконы можно сделать, есть аналитика и будет еще
      • https://www.rbc.ru/politics/21/05/2023/646611829a7947f7d04c01c9 Кирилл С1 (обс.) 12:43, 21 мая 2023 (UTC)
  • Можно было добавлять ситуацию вокруг Киево-Печерской Лавры в текущие.
  • И надо было публиковать заявление митрополита Онуфрия о независимости. Но это все не доводы не публиковать данную новость сейчас. Кирилл С1 (обс.) 04:19, 18 мая 2023 (UTC)

BAFTA TV

Состоялась церемония вручения. Раньше публиковали. Кирилл С1 (обс.) 13:14, 15 мая 2023 (UTC)

• За VladimirPF 💙💛 14:09, 15 мая 2023 (UTC)
• Пока черновой вариант формулировки:
• На церемонии вручения BAFTA TV награду за лучшую драму получила «Я — Рут», премии лучшей актрисе и лучшему актёру получили Кейт Уинслет и Бен Уишоу
• https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2023/may/14/bafta-tv-awards-2023-the-full-list-of-winners
• Можно и другие категории упомянуть. Кирилл С1 (обс.) 15:28, 15 мая 2023 (UTC)
• Однозначно За, всегда ставили же. A.Morgunovskaya (обс.) 07:33, 16 мая 2023 (UTC)
• Вот я что-то не помню, чтобы эту премию ставили. С основной BAFTA, которая на оскаровской неделе, не путаем? — Dmitry Rozhkov (обс.) 08:43, 16 мая 2023 (UTC)
  • Я не путаю, предлагал я точно, насколько я помню опубликовали в прошлом году. Как посмотреть по дате без залезания в историю правок и долгого поиска там? Кирилл С1 (обс.) 12:44, 21 мая 2023 (UTC)
• За. BAFTA. Футболло (обс.) 11:24, 16 мая 2023 (UTC)

Выборы в Турции

Будем публиковать сейчас или добавляем в текущие? Кирилл С1 (обс.) 10:30, 15 мая 2023 (UTC)

• В текущих уже есть. AndyVolykhov ^↔ 12:52, 15 мая 2023 (UTC)

О премии Карла Великого

Президент Украины Владимир Зеленский во время своего визита в Германию получил в Аахене премию Карла Великого, присуждённую ему и украинскому народу. Cozy Glow (обс.) 16:17, 14 мая 2023 (UTC)

• За. Важная и значимая премия. Грустный кофеин (обс.) 16:29, 14 мая 2023 (UTC)
• В прошлые годы не размещали эту премию, насколько я вижу. И большого новостного резонанса её присуждение вроде бы не вызвало. AndyVolykhov ^↔ 16:45, 14 мая 2023 (UTC)
  • Ну, во-первых, сам визит Зеленского в Европу уже является значимым событием, ведь он не посещал Германию, начиная с полномасштабного вторжения. Во-вторых, это достаточно важная премия, на самом деле. Cozy Glow (обс.) 17:01, 14 мая 2023 (UTC)
  • Не думаю, что эта премия является менее значимой, чем результат очередного чемпионата мира по условному пляжному футболу. Если в прошлое годы эту премию не размещали, то это скорее просто упущение и ошибка. Грустный кофеин (обс.) 17:09, 14 мая 2023 (UTC)
    • Ну вот я с ходу проверил три источника, BBC, DW и «Медузу», Зеленский в топе упомянут везде, но именно премия — только в одном месте, в DW, а в других только про его заявления и интервью. В основном пишут про турецкие выборы и «Евровидение». AndyVolykhov ^↔ 17:49, 14 мая 2023 (UTC)
      • Видимо неудачно звезды сошлись для освещения премии. Однако про условный #Чемпионат мира по снукеру 2023 я вообще только из этой страницы узнаю. Грустный кофеин (обс.) 17:50, 14 мая 2023 (UTC)
      • https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/selenskyj-erhaelt-karlspreis-in-aachen-18892947.html
      • https://www.zdf.de/nachrichten/politik/selenskyj-karlspreis-aachen-ukraine-krieg-russland-100.html
      • https://www.timesofisrael.com/eu-awards-prize-to-zelensky-ukrainian-people-for-championing-europes-values/
      • https://english.alarabiya.net/News/world/2023/05/03/Ukraine-s-Zelenskyy-to-meet-Germany-s-Scholz-in-Berlin-on-May-13
      • https://www.cnbc.com/2023/05/14/ukraines-zelenskyy-thanks-germany-for-support-in-visit-to-berlin.html
      • https://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-zelensky-germany-russia-charlemagne-b2338629.html
      • https://www.reuters.com/world/europe/zelenskiy-collects-charlemagne-prize-behalf-ukrainian-people-2023-05-14/ Кирилл С1 (обс.) 18:34, 14 мая 2023 (UTC)
• При всём моем уважении, в чём значимость премии? За неё бились великие деятели? Кто получил премии в юниорском разряде (там ведь и 16-летние выдающиеся деятели награждаются? Против VladimirPF 💙💛 10:50, 15 мая 2023 (UTC)
  • Вы видимо про Тунберг.
  • Юниоров там нет. Кирилл С1 (обс.) 13:15, 15 мая 2023 (UTC)
    • Нет, не про Грету. В статье сказано: «С 2008 года премия впервые присуждается в двух категориях: не только заслуженным политикам, видным общественным и государственным деятелям, но и молодым людям в возрасте от 16 до 30 лет.» VladimirPF 💙💛 14:05, 15 мая 2023 (UTC)
• За, известная, значительная премия. Очень широко освещается - см. ссылки выше. Кирилл С1 (обс.) 12:59, 15 мая 2023 (UTC)
• Против. Неизвестная за пределами Германии премия. По списку лауреатов видно, что иногда это просто цацка для респектабельных господ (Макрон, Бенедикт, Йоханнис - что конкретно они сделали?), иногда цацка конъюнктурная (как сейчас). Для поощрения в области гражданских свобод есть уважаемая и значимая премия Сахарова. — Dmitry Rozhkov (обс.) 03:13, 16 мая 2023 (UTC)

Об оспе обезьян

Всемирная организация здравоохранения объявила, что вспышка оспы обезьян больше не является мировой чрезвычайной угрозой в сфере здравоохранения.

Как-то так, по аналогии с пандемией, хотя по масштабам это было тенью пандемии ковида и меньше по масштабам в тысячи раз (буквально). — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 08:51, 12 мая 2023 (UTC)

• Кстати, по аналогии с Сербией, можно добавить в анонс про Ковид. — Alex fand 07:21, 13 мая 2023 (UTC)
  • Вспышка обезьян не сравнима с ковидом, в одном анонсе это как "шли дождь и два студента". Кирилл С1 (обс.) 11:07, 13 мая 2023 (UTC)
    • Так их никто и не сравнивает, анонс совсем о другом: ВОЗ и ковид, и оспу обезьян больше не относит к мировой чрезвычайной угрозе в сфере здравоохранения. — Alex fand 12:36, 13 мая 2023 (UTC)
• Всё же добавлено в уже существующую новость о ковиде как однородное явление (пусть и различное по масштабам) с одинаковым статусом от ВОЗ, добавлено без переноса вверх, ибо новость отошла на второй план уже. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 07:21, 18 мая 2023 (UTC)

Big Badaboom

• Astronomers have witnessed the largest explosion in space. The explosive event labeled AT2021lwx was observed to be ten times brighter than any known supernova, the explosions that occur as massive stars die. And whereas supernova explosions only last a few months, this explosive event has been raging for at least three years. Axlesaery (обс.) 05:15, 12 мая 2023 (UTC)
  • Вы очевидно перепутали википедии: у нас русскоязычный раздел. VladimirPF 💙💛 06:00, 12 мая 2023 (UTC)

Английский -- международный язык науки. Соответственно, научные сообщения на этом языке полнее и точнее остальных (ВП:ПДН). На языке родных осин новость выглядит так:

• Астрономы сообщили, что стали свидетелями самой сильной за всю историю наблюдений вспышки во Вселенной. Вспышка получила обозначение AT2021lwx. Axlesaery (обс.) 06:57, 12 мая 2023 (UTC)
• Можно сослаться на англоязычные источники и даже на статью в ен-вики, но сам анонс тут пишется на русском языке. Не все пользователи Википедии - ученые, не все из них знают английский, поэтому и есть языковые разделы. Но по существу - новость интересная имхо, нужна статья. A.Morgunovskaya (обс.) 12:02, 12 мая 2023 (UTC)
• Стали свидетелями вспышки чего? - Saidaziz (обс.) 15:28, 12 мая 2023 (UTC)
  • Пока точно неизвестно, лишь версии ([118], [119]). — Alex fand 07:40, 13 мая 2023 (UTC)
    • Журналисты могут называть как угодно, хоть «взрывом» хоть «вспышкой». В научных статьях произошедшее называют «явлением» или «событием» Multiwavelength observations of the extraordinary accretion event AT2021lwx (опубликовано 11 апреля 2023). Наблюдают его с 2020 года, но, видимо, только недавно смогли оценить выделившуюся в результате «события» энергию. Словом это не новость. - Saidaziz (обс.) 08:17, 13 мая 2023 (UTC)
      • Не совсем согласен, что это не новость. Если событие началось 3 года назад, но обсуждать его в прессе стали лишь сейчас, то и новостью оно стало сейчас. Проект называется «Текущие события», вот в текущий момент это явление и есть новость. — Alex fand 08:31, 13 мая 2023 (UTC)
• Похоже, новость должна звучать так: астрономы уже 3 года наблюдают, а журналисты узнали только сейчас. И почему никто не даёт ссылку на первоисточник? VladimirPF 💙💛 15:33, 12 мая 2023 (UTC)

Источников хватает, один есть в статье. Что касается наблюдений, то вспышка обнаружена лишь недавно. Несмотря на название, событие действительно длиться уже несколько лет. Уникальным является мощность источника рентгеновского излучения, такого до сих пор не обнаруживали. Axlesaery (обс.) 15:50, 12 мая 2023 (UTC)

• +2 Кирилл С1 (обс.) 16:31, 12 мая 2023 (UTC)

• За в случае появления статьи. — Alex fand 07:45, 13 мая 2023 (UTC)
• К сожалению автор предложения не затруднил себя поисками источника: Multiwavelength observations of the extraordinary accretion event AT2021lwx опубликовано в Monthly Notices of the Royal Astronomical Society. Цитата из выводов статьи:

  AT2021lwx — экстраординарное событие, которое не вписывается ни в один общий класс переходных процессов. При общей излучаемой энергии >10 53  эрг это один из самых ярких транзиентов, когда-либо обнаруженных.

  При таком раскладе (есть статья в рецензируемом журнале, есть действительно уникальное явление) я За VladimirPF 💙💛 08:08, 16 мая 2023 (UTC)
  • В ен-вики появилась статья en:AT2021lwx, можно и на заглавную, только формулировку докрутить. — Alex fand 15:04, 16 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано. — Dmitry Rozhkov (обс.) 16:08, 21 мая 2023 (UTC)

Операция "Щит и стрела"

• Израиль 9 мая начал проведение военной операции «Щит и стрела», это скорее в текущие стоит, ответная реакция со стороны Газы и прочих обещает быть тоже активной, и уже есть. A.Morgunovskaya (обс.) 10:34, 11 мая 2023 (UTC)
  • За, можно и протесты в Израиле было бы иметь в шапке. Кирилл С1 (обс.) 19:15, 11 мая 2023 (UTC)
    • Да. Оно там и было, потом убрали почему-то, хотя протесты эти и не думали заканчиваться по крайней мере на тот момент. A.Morgunovskaya (обс.) 11:56, 12 мая 2023 (UTC)
• Если возражений не появится, добавлю. A.Morgunovskaya (обс.) 12:05, 12 мая 2023 (UTC)
• Опубликовано. A.Morgunovskaya (обс.) 17:42, 13 мая 2023 (UTC)

Дети от 3 родителей

• В Великобритании впервые в истории родились дети от 3 родителей, оплодотворение было проведено по методике митохондриального донорства. Пока не вижу статьи тематической, но наверняка должна быть... На русском в сми вот, на английском тут. A.Morgunovskaya (обс.) 21:50, 10 мая 2023 (UTC)
• Коллеги, думаю поставить в ближайшее время со ссылкой на метод хотя бы...событие очень не рядовое. A.Morgunovskaya (обс.) 11:58, 12 мая 2023 (UTC)
  • https://www.theguardian.com/science/2023/may/09/first-uk-baby-with-dna-from-three-people-born-after-new-ivf-procedure
  • First UK baby with DNA from three people born after new IVF procedure.
  • The process has led to the phrase “three-parent babies”, though more than 99.8% of the DNA in the babies comes from the mother and father.
  • Тут надо подумать над формулировкой, текущая не подходит, лучше по заголовку. Кирилл С1 (обс.) 16:30, 12 мая 2023 (UTC)
    • Предложите? A.Morgunovskaya (обс.) 17:38, 13 мая 2023 (UTC)
• Статьи тематической увы не нашла, не знаю на сколько корректно будет сослаться на статью о методе, которым получили рождение этих детей...но стоит уже определиться, ставим или нет. A.Morgunovskaya (обс.) 07:35, 16 мая 2023 (UTC)

Пангеном

• Впервые опубликовано описание пангенома человека, сделанного на основе генетического описания 47 человек, включая выходцев из Африки, Азии, Карибского басейна, Америки и Европы. Axlesaery (обс.) 15:31, 10 мая 2023 (UTC)

Комментарий: Прошлый геном бsл сделан на основе данных (образцов крови) собранных в окрестностях Бостона. Это было хорошо, но не очень. Теперь же степень репрезентации намного выше, что важно. Axlesaery (обс.) 05:21, 12 мая 2023 (UTC)

• Это только первые 47 из запланированных 3000 геномов. Это только начало большой работы. VladimirPF 💙💛 05:58, 12 мая 2023 (UTC)

1)Откуда сведения насчет 3000? 2) Разработка пангенома-47 потребовала около 20 лет. Публикация более полного - в далеком будущем. Во всяком случае, в выпуске BBC World новость заняла одно из первых мест (-> мировое значение). Axlesaery (обс.) 13:12, 12 мая 2023 (UTC)

Трамп — абьюзер

Кэрролл в 2006 году.

$5m компенсации, такие дела. https://www.theguardian.com/us-news/2023/may/09/e-jean-carroll-wins-trump-trial-verdict Кирилл С1 (обс.) 06:40, 10 мая 2023 (UTC)

• Суд присяжных признал вину Дональда Трампа в деле по иску Джин Кэрролл. Axlesaery (обс.) 12:06, 10 мая 2023 (UTC)
• Правильно ли я понял, что богатый и бывший президент совершил некое деяние, когда он был богатым и даже не будущим президентом? По мне, так это местячковая политическая желтуха. Примерно, как желтушная чернуха про Лужкова в преддверии выборов президента России (когда в России были выборы). Против VladimirPF 💙💛 10:09, 10 мая 2023 (UTC)

Вы ошибаетесь. Решение суда присяжных в пользу Джин Кэрролл отнюдь не ерунда. Трамп, как известно, идет на следующие президентские выборы, и судебное признание вины по обвинению в насилии заметно понижает его шансы, что очевидно имеет мировое значение.

Комментарий: Ваш пример с Лужковым неудачен, поскольку суд в США (особенно суд присяжных) нельзя сравнивать с судом в России. Axlesaery (обс.) 12:07, 10 мая 2023 (UTC)

Пакистан

• Бывшего премьер-министра Пакистана Имрана Хана арестовали в Исламабаде.

Там серьезная движуха, отрубили Интернет, пошли протесты. Кирилл С1 (обс.) 19:13, 9 мая 2023 (UTC)

• Тут скорее про саму движуху и протесты, чем отдельно про премьера, имеет смысл. A.Morgunovskaya (обс.) 07:36, 10 мая 2023 (UTC)
• https://www.theguardian.com/world/2023/may/10/former-pm-imran-khan-appears-before-judge-amid-uproar-in-pakistan Кирилл С1 (обс.) 10:33, 10 мая 2023 (UTC)
• Явно стоит в текущие, протесты идут активно, 8 человек погибли, более 1600 задержано. A.Morgunovskaya (обс.) 10:29, 11 мая 2023 (UTC)
  • en:2023 Pakistani protests. Кирилл С1 (обс.) 18:33, 11 мая 2023 (UTC)

Евровидение-2023

Как лучше, в актуальные темы до финала или сразу 13 мая анонс про победителя? — Alex fand 14:55, 8 мая 2023 (UTC)

• В прошлом и позапрошлом году ставили Евровидение в актуальные темы до финала.Vityavo (обс.) 15:19, 8 мая 2023 (UTC)
• До финала в актуальные вроде обычно ставят. A.Morgunovskaya (обс.) 16:01, 8 мая 2023 (UTC)

Пожар на шахте

• В результате пожара на золотой шахте в Перу погибло 27 человек ([120]). — Alex fand 10:15, 8 мая 2023 (UTC)
• За уж не помню про количественный порог жертв, но думаю, нужно размещать.