Википедия

Википедия:Форум/Архив/Новости/2014/07

< Википедия:Форум‎ | Архив‎ | Новости
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Письмо Ежова править

Служба безопасности Украины (СБУ) выложила в интернет закрытое письмо Народного комиссара внутренних дел Николая Ежова. «О террористической, диверсионной и шпионской деятельности японской агентуры из числа харбинцев» от 20 сентября 1937 года. В СБУ рассказали, что решили выложить материалы в открытый доступ, чтобы помочь гражданину России Сергею Прудовскому, который пытался получить доступ к архивным документам у себя на родине. Однако Московский городской суд в середине июля 2014 года отказался снимать с документа гриф «Совершенно секретно». Ссылка на новость, ссылка на саму публикацию в фейсбуке. В новостях ссылка на публикацию как-то не указывается. Кто разбирается в лицензиях - скажите, что с этим документом можно делать в Википедии. --Pragick 13:03, 30 июля 2014 (UTC)

  • Если текст письма опубликован, то можно ссылаться при необходимости. --Akim Dubrow 13:15, 30 июля 2014 (UTC)
  • Так как Ежов, Николай Иванович умер в 1940 году, и «определением военной коллегии Верховного суда РФ от 4-го июня 1998 г. Ежов Николай Иванович признан не подлежащим реабилитации», то данные документы можно в виде картинок (лучше — PDF) загрузить на Викисклад, а текстовый вариант — в Викитеку. — VlSergey (трёп) 14:22, 30 июля 2014 (UTC)
    • А при чём тут "умер"? Это же PD-Gov, или как его? Официальный документ неохраноспособен. --Akim Dubrow 14:28, 30 июля 2014 (UTC)
      • Это письмо, а не постановление и не решение суда и не подзаконный акт. pd-old оно как-то понадежнее будет. -- VlSergey (трёп) 14:58, 30 июля 2014 (UTC)
        • Это-ж не личное письмо =) Скорее, его можно как подзаконный акт классифицировать. --Akim Dubrow 15:17, 30 июля 2014 (UTC)
          • Формально это не подзаконный акт, а развёрнутый оперативный приказ, проект которого (исходящий 593) был утверждён днём ранее на Политбюро. Факт самого заседания и повестка не являются секретом, см.
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) "Вопрос НКВД" с приложением проекта оперативного приказа №00593. 19 сентября 1937 г // Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. 1937—1938. — М.: МФД, 2004. — С. 366—368.
Сам факт, что кто-то выложил что-то пожелтевшее на Facebook, Vkontakte и т.п. факта "опубликования первичного источника в надёжном месте" не создаёт. По ВОВ, например, частных фальшивок в благородной сепии и со всеми шапками — хоть раскорякой ешь. Это всегда нужно помнить и ничему не верить без перепроверки, иначе превратим Викисклад в помойку.
Центр досліджень визвольного руху — зарегистрированная организация с адресом, и без иных фактов можно считать "опубликованием первичного источника в надёжном месте"(?)
В таком случае и на мой взгляд это и правда PD-Russia, но можно доп. обсудить на ВП:Ф-АП --NeoLexx 18:48, 30 июля 2014 (UTC)

ЗСА править

Добро пожаловать на ещё одну ЗСА, на этот раз моя очередь пытать счастье. Голосование продлится до 12 августа. --Draa kul talk 23:28, 29 июля 2014 (UTC)

ФСО редактирует Википедию править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Как сообщает Би-Би-Си статья в немецкоязычном разделе Википедии о крушении малайзийского «Боинга» была отредактирована с IP-адреса Федеральной службы охраны России, которая занимается обеспечением безопасности первых лиц государства. Об этом сообщает микроблог «Госправки», отслеживающий правки российских властей в онлайн-энциклопедии. Авторам правок показалось неверным, что в статье о крушении самолета упоминаются украинские сепаратисты (Separatisten), вместо этого их предлагается называть повстанцами (Aufständischen, Rebellen).--Vestnik-64 10:43, 29 июля 2014 (UTC)

Тут нечего даже обсуждать, всё уже неоднократно проговорилось. Страдающая объективность Википедии — это вам к ВП:УКР надо обратиться. --D.bratchuk 13:19, 29 июля 2014 (UTC)

      • А собственно причём здесь ВП:УКР? Я говорю об объективности энциклопедии, о значениях терминов. Что на современной карте мира мало выступлений сепаратистов? Всех переименуем в повстанцев? И вообще этот термин исключим из лексикона? Сибирские сепаратисты или повстанцы? Где систематизация этих понятий? В каких случаях употребляем одно или другое понятие (безотносительно к событиям на Украине)? Википедия страдает от политиканства некоторых участников. Разве это не проблема? Покажите мне обсуждение вопроса какие движения в истории XX и XXI веков называть повстанческими, а какие сепаратистскими? Вопрос к участникам: можно ли переименовать статью Сепаратизм в России в Повстанческое движение в России. Если «да», то я сейчас переименую. Если «нет» — то почему?--Vestnik-64 13:45, 29 июля 2014 (UTC)

С чего вдруг проблемы редактирования немецкой Википедии стали проблемами русской? Vestnik-64, пишите сразу немцам о таком беспределе. А лучше напишите гневное письмо в Федеральную службу охраны России, чтоб им не повадно было. Нечего здесь воду баламутить.--Stefan09 14:59, 29 июля 2014 (UTC)

        • Я ставлю научную проблему классификации движений. Использование терминов "повстанец" и "сепаратист" превратили в игру слов, хотя у них совершенно различные смыслы. Эта проблема не только немецкой Википедии, но и русской. Нужна дискуссия по этому вопросу. Я действительно не понимаю, в каких случаях в ВП употребляются тот или другой термин. И подбирайте выражения, я вас не оскроблял.--Vestnik-64 15:11, 29 июля 2014 (UTC)
          • Выбирать не нужно. Нужно опираться на АИ. Если в АИ коверкаются понятия "повстанец", "сепаратист", "террорист" тогда стоит обращаться к посредничеству. И кстати, где в ссылках статьи Сепаратизм в России говорится о повстанчестве? Надеюсь не оскорбил.--Stefan09 15:28, 29 июля 2014 (UTC)
  • Немцы прекрасно об этом знают. А из ФСО и у нас сначала баловалось. И многие другие тоже (см., к примеру, https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=64289441&oldid=64289410). И ничего. Следим, откатываем, баним. Не вижу повода для паники. --DR 15:04, 29 июля 2014 (UTC)
    • Кто-нибудь на пальцах может объяснить: вот критерии повстанческого движения (с примерами), вот критерии сепаратистского движения (с примерами). Чтобы никакой игры слов и политиканства в ВП в этих вопросах больше не было.--Vestnik-64 15:27, 29 июля 2014 (UTC)

Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе.

— Перевод С.Я. Маршака из эпиграмм поэта Джона Харингтона (1561-1612). Впервые опубликовано в сб. "Избранные переводы", 1946.
Проект не российский, но надо признать что в статьях о текущем конфликте в Восточной Украине у нас превалирует именно российский взгляд на события, что не может понравиться всему цивилизованному миру, где практически единогласно уже решены позиции по конфликту. --RasamJacek 18:45, 29 июля 2014 (UTC)
с необходимостью борьбы с системными отклонениями я согласен. Но нужно ли это делать такими методами? Это как если бы мы организовали "набег" в уквики: ничем хорошим это бы не было и не кончилось (я кстати уже давал комментарий по поводу схожей ситуацией с Викиновостями, ссылку на которые коллега Alexandr ftf предлагал убрать как "ненейтральную). Не нужно отношение к правительствам России/Украины переносить на русско-/украиноязычное сообщество. Seryo93 (о.) 19:09, 29 июля 2014 (UTC)
В Википедии, судя по сложившемуся у меня мнению, участники делятся на тех, кто пришёл сюда что-бы писать статьи для других (читателей) на интересующие его темы (я бы их назвал альтруистами) и теми, кто пришёл что-бы донести миру свой взгляд на различные вещи и, по возможности, утвердить его как единственно верный. Отсюда и конфликты. --RasamJacek 19:15, 29 июля 2014 (UTC)

Предварительный итог править

  • По месту для обсуждения именно наменования одной или обоих противоборствующих сторон другим участником уже давалась ссылка на запрос с обсуждением в ВП:УКР. Если есть пока не озвученные аргументы и АИ, вероятно можно их там высказать.
Также в обсуждении по иску АК:923 есть отдельная подтема, но СО иска в общем случае не предназначены для свободных дискуссий всех желающих. Но это может быть интересно для ознакомления со спектром мнений и аргументами.
Этот форум, как уже говорилось другими, для подобных обсуждений не слишком предназначен.
  • Конкретно по правке в deWiki, как я понимаю, некто заменил лексику CNN (separatists, сепаратисты) на лексику The Guardian (rebels, повстанцы). И есть подозрения в тяжкой руке ФСО. Но даже если это они или иная госструктура, какие-либо массовые замены "сугубо пророссийской The Guardian" на "нейтральную CNN" не будут, мне кажется, ни продуктивными, ни продолжительными по последствиям для содержимого проекта...
  • Конкретно по участившимся в последнее время упоминанием неких твиттер-аккаунтов с мониторингом правок от госструктур общий подход был буквально на днях высказан Википедией по поводу @congressedits. Есть ненулевая вероятность, что вносяший(ие) правки и "мониторящие по IP" с новостями в твиттере — одно и то же лицо, либо пиарящееся на горячих темах, либо выполняющее заказ на проведение адресных провокаций. Википедии же следует продолжать придерживаться своих общих и частных правил о неоднозначных правках во всех случаях. --NeoLexx 18:09, 29 июля 2014 (UTC)

Вторая попытка закрыть оффтопик. Если есть претензии по содержимому статей или действиям участников — пишите на ВП:ЗКА или на ВП:УКР. Никакой новости в том, что (о боже!) ФСО ненейтрально редактирует статьи, нет. --D.bratchuk 23:55, 29 июля 2014 (UTC)

Википедия:Заявки на статус администратора/Fedor Babkin править

Приглашаю коллег к обсуждению моей заявки. Буду благодарен за любые вопросы и замечания. Голосование продолжается до 2014-08-11. --Fedor Babkin talk 16:20, 28 июля 2014 (UTC)

Поддержка блока «В других проектах» движком править

Недавно в движке Wikibase появилась возможность нативно добавлять блок других проектов. Поэтому примерно в следующий вторник (29 июля) вместо локального JS-скрипта будет включена настройка в MediaWiki. Так как итог не совсем соответствует тому, что имеется сейчас в ру-вики, в течение нескольких дней после включения будут доработки для приведения к текущему состоянию (ссылка на категорию на Викискладе вместо галереи, перенос ссылки на Викиданные в тот же блок). Из очевидных плюсов перехода: ускорение загрузки и локализация названий проектов встроенным механизмом MediaWiki. — putnik 12:19, 24 июля 2014 (UTC)

  • Как с этим дела обстоят? Мне чудовищно не достаёт ссылки на Викиданные в этом блоке и на категорию на Викискладе. Такое впечатление, что принимавшие решение сами с ним никогда не работали и не очень понимает зачем всё это нужно. Может имеет смысл обсудить с его создателями и внести соответствующие коррективы там? --cаша (krassotkin) 10:45, 3 августа 2014 (UTC)

Википедия по-прежнему лидер индустрии править

Новость не конкретно про руВики, но всё равно может быть интересно.

Вышел ежегодный отчёт с индексами удовлетворённости пользователей США в различных сферах услуг. В сфере «Телекоммуникационные и информационные услуги» Википедия получила второе место, хоть и сбавила по сравнению с прошлым годом. Тройка лидеров с индексами:

  1. Pinterest (76 пт)
  2. Английская Википедия (74 пт)
  3. YouTube (73 пт)

Facebook (67 пт) находится в конце списка. Новость на русском, английский пресс-релиз, полный отчёт (требуется регистрация). О Википедии в пресс-релизе сказано (исправляйте ошибки, если заметите):

В целом удовлетворённость пользователей Википедией снизилась на 5% до 74%. Свободно пополняемая энциклопедия стремится сбалансировать средства контроля качества и усилия по росту притока новых редакторов.Пока попытки сделать участие проще для новичков не были тепло приняты более опытными участниками. Однако даже с указанным спадом индекса удовлетворённости Википедия по-прежнему лидирует в данном секторе.

Оригинальный текст (англ.)
Meanwhile, user satisfaction with Wikipedia is down 5 percent to 74. The crowd-sourced encyclopedia aims to balance quality control measures with efforts to grow its supply of editors. Thus far, attempts to make participation easier for newcomers have not been well received by existing users. But even with the drop in user satisfaction, Wikipedia still outperforms most of the industry.

--NeoLexx 16:54, 23 июля 2014 (UTC)

Википедия:Заявки на статус администратора/Carpodacus править

Здравствуйте. Новая заявка на ВП:ЗСА. Голосование проводится с 2014-07-22 по 2014-08-05, 19:00 UTC. Carpodacus 12:53, 22 июля 2014 (UTC)

Википедия:Заявки на статус администратора/dima st bk править

Здравствуйте. Новая заявка на ВП:ЗСА. Голосование проводится с 2014-07-22 по 2014-08-05, 19:00 UTC. -- dima_st_bk 04:12, 22 июля 2014 (UTC)

Неделя Канберры править

С 21 по 27 июля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Канберры. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе.--Сентинел 03:44, 21 июля 2014 (UTC)

Неделя Шри-Ланки править

В рамках проекта Востоковедная неделя стартовала Неделя Шри-Ланки. Все желающие приглашаются к созданию и улучшению статей об этой стране.--Сентинел 03:44, 21 июля 2014 (UTC)

Вики-конференция 2014 править

С 13 по 14 сентября (суббота и воскресенье) в Москве, в Российском экономическом университете имени Г. В. Плеханова состоится Вики-конференция 2014. Приглашаются все желающие, зарегистрироваться для участия можно здесь. Доклады на Вики-конференцию принимаются до 31 августа. В рамках Вики-конференции состоится вручение Вики-премии за 2013 год. -- Vladimir Solovjev обс 16:29, 19 июля 2014 (UTC)

Добрая матрёшка. Всё-таки, надо подобрать шрифт в векторном варианте, чтобы всегда нормально отображалось. С уважением,--Draa kul talk 21:20, 21 июля 2014 (UTC)
Если речь об использовании в интернете, то лучше png использовать. Я отдельно картинку вырезал, поэтому текст можно добавлять через html. Svg — это на всякий случай, тем более эти варианты отличаются: png — это рендер из blendera, а svg — двумерный. Но можно текст тоже веторным сделать ↓.--Рождествин 08:23, 22 июля 2014 (UTC)
Вот, разные варианты (под катом)

      

      

Картинка и html-текст:

Московская
вики-конференция
2014
Московская
вики-конференция
2014


--Рождествин 08:23, 22 июля 2014 (UTC)

У меня возник вопрос: Почему страница конференции 2014 находится в пространстве Викимедии? --u-leo ✉ 18:43, 22 июля 2014 (UTC)

У меня тоже такой вопрос. Все предыдущие конференции организовывались в общем доступе на страниах Википедии: Википедия:Вики-конференция. А теперь у будущей стоит перенаправление. Возможно, стоит напомнить, что конференции проводились ещё тогда, когда не было Фонда. И всё это хорошо организовывалось на страницах Википедии. --MeAwr77 20:11, 22 июля 2014 (UTC)
Страницы вики-сайта ВМ-РУ в таком же общем доступе. А по поводу «проводились ещё тогда» — не сами же они себя проводили, не поленитесь просмотреть страницы оргкомитетов за все годы Вики-конференций. — putnik 20:32, 22 июля 2014 (UTC)
Во-первых, страницы вики-сайта Фонда не в таком же свободном доступе, например, их нет в списке наблюдения, то есть, нет всего удобства функционала, ходить на сторонний сайт - не решение. Во-вторых, первая Вики-конференция в СПб проводилась как раз без Фонда, то есть, сами проводили. Вы в курсе. А я в курсе лучше Вас. Вообще, нехорошо такие изменение делать втихаря. --MeAwr77 05:05, 23 июля 2014 (UTC)
Кто мешает провести свою вики-конференцию без фонда и разместить её страницу в википедии? Так говорите, как будто они что-то зажали и скрывают от посторонних.--95.84.182.25 05:24, 23 июля 2014 (UTC)
«Фонд», кстати, — это Wikimedia Foundation, а ВМ РУ — не «фонд».--95.84.182.125 05:29, 23 июля 2014 (UTC)
Сначала тут большой толпой пинали ВМ.Ру, что оно размещает свои викиновости в Википедии, ок, выгнали на свой сайт. теперь пинают за обратное. Вы уже определитесь. ShinePhantom (обс) 05:43, 23 июля 2014 (UTC)
Если конференция - это внутреннее дело Фонда, то, пусть, действительно, обсуждают на своём сайте. Если это общее дело, то нужно, чтобы обсуждалось тут. Вроде бы так? Так и определимся. --MeAwr77 08:00, 23 июля 2014 (UTC)
Да не «Фонд» это, хватит пожалуйста. ВМ РУ — это local chapter. «Фонду» на вши конференции плевать с высокой колокольни. Конференция — дело частное, не общее, не официальное и добровольное — т. е. организаторы отчитываться перед сообществом не обязаны.--95.84.182.169 08:25, 23 июля 2014 (UTC)
Насколько я понимаю, в уставе ВМ.Ру указано, что в его задачи входит способствование развитию всех проектов на языках народов России, включая малые разделы, всевозможные русские Викигиды и татарские Викисловари. Поэтому куда логичнее размещать информацию на сайте ВМ.Ру--Korvatunturi 07:09, 25 июля 2014 (UTC)
Не знаю, принципиально ли это. Общался с Владимиром, у него слово "Фонд" не вызывало отрицательной реакции. Хотя, не знаю, как сейчас по-русски лучше это называть. По-видимому, "отделение фонда", и в разговоре можно называть "фондом". --MeAwr77 10:34, 23 июля 2014 (UTC)
«Если это общее дело, то нужно, чтобы обсуждалось тут» — это общее дело, однако дело не Википедии, а всех проектов, редакторы которых проживают преимущественно на территории России. Поэтому размещать на сайте организатора более логично. Ну а список наблюдения можно подключить себе в RSS. — VlSergey (трёп) 08:32, 23 июля 2014 (UTC)
Сергей, не могли бы Вы объяснить мне, как подключить RSS? Если это решение, то вопросов больше не должно появиться. --MeAwr77 10:34, 23 июля 2014 (UTC)
открываете список наблюдения, тогда в левом меню появляется ссылка "atom". Поддерживается почти всеми читалками rss/atom. -- VlSergey (трёп) 13:00, 23 июля 2014 (UTC)
Спасибо, но пока ясности стало меньше. Открыл "Список наблюдения", там нашёл "atom", нажал, там список. Что делать - не ясно. Если можете, объясните, пожалуйста, на простом языке. --MeAwr77 15:37, 23 июля 2014 (UTC)
Какой у Вас браузер? rubin16 04:59, 24 июля 2014 (UTC)
В основном, Хром. Также есть Опера и Интернет Эксплорер, но их практически не использую. --MeAwr77 19:20, 24 июля 2014 (UTC)
В Хроме нет встроенного RSS-ридера, надо поставить что-то такое например, тогда браузер будет автоматически оповещать об обновлениях в списке наблюдения на сайте ВМ-РУ rubin16 17:13, 27 июля 2014 (UTC)
Спасибо за ответ. Я уже понял, что решения нет. Уже хожу на сторонний сайт самостоятельно. Жаль, что обсуждение проблемы превратилось в обсуждение недостатков моего браузера, а Вики-конференция втихаря перешла на другой сайт. Тут было удобнее. --MeAwr77 17:38, 27 июля 2014 (UTC)
  • Матрёшка мне нравится, лучше листа, который первоначально был на странице Викимедиа. Только давайте сделаем её красных оттенков — 1) во-первых, с Москвой первоначально связан красный цвет (флаг Москвы, Красная площадь, Красные ворота и т.д.); синий — это больше, имхо, для Санкт-Петербурга подойдёт как морского города; 2) во-вторых, что-то синих матрёшек я не встречал, а красных очень много и это как-то типично для России. Непонятно, почему его так не любят, а отдают предпочтение синим оттенкам. Давайте пойдём навстречу красному цвету и учтём мнение москвичей, ведь им точно не безразлично, каким будет логотип московской Вики-конференции. Рождествин, я могу помочь с этим. Давайте я сделаю; как лучше будет — загрузить новую версию или отдельный новый файл? На авторство не претендую — от призов откажусь; тем более, что у меня есть вариант логотипа для ещё одной будущей московской викиконференции. --Brateevsky {talk} 16:47, 23 июля 2014 (UTC)
    Лучше выкладывайте его сейчас. Следующая московская викиконференция будет не раньше чем через 2 года. --Dmitry Rozhkov 16:51, 23 июля 2014 (UTC)
    В остальном согласен, лучше сделать матрёшку более тёплых цветов. Можно осенних - багрец и золото :) Конференция-то в этот раз у нас ранняя. --Dmitry Rozhkov 16:55, 23 июля 2014 (UTC)
    • Сделал матрёшку красных оттенков. Оттенок флага Москвы мне не понравился по причине его холодности — там в RGB было много синей компоненты. Поэтому синюю я вообще убрал и добавил чуть-чуть зелёной по совету Дмитрия, чтобы цвет был тёпло-красный. Точные цвета: 168-22-0. С губами было сложнее, т.к. я мужчина :-), короче сделал 192-22-22. 22 — это половина от 44, а 44 было во флаге Москвы. Итоговый вариант:
      Dmitry Rozhkov, предложение интересное; тем более что идея точно подходит для Москвы (для Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Казани, Твери не очень подходит — вернее, подходит в «укороченном» виде). Следующую Вики-конференцию рационально провести не в Москве; а желательно где-нибудь в Поволжье, т.к. восточнее Москвы ничего не проводилось. Но я к сожалению художник, как говорится, от слова «худо». Нарисовать может и смогу, но это потребует времени. А сколько есть его, непонятно; высказывались сроки до 30 июля. Хорошая идея не пропадёт, если она хорошая (а я надеюсь, это так); но через два года она не свежая будет. Тем более ей придётся бороться с сильными конкурентами — логотипом матрёшки и логотипов осенних листов, символизирующих осень. --Brateevsky {talk} 17:34, 23 июля 2014 (UTC)
      • Красная так красная, я исходил из того, что красный многие могут счесть кричащим. Гербовые цвета Москвы — синий, красный и белый. Логотип на 850-летие — женское лицо с короной из кремлевской панорамы — в этих трех цветах. Позже могу сделать и 3d красный, но, если кто хочет, могу скинуть сцену из blendera на мыло, чтобы все это автономно от меня работало. Рождествин 19:07, 23 июля 2014 (UTC)
3d
3d
      • А ничо получилось! Ещё два момента: во-первых, потеряли литеры на пазлах, а во-вторых, если придать объём как на вики-шарике будет ваще шарман! 94.153.68.118 20:29, 23 июля 2014 (UTC)
        • С объемом, честно говоря, не уверен. В тренде плоский дизайн, так что даже псевдотрехмерность матрешки с помощью разных углов наклона и поворота пазлинок - уже под вопросом. И точно не следует придавать объем с помощью оттенков цвета. --Dmitry Rozhkov 20:36, 23 июля 2014 (UTC)
          Литеры не потерялись, я их специально убрал — это перегружало лого. А 3d — пожалуйста — все png объёмные.--Рождествин 12:23, 24 июля 2014 (UTC)
  • Вики-конференция участников Русской Википедии или участников всех Википедии из России (татарский, чеченский и тд)? Kaiyr 06:26, 24 июля 2014 (UTC)
«…восьмая международная конференция на русском языке, посвящённая проблемам развития Википедии и других проектов «Фонда Викимедиа»». Да и, вроде, никогда не разделяли участников. Ждут всех, кто захочет побывать. --Юлия 70 08:27, 24 июля 2014 (UTC)

ФСБ редактирует статьи в Википедии править

Собственно, сабж 109.172.98.69 15:55, 17 июля 2014 (UTC)

Да что только ФСБ не редактирует ;) --DarDar 14:12, 18 июля 2014 (UTC)
  • Отправляйте регистрироваться и - ко мне, там одну статью по ГБ запушили два анонима из США, вот пусть теперь распушивают, как хотят, сопливых вовремя целуют. --Van Helsing 16:46, 17 июля 2014 (UTC)
  • Не совсем понятно, зачем сотрудникам ФСБ Росии редактировать статью об украинской певице. Она что, вступила в «Правый сектор» :)? --Полиционер 17:26, 17 июля 2014 (UTC)
  • Пусть редактируют, главное, чтоб Правила соблюдали. --Leonrid 18:07, 17 июля 2014 (UTC)
  • Подумаешь. Как-то Следственный комитет тут кукольный театр устроил, чтобы отмазать своего начальника, и очернить тех, кого они преследуют. А здесь ничего особенного. --217.118.95.72 21:12, 17 июля 2014 (UTC)
  • Если кто не в курсе, на прошлой неделе был запущен бот, который следит в en-wiki за свежими анонимными правками с IP-адресов Конгресса и Сената США и постит их в твиттер @congressedits. Код бота был выложен на Гитхабе. После того как о нём прошли сообщения в российских СМИ, то тут же появились сразу несколько отечественных портированных ботов, следящими уже в ru-wiki за свежими правками из базы IP отечественных госструктур. Например, @RuGovEdits и @gruedits. --Ctac (Стас Козловский) 07:16, 18 июля 2014 (UTC)
  • Вполне полезная правка, как мне кажется. Википедию может редактировать каждый, не вижу, на каком основании раздувать скандал из-за того, что какие-то правки делают с айпишников госструктур, причём любых стран. Где в правилах Википедии есть запрет на то, чтобы её редактировали работники ФСБ?--Korvatunturi 07:20, 18 июля 2014 (UTC)
  • Представляю себе рядом заголовок «МГУ редактирует статьи о сексе». Ну я лично точно что-то там редактировал с IP, принадлежащих МГУ. И что с того? По-моему, такие вещи стоило бы выкладывать только с ручным фильтром — только статьи, затрагивающие политику. В основном там мусор типа украинских певичек. К тому же умный человек зарегистрируется, и его IP не будет ловиться этим ботом. AndyVolykhov ↔ 08:57, 18 июля 2014 (UTC)
    Эти боты писали не участники Википедии. Теперь, надо просто иметь в виду, что почти каждое сообщение в этих твитерах мгновенно становится инфоповодом для СМИ.--Ctac (Стас Козловский) 10:36, 18 июля 2014 (UTC)
  • Передайте им, что если с соблюдением ВП:5С, то Википедия только "ЗА", можно начать с редактирования этих, например, Федеральная служба безопасности Российской Федерации, Руководство ФСБ России, заполнить все красные ссылки. --Erokhin 09:35, 18 июля 2014 (UTC)
  • По мотивам старого советского анекдота: «— Алло, это ФСБ? Мало редактируете! — (сзади рука на плечо) Сколько можем, столько и редактируем.» :-) --NeoLexx 12:36, 18 июля 2014 (UTC)
  • Хорошо, что редактируют; осталось лишь им статью про саму ФСБ сделать Добротной. :-) --Brateevsky {talk} 18:30, 18 июля 2014 (UTC)
  • Судя по этой правке, это просто личная инициатива кого-то из сотрудников службы. Посему, инцидент можно считать исчерпанным.--Torin 18:57, 18 июля 2014 (UTC)
  • О нас пишут тут. Там, правда, не о правках профессиональных чекистов. --Gaujmalnieks 20:44, 18 июля 2014 (UTC)
  • Там с точки зрения беспристрастной опоры на АИ "великолепны" что правка в сливе Vox'a, что предыдущий текст (см. diff слева), что текущий запрос источников на "обстоятельства происшествия выясняются" (нет, на, все уже забыли и забили). Конкретную политоту по известной теме следовало бы строго на СО соотв. статей, тем более сейчас, когда на всех сливных бачках по миру ручки гнут и кнопки плющат.
С моей общей точки зрения (возможно, сильно устаревшей), использовать IP для идентификации места работы — это как использовать маску подсети для теста на беременность принцессы Х-тании. Всегда можно и угадать, но как материал для прессы — сомнительно. --NeoLexx 22:43, 18 июля 2014 (UTC)

Проект руководства ВП:МОАЗ править

По исходному вопросу участника Valdis72 и последовавшему обсуждению на ВП:Ф-ПРА сделал проект руководства Википедия:Маркеры официальных аккаунтов знаменитостей в Интернете (ВП:МОАЗ). --NeoLexx 11:04, 16 июля 2014 (UTC)

  • Вынашивал чёрные помыслы о forced meme :-) типа "непоМОАЗанный аккаунт сносится", "там поМОАЗано" и т.п. Но если есть хоть одно возражение, то пусть любое другое название. Я более сейчас задумался над последним пунктом: отдельный домен, объявленный на главной странице официальным сайтом знаменитости (без МОАЗи в одной из соцсетей). --NeoLexx 18:41, 18 июля 2014 (UTC)

Обновление гаджетов для редактирования Викиданных править

Для упрощения редактирования информации Викиданных один гаджет обновлён и один создан.

Обновление гаджета редактирования внешних ссылок

(пункт «WEF: Ссылки» в меню инструментов слева)

  1. все изменения теперь делаются за один запрос (второй может потребоваться для удаления утверждений, если что-то удалялось), а не по одному запросу на каждое изменение, как было раньше
  2. поддерживаются квалификаторы (обычно -- "язык"). Кстати, квалификатор языка учитывается при отображении шаблона {{Внешние ссылки}}
  3. добавлена возможность дать ссылки на энциклопедии (БСЭ, Кругосвет, Британника, etc).
  4. добавлена возможность поиска информации в VIAF
  • редактирование ссылок на социальные сети
    редактирование ссылок на социальные сети
  • Редактирование идентификаторов нормативного контроля
    Редактирование идентификаторов нормативного контроля
  • Поиск идентификаторов в базе VIAF
    Поиск идентификаторов в базе VIAF

Гаджет доступен в ру-вики напрямую (через меню настроек), а также подключается в любом проекте фонда (включая Викиданные) если добавить следующую строку в User:USERNAME/common.js: 

mediaWiki.loader.load( '//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:WEF_ExternalLinks.js&action=raw&ctype=text/javascript&maxage=86400&smaxage=21600' );
Новый гаджет для редактирования персоналий на Викиданных

(пункт «WEF: Персона» в меню инструментов слева)

  • Общие данные. Все entity-id поля используют поиск на Викиданных
    Общие данные. Все entity-id поля используют поиск на Викиданных
  • Данные о рождении и смерти. Даты поддерживают разные режимы редактирования.
    Данные о рождении и смерти. Даты поддерживают разные режимы редактирования.
  • Данные о профессиональной деятельности. Отдельные поля поддерживают указание квалификаторов
    Данные о профессиональной деятельности. Отдельные поля поддерживают указание квалификаторов

Гаджет доступен в ру-вики напрямую (через меню настроек), а также подключается в любом проекте фонда (включая Викиданные) если добавить следующую строку в User:USERNAME/common.js: 

mediaWiki.loader.load( '//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:WEF_PersonEditor.js&action=raw&ctype=text/javascript&maxage=86400&smaxage=21600' );

Исходных код гаджетов доступен тут: https://github.com/vlsergey/WE-Framework

Гаджеты локализованы для русского и английского языков. Используется язык, установленный в настройках пользователя (если такая настройка есть), либо язык проекта, либо английский. Локализация названий полей использует названия соответствующих свойств и элементов Викиданных (хранятся в local storage кэш клиента)

Кстати, теперь создание новых гаджетов не является сложным делом — благодаря общему «движку» создать третий или четвёртый гаджет можно за один день. Если у проектов есть пожелания, можно предложить здесь или у меня на СО. Например, сделать аналогичный редактор для фильмов или населённых пунктов. — VlSergey (трёп) 05:34, 16 июля 2014 (UTC)

  • Вопрос по установке даты рождения с помощью WEF: Персона. При попытке выбора года рождения из всплывающего списка диапазон такой: 2004—2024. При ручном вводе нужная дата отображается правильно, но при нажатии кнопки Сохранить сохраняется текущая дата [3], [4]. Другие элементы при этом добавляются нормально. ЧЯДНТ? Если это мало кому интересно, можно перенести на СО гаджета. Sealle 07:44, 17 июля 2014 (UTC)
    • Надо вводить в формате «10 Апрель 1234». Либо после ввода ручной даты подтвердить её ввод кликом на числе в календаре. Я посмотрю, что можно подправить, чтобы меньше возникало проблем. — VlSergey (трёп) 08:00, 17 июля 2014 (UTC)
      • Вон как. А подсказка формата говорит дд.мм.гггг. Хорошо бы переделать, да и расширить список годов во всплывающем списке. UPD: попробовал — буквы-то вообще не вводятся, только цифры. UPD2: После введения 26.09.1923 и появления во всплывающем окне даты 26 Сентябрь 1923 нажал на клетку 26 числа (это имелось в виду под словом подтвердить?) Эффект тот же. Sealle 09:04, 17 июля 2014 (UTC)
  • Ещё одна проблема с датами (возможно, у них одна причина). При запуске гаджета подгружается из Викиданных только дата, имеющаяся там в формате год, а поля, где на самом деле уже имеются данные в формате день месяц год в окно гаджета не подгружаются. Скриншот. Sealle 09:31, 17 июля 2014 (UTC)
    • @Sealle: проверьте сейчас, я убрал некоторые ограничения на формат поля со стороны браузера. — VlSergey (трёп) 08:39, 21 июля 2014 (UTC)
      • Из перечисленного всё наладилось, кроме диапазона годов. Хорошо бы ещё подсказку для формата вводимой даты — не факт, что каждый начинающий сам догадается. А так — удобная штука. Sealle 10:17, 21 июля 2014 (UTC)
      • Да, не увидел ещё в подгружаемых данных идентификатора IMDb. Более общий вопрос (с датами, во всяком случае, было именно так): если некий параметр имеется в WD, но не подгружается в окно гаджета, после сохранения этот параметр будет удалён из WD? Sealle 20:03, 21 июля 2014 (UTC)
        • @Sealle: 1. Поле для кода IMDb находится на вкладке «Профили: театр и кино» форм редактирования внешних ссылок и называется Internet Movie Database. 2. Если поле для параметра есть, но сам параметр не подгрузился — то скорее всего он будет удалён. Однако, в 99 % случаев такой параметр не просто не подгрузится, но и воспрепятствует работе гаджета — ни отредактировать, ни сохранить будет нельзя. А если для какого-то параметра поля в гаджете нет, то этот параметр не будет затронут. — VlSergey (трёп) 22:09, 21 июля 2014 (UTC)

II Австрийская неделя править

В рамках проекта Тематическая неделя европейских регионов стартовала II Австрийская неделя. Все желающие приглашаются к созданию и дополнению статей об этой стране.--Сентинел 11:24, 14 июля 2014 (UTC)

Начато голосование Википедия:Голосования/Править исходный текст править

Голосование проходит с 14 июля 2014 по 27 июля 2014. Sunpriat 07:00, 14 июля 2014 (UTC)

То есть, на высказанные ниже мнения по поводу подготовленности данного голосования вам наплевать. Ясно. --aGRa 12:22, 14 июля 2014 (UTC)
Считаю, в действиях топикстартера налицо злостное сутяжничество + буквоедство. --Ghirla -трёп- 14:11, 14 июля 2014 (UTC)
Серьёзно, люди, хоть foobar назовите, только потом в покое кнопку оставьте. А то уже как калейдоскоп, на каждом предпросмотре без Javascript ждёшь, как теперь кнопка будет называться... В конечном итоге будет ровно одна кнопка Править (с WYSIWYG редактором по умолчанию для анрегов) и опцией в настройках у каждого открывать по кнопке WYSIWYG или текстовое окно. Но уже сейчас любой может поставить скрипт, и у него будет ровно одна кнопка Править, по которой открывается ровно то, чего душа просит. Проверенный скрипт для рекомендации уже есть, или мой выложить? --NeoLexx 16:31, 14 июля 2014 (UTC)

Редактор документации шаблонов править

Включён редактор таблицы mw:Extension:TemplateData в документации шаблонов. Таблица TemplateData нужна для полноценной работы визуального редактора с шаблонами. Редактор вызывается нажатием большой кнопки «Управление шаблонами документации» над обычным редактором викитекста. Кнопка видна при редактировании шаблонов и документации шаблонов. Пример работы можно увидеть здесь .Sunpriat 09:11, 10 июля 2014 (UTC)

Википедия:Голосования/Править исходный текст править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Принимаются предложения по названиям на кнопках «Править».Sunpriat 14:11, 7 июля 2014 (UTC)

Я, честно говоря, не понимаю, почему начинать сразу с голосования. Уже хотя бы потому, что аргумент «ничего не менять, потому что даже если текущий вариант не вполне удачен, пользователи уже к нему привыкли, и любые изменения создадут непонимание» заведомо более весом, чем десяток-другой неаргументированных голосов в пользу любого варианта. --aGRa 13:55, 8 июля 2014 (UTC)
Ну если этот аргумент пользователи сочтут весомым, никто не мешает им проголосовать за то, чтобы ничего не менять. Это возражение как раз весьма слабое. Более сильное — что не было толкового обсуждения каждого из новых вариантов. AndyVolykhov ↔ 14:16, 8 июля 2014 (UTC)
«Что сочтут весомым пользователи» имеет значение, если мы предполагаем, что все участники голосования достаточно хорошо разбираются в вопросе, попробовали воспользоваться визуальным редактором в его текущей версии, способны посмотреть на вопрос с позиции новичка и т.д. На деле же я более чем уверен, что очень многие будут «голосовать сердцем», а не на основе рационального выбора. Вся проблема в том, что инструмент визуального редактирования нужен как раз тем, кто в этом голосовании участвовать не будет. А те, кто будут — не все, но многие — ожидаемо проголосуют за то, чтобы спрятать его куда-нибудь подальше, потому что лично им он не нужен, и представление о нём они имеют в лучшем случае на уровне древней альфа-версии. --aGRa 14:48, 8 июля 2014 (UTC)
Извините, но эта позиция сводится к «есть две точки зрения — моя и неправильная». Если ваша позиция верна, она должна быть убедительной. И не стоит плохо думать о сообществе. AndyVolykhov ↔ 16:10, 8 июля 2014 (UTC)
То же самое можно сказать по поводу любой другой позиции — она должна быть убедительной. Позиция, выбранная по итогам голосования из вариантов, которые кто-то там придумал — не убедительна, по изложенным выше причинам. В идеале, конечно, наилучшим вариантом было бы A/B-тестирование различных вариантов, с последующим анализом результатов, либо привлечение экспертов в области дизайна сайтов, но за неимением лучшего сойдёт хотя бы нормально проведённое обсуждение. Если по его итогам будет выявлено несколько равноценных вариантов — тогда уже можно и голосовалкой, ибо здесь уже чистая вкусовщина. А сейчас предлагается голосованием решить вопрос, который далеко не является чисто вкусовым (хотя некоторым участникам он таковым и представляется). --aGRa 17:37, 8 июля 2014 (UTC)
Наличие вариантов «Вика-разметка» (а где «Лена-разметка»?), «Викитекст» (без дефиса) и «Править вики-текст» (с дефисом) лучше всего говорит о подготовленности данного голосования. Как минимум, текущий вариант должен быть первым и с пометкой, что он текущий. А вообще — голосование на помойку, такие темы нужно обсуждать на форуме, чтобы, зная все предпосылки, найти разумное консенсусное решение. Сейчас же предлагается наобум выбрать из десятка безграмотных вариантов, взятых кем-то «с потолка». — putnik 18:41, 8 июля 2014 (UTC)

Бразильская неделя править

В полночь по Гринвичу стартовала приуроченная к последним играм чемпионата мира по футболу III Бразильская тематическая неделя. Все желающие приглашаются к написанию и дополнению статей о Бразилии, приветствуются также создание нужных шаблонов и загрузка изображений. --Deinocheirus 10:18, 4 июля 2014 (UTC)

Википедия:Опросы/О целях и функциях порталов править

По результатам итога на Википедия:Опросы/Об уместности размещения ссылок на тематические порталы в статьях 2 я начала подготовку соответствующего опроса. Все желающие приглашаются к обсуждению. --Zanka 02:52, 3 июля 2014 (UTC)

Желающие прокомментировали формулировки, можно начинать. --Zanka 02:59, 7 июля 2014 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Новости/2014/07&oldid=89537051