Википедия:Форум/Географический

ВП:Ф-ГЕО

Форум — Географический

Добавить тему

Архив (последний)

Форум для обсуждения тем, связанных со статьями естественно-научных тематик: географии, геологии, гидрологии и т. д.
Общегеографические проекты: АТД, водные объекты, геология, физическая география, города.
Основные правила и руководства тематики: ВП:ГН, ВП:ГН-У, ВП:МТ-ВО, ВП:УР, ВП:ГК.
Запросы: на проверку географических названий · на транскрипцию и транслитерацию

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• ревизорам
• службе VRT
• техникам
• чекъюзерам

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Заречный и Побединка

В очередной раз нужна помощь в запутанной истории НП. В Рязанской области есть "молодой" рабочий посёлок Побединка и уже бывший рабочий посёлок Заречный. По всей видимости, изначально это был один НП, в статье о Заречном, я попытался изложить его историю, в конце свалившись в ОРИСС))), т.к. источников нет. С Побединкой будет та же история. История Заречного в современной историографии рязанщины, вообще ни как не описывается - единственный факт, что он до 1963 года назывался Побединский. Но при этом надо отметить, что Побединский территориально находился на месте Побединки и села Победного, а современный Заречный, это бывшая южная часть Свинушек[1]). Побединка описана больше - [2], но в итоге у авторов тоже выходит путаница - якобы после 1960-х годов в составе Поплевинского поссовета продолжал существовать рабочий посёлок Побединский, хотя ни в одном справочнике после 1963 года раб.пос. с таким названием не фигурирует. Когда и как распался рабочий посёлок Побединский не известно. На картах 1970-1980-х годов на месте бывшего рабочего посёлка обозначены примыкающие друг к другу село Победное и посёлок Побединский и в стороне рабочий посёлок Заречный - [3], но судя по динамике количества населения Заречного (который бывший Побединский) ни какого "распада" посёлка не было. Возникает вопрос, что считать историей Заречного, а что Побединки? И соответственно к какому поселку относить данные по населению?— Serzh-Levy Ignashevich (обс.) 07:29, 7 мая 2025 (UTC)

Помогите распознать объект

s:ЭСБЕ/Угого - что за страна такая? — 🤔 © SAV → ✉️ 21:51, 5 мая 2025 (UTC)

• Видимо, такой статьи напрямую нет, никто как «страну» не выделял. Ну, это территория, где проживали гого (вагого), надо полагать. This is Andy ^↔ 22:04, 5 мая 2025 (UTC)
  • This is Andy, а это она же? - s:ЭСБЕ/Угомба — 🤔 © SAV → ✉️ 13:08, 11 мая 2025 (UTC)
    • Возможно, это некая первоначальная территория племени en:Goma people, но я точно не уверен. Всё же разница в одну букву. Ну и это не даёт статей о собственно территориях, только о народностях. This is Andy ^↔ 18:05, 11 мая 2025 (UTC)
• Тут страна - в смысле, территория, регион. Как Страна Басков. MightySequoia (обс.) 19:05, 6 мая 2025 (UTC)
  • пичалька 🤔 © SAV → ✉️ 08:44, 8 мая 2025 (UTC)
• Судя по французской вики угого одно из названий народа гого, а в немецкой вики встречается упоминание некого населённого пункта с таким названием, но есть ещё и река Угого. Mitte27 (обс.) 06:00, 12 мая 2025 (UTC)

Cеверная граница Аравийского полуострова

В статье Инжир написано: "Инжир — одно из самых древних культурных растений, предположительно — самое древнее[1][2]. В культуре инжир выращивался сначала в Аравии…"
[1] и [2] это одно и то же, если точно, то [1] это краткий русский пересказ с пояснениями научной статьи [2], но это замечание в сторону, не для этого форума. А вот в [2] написано, что ведя раскопки в ранненеолитическом поселении Гилгал, авторы нашли нечто, что считают за свидетельство очень древнего одомашнивания инжира (другие учёные с ними спорят и таких выводов не признают, но это снова не для этого форума). Гилгал это вот что: Gilgal_I. Это уж точно не историческая область Аравия, насколько я понимаю, так что статью надо править. Но возник вопрос: где современная наука проводит северную границу Аравийского полуострова ? Это спорно? В соответствующей статье сказано как-то не очень уверенно. — 62.176.28.27 08:22, 5 мая 2025 (UTC)

• Про Аравию сказано в ЖЖ-шном посте 2005 года Информация про Гилгал -это уже 2006 год. User-InC-O-2024 (обс.) 12:39, 5 мая 2025 (UTC)

Примечания

Уэстминстер (Калифорния)

Есть вот такая инфа: «Уэстминстер граничит с городом Сил-Бич на западе, Гарден-Гров на севере и востоке, а также с Хантингтон-Бич и Фонтан-Велли на юге. Санта-Ана, административный центр округа Ориндж, находится к востоку от Уэстминстера».

И есть вот такое фото, где явно изображен не только Уэстминстер, но и близлежащие НП.

Вот кабы на фото на ВС сделать примечания кто-где, то было бы очень кудряво и можно было бы по всем этим городам это очень наглядное фото разложить. Но я в Гугл-картах не настолько рублю, чтоб сам ((( — 🤔 © SAV → ✉️ 14:08, 3 мая 2025 (UTC)

• Не помогу с графикой, но Уэстминстер - это примерно на верхней половине фото, за шоссе 405 (диагональ через всё фото), слева направо до середины зелёной зоны, вдаль примерно на размер зелёной зоны х2. С небольшим захватом территории по ближнюю сторону шоссе. В принципе, на этом фото все перечисленные топонимы присутствуют по чуть-чуть. А как именно вы планировали визуализировать примечания? MightySequoia (обс.) 17:24, 3 мая 2025 (UTC)
• Всё же, примитивно с графикой смогу помочь - как-то так. Границы начертить я уже не возьмусь, это технически сложнее, чтобы не выглядело как курица лапой. P.S. Fountain Valley назвал по принципу как другие подобные топонимы называются. И Хантингтон-Бич на фото совсем чуть-чуть присутствует, буквально там, где написано. MightySequoia (обс.) 18:07, 3 мая 2025 (UTC)
  • MightySequoia если открыть фото на Викискладе, то под ним есть ТЭГ в прямоугольничке: ДОБАВИТЬ ПРИМЕЧАНИЕ. Нажимаете и можете выделить квадрат или прямоугольник. Отпускаете - открывается окно, где можно добавить надпись (можно с викикодом, например [[:ru:Уэстминстер (Калифорния)|Уэстминстер]]). Попробуйте - накосячите, то правой кнопкой мышью по квадратику и примечание можно удалить. Важно не детально границы, а +- пол километра локацию. Я сейчас добавлю как я из вашего поста понял, но чую это мимо будет. Чтоб увидеть примечание - нужно навести курсор на фото. — © SAV → ✉️ 18:28, 3 мая 2025 (UTC)
  • MightySequoia, о я вроде попал - только щас вашу ссылку увидел. Попробуйте сделать сами примечания на ВС, вам обязательно надо уметь с вашими знаниями!!! Не сумеете, я потом по вашей картинке сам сделаю, просто на ВС это секунда работы, а выхлоп (польза) грандиозный! — © SAV → ✉️ 18:34, 3 мая 2025 (UTC)
  • Еще бы очень кудряво найти там Маленький Сайгон — 🤔 © SAV → ✉️ 18:36, 3 мая 2025 (UTC)
  • Принципиально! Фото надо открыть не в ру.Вике, как оно открывается, а на Викискладе — 🤔 © SAV → ✉️ 20:04, 3 мая 2025 (UTC)
    • Коллега, готово, если слишком громоздко - мб стоит упростить, там просто весьма интересное административное деление (квадратиками не передать). Маленький Сайгон нашёл, площадь указал крайне ориентировочно, но видно, что он и на Уэстминстер и на Гарден-Гров наползает. MightySequoia (обс.) 20:48, 3 мая 2025 (UTC)
    • Единственно - насколько нормально, что на "общем" Викискладе примечания к фото будут на русском языке? Я как-то об этом не подумал. MightySequoia (обс.) 10:18, 4 мая 2025 (UTC)
      • Там та же схема, что и под самим фото - добавляешь любое описание на любом языке и их может быть по числу разделов. Для русского так: * {{ru|[[:ru:Статья в ВП|'''Видимое описание''']]}} — 🤔 © SAV → ✉️ 18:57, 4 мая 2025 (UTC)
      • Посмотрел - классно, потом раскидаю) А Сайгон так и должен на 2 города налезать, так что всё правильно, не переживайте © SAV → ✉️ 18:59, 4 мая 2025 (UTC)

• MightySequoia, если остались силы, есть еще такое фото. Тут помимо Сил-Бич еще кто-то есть явно. А сейчас Сил-Бич иллюстрирует крайне стрёмная фотка с околонулевой информативностью. Ну разве что пляж и океан показывает, но для "бичей" итак догадаться об их наличии можно.

Вот еще текст перевел:

На северо-западе, прямо через границу с округом Лос-Анджелес, находится город Лонг-Бич и прилегающий Сан-Педро. На юго-востоке находятся Хантингтон-Харбор, район Хантингтон-Бич, и Сансет-Бич, также являющийся частью Хантингтон-Бич. На востоке находятся город Уэстминстер и Гарден-Гров. На севере находятся некорпоративное сообщество Россмур и город Лос-Аламитос. Большая часть площади города отведена под военно-морскую базу Сил-Бич

— © SAV → ✉️ 19:04, 4 мая 2025 (UTC)

• Тут попроще оказалось, половину фотки Лонг-Бич занял, готово! MightySequoia (обс.) 21:43, 4 мая 2025 (UTC)

неИтог

Огромное. Попозже разложу. — 🤔 © SAV → ✉️ 02:27, 5 мая 2025 (UTC)

• MightySequoia, Еще фото, тут Лагуна-Хилс и Лейк-Форест (Калифорния). Фото в последнем уже используется, но описание соврамши. — 🤔 © SAV → ✉️ 04:44, 5 мая 2025 (UTC)
  • Тоже сделал, там где Ирвайн налезает - квадратиками лучше не изобразить, но если кратко - если Ирвайн+что-то ещё пересекаются= это не Ирвайн, а "что-то ещё". Два куска Лагуна-Хилс связываются тоненькой линией по шоссе между собой (тоже не отобразил). MightySequoia (обс.) 14:02, 5 мая 2025 (UTC)

Итог

Огромное. Поставил и описание в упомянутых сделал. — 🤔 © SAV → ✉️ 20:09, 5 мая 2025 (UTC)

Численность населения

1. Росстат опубликовал сведения о численности населения муниципалитетов на 1 января 2025 года. У меня ссылка не открывается - они там что-то набарагозили с сертификатами, но нашлись добрые люди - помогли вытащить. 2. С грустью и печалью обнаружил, что в статьях о случайно выбранных МО и НП численность населения датируется 2021 годам. При мне такой фигни не было. =) Злой Серый Волк (обс.) 13:14, 29 апреля 2025 (UTC) Upd: ну и дополнительно позабавило то, что Росстат никаких "новых регионов", кроме Крыма, не признаёт. Злой Серый Волк (обс.) 13:17, 29 апреля 2025 (UTC)

• Хорошо ещё, если 2021. Много где 2010 (Сенницы-2). Правда, вы, наверное, о тех, которые есть в этом списке (только условно большие). This is Andy ^↔ 14:42, 29 апреля 2025 (UTC)
• По данным Росстата, численность населения Грозного за год сделала рывок с 333,7 до 399,3 тыс.чел (+19,7%). В Грозном появился Путинский район с населением 42,7 тыс.чел (будто бы выделен из Шейх-Мансуровского района города). При этом в Шейх-Мансуровском районе рост с 77,2 тыс.чел до 82,5 тыс.чел. (+7%, вообще красавчики жи есть), в других районах города прирост 5-9%, в других районах республики аномального падения не наблюдается (-2/-6%) и бесследно упразднённых мун.образований нет. Похоже, что те 42,7 тыс. дважды посчитаны? ДолбоЯщер (обс.) 14:46, 29 апреля 2025 (UTC)
  • Видел где-то (мельком, краем глаза, с телефона) во вроде бы вполне респектабельных изданиях возможные пояснения странностей в статистических данных именно по ЧР. С ходу не вспомню, где это было, если попадётся опять на глаза - скину ссылку. Злой Серый Волк (обс.) 14:50, 29 апреля 2025 (UTC)

Город Алтайск

Коллеги, помогите, пожалуйста, найти город Алтайск. Он существовал в 1920-е, вот доказательство: журнал «Горно-Алтайский охотник», орган Горно-Алтайского кооперативного союза охотников (к Горно-Алтайску прямого отношения не имеет, речь про Горно-Алтайский уезд), вышедший в 1922 году, место нахождения издательства — Алтайск. Томасина (обс.) 14:41, 23 апреля 2025 (UTC)

• Это наверняка Алтайское (Алтайский район): «2 января 1921 года Горно-Алтайская уездная административная комиссия решает с. Алтайское переименовать в город Алтайск. Для проведения подобного акта составляется анкета, в который указывается, что на конец 1920 года в населённом пункте, в котором 964 деревянные постройки проживает 9411 житель. Кроме того, в анкете указывается 4 школы 1 и 2 ступени, 4 школы ликбеза, лесопильный завод, 489 рабочих и 645 служащих. Начались работы по реорганизации села в город. В 1921 году строится дом под больницу» [4]. Причём, как я понимаю, до конца решение не реализовано. This is Andy ^↔ 14:51, 23 апреля 2025 (UTC)
  • Видимо, реализовано, раз адрес такой у журнала появился. Вопрос в том, когда и как оно было назад откручено. Спасибо большое! Сделаю редирект. Томасина (обс.) 15:02, 23 апреля 2025 (UTC)
    • Решение могло быть принято местными властями, но не утверждено центральными, такое в СССР нередко бывало. Geoalex (обс.) 09:03, 24 апреля 2025 (UTC)
    • Получается как-то так. 13.4.1920 губернские власти Алтайской губернии решают создать Горно-Алтайский уезд с центром сначала в Шебалино, потом в Алтайском. В начале 1921 г. это решение утверждает Сибревком. ВЦИК это решение не утверждает (не в смысле "против", а в смысле "вопрос не обсуждался"). 1.6.1922 ВЦИК утверждает создание Ойротской АО, Горно-Алтайский уезд упраздняется, Алтайск(ое) отходит к Бийскому уезду. Видимо, именно в этот промежуток (1921 - лето 1922) Алтайск(ое) и имело статус города. Скорее всего, этот статус ВЦИК не утверждался. Geoalex (обс.) 09:19, 24 апреля 2025 (UTC)
      • Я добавила в статью абзац и указание на источник, в котором достаточно подробно эта история описана, с очень трогательной обидкой. У меня все равно остались вопросы, но поиск ответов на них не является первоочередной задачей, мне важно было знать, куда направить вики-ссылку. Томасина (обс.) 09:32, 24 апреля 2025 (UTC)

Итог

Всем спасибо! — Томасина (обс.) 09:33, 24 апреля 2025 (UTC)