Обсуждение:Арабинопиранозил-N-метил-N-нитрозомочевина
Последнее сообщение: 10 лет назад от Mfomich в теме «Структурная формула»
Структурная формула
правитьРоман, Вам нравятся цветастые структурные формулы? Если да, то я возражений не имею. Но если Вы делаете их от безысходности, то могу предложить свои бесплатные услуги по изготовлению классических чёрно-белых из ChemDraw. — Maksim Fomich 17:51, 28 января 2014 (UTC)
- Да нет, я просто взял формулу из банка, сам не рисовал :) Не. не надо. я уже из англовики взял "классическую" :) там ее кто-то уже повесил, а так мне самому больше нравятся классические черно-белые.
- Макс, а 3D формулу изготовить сможешь?
- И да, зови меня на ты :) Роман Беккер 21:10, 28 января 2014 (UTC)
- Про ты я всё время забываю :( Насчёт 3D мы тут пытались разговаривать. Если коротко, модель можно запилить в редакторе формул, к которому присобачен алгоритм расчёта конформации молекулы. Но поскольку существует много разных алгоритмов, и все они в некоторой степени погрешны, то собственноручно рассчитанная модель, не основанная на АИ, есть разновидность орисса. К тому же есть мнение о низкой полезности таких моделей. В общем, консенсуса по вопросу нет. — Maksim Fomich 21:27, 28 января 2014 (UTC)
- Hу АИ-то можно найти, есть же ссылки на химбанки, я их тут не просто так по статьям упорно проставляю и дополнительные поля в шаблон пытаюсь вставить подобно англовики :)
- Кстати, для лекарств - и для тех, кто в лекарствах понимает - немалую пользу несет возможность указания pKA и pKB. Понимающий в фармакологии участник, посмотрев на pKA и pKB цитостатика или антибиотика, может приблизительно представить себе степень проникновения данного конкретного препарата сквозь гематопростатический барьер в ткань простаты, где условия более щелочные, чем в большинстве других тканей. И вот меня выбешивает, что в шаблоне {{вещество}} этот параметр есть, а в шаблоне {{drugbox}} его нет, хотя в англовики он есть и он явно нужен и полезен. Роман Беккер 21:51, 28 января 2014 (UTC)
- Думаю, что это дельное предложение, которое несложно реализовать. Наверное, быстрее отреагируют, если сообщить сюда. — Maksim Fomich 22:27, 28 января 2014 (UTC)
- Сообщить-то я сообщу. Но почитал я там страницу обсуждения шаблона. И как-то не очень вдохновился - а скорее, наоборот, ОЧЕНЬ НЕ ВДОХНОВИЛСЯ - историей дискуссий. Оказывается, в свое время куча народу возражала даже против добавления в шаблон элементарных фармакокинетических данных, типа периода полувыведения и т.п., или молекулярной массы, под теми предлогами, что, мол, эти параметры все равно никто не заполняет и не использует (чушь), что никому не нужны SMILES и идентификаторы из химбаз (чушь, я именно по идентификаторам из химбаз много чего нашел про ту же аранозу), что эти параметры никому ничего не говорят (опять чушь), что такие вещи, как период полувыведения, имеют большую индивидуальную вариабельность, а также зависят от дозы, пути введения, одновременно принимаемых других препаратов, температуры тела и т.д. (это правда, но есть такие штуки, как средний T1/2 в изучаемой популяции больных, при фиксированных дозах и можно скажем отдельно для в/в и перорального случая - т.е. все эти сложности НЕ повод НЕ добавлять фармакокинетику). Если такое же упорство будет проявлено по отношению к идее добавить pKa и pKb, то нуевонафиг :))) Роман Беккер 01:02, 29 января 2014 (UTC)
- Для сравнения, обсуждение шаблона Вещество в прошлом году было на редкость продуктивным. Аким в помощь. — Maksim Fomich 06:15, 29 января 2014 (UTC)
- Сообщить-то я сообщу. Но почитал я там страницу обсуждения шаблона. И как-то не очень вдохновился - а скорее, наоборот, ОЧЕНЬ НЕ ВДОХНОВИЛСЯ - историей дискуссий. Оказывается, в свое время куча народу возражала даже против добавления в шаблон элементарных фармакокинетических данных, типа периода полувыведения и т.п., или молекулярной массы, под теми предлогами, что, мол, эти параметры все равно никто не заполняет и не использует (чушь), что никому не нужны SMILES и идентификаторы из химбаз (чушь, я именно по идентификаторам из химбаз много чего нашел про ту же аранозу), что эти параметры никому ничего не говорят (опять чушь), что такие вещи, как период полувыведения, имеют большую индивидуальную вариабельность, а также зависят от дозы, пути введения, одновременно принимаемых других препаратов, температуры тела и т.д. (это правда, но есть такие штуки, как средний T1/2 в изучаемой популяции больных, при фиксированных дозах и можно скажем отдельно для в/в и перорального случая - т.е. все эти сложности НЕ повод НЕ добавлять фармакокинетику). Если такое же упорство будет проявлено по отношению к идее добавить pKa и pKb, то нуевонафиг :))) Роман Беккер 01:02, 29 января 2014 (UTC)
- Думаю, что это дельное предложение, которое несложно реализовать. Наверное, быстрее отреагируют, если сообщить сюда. — Maksim Fomich 22:27, 28 января 2014 (UTC)
- Про ты я всё время забываю :( Насчёт 3D мы тут пытались разговаривать. Если коротко, модель можно запилить в редакторе формул, к которому присобачен алгоритм расчёта конформации молекулы. Но поскольку существует много разных алгоритмов, и все они в некоторой степени погрешны, то собственноручно рассчитанная модель, не основанная на АИ, есть разновидность орисса. К тому же есть мнение о низкой полезности таких моделей. В общем, консенсуса по вопросу нет. — Maksim Fomich 21:27, 28 января 2014 (UTC)