Обсуждение:Гродно

Рецензирование статьи Гродно

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Планируется выставление статьи на статус ХС. Статью дорабатывал я (для сравнения: старая версия и сейчас). Статья входила в число избранных статей (избрана 18 ноября 2005 года), но 15 октября 2009 года была лишена этого статуса. Navarh 18:36, 6 мая 2012 (UTC)

---

• Рано. По Истории слабо: нет источников на некоторые утверждения, 1970—1980-е годы почему-то оказались в подразделе «Послевоенное время», в XIX веке кроме 1812 года получается ничего не происходило, очень мало по XIV—XVIII векам, начало XX и революции — тоже ничего не сказано. Надо показать древний город! Раздел География практически без источников. Раздел Климат надо развивать (солнечное сияние, относительная влажность, опасные гидрометеорологические явления). По транспорту нет иллюстраций. Списки по разделам надо преобразовать в связной текст. Так что я бы еще поработал. --Maxton 03:55, 8 мая 2012 (UTC)

Например на какие нет источников? 1970—1980-е и есть время после войны. Основная история выделена в отдельную статью. Navarh 09:22, 8 мая 2012 (UTC)

«Послевоенное время» — это же исторический период, ограниченный 1940—1950-ми годами. А вообще по Истории лучше взять книжки в библиотеке и по ним переписать. Вот раздел Известные уроженцы — тоже списочный, тоже надо в связной текст переписывать. Можно добавить раздел Планировка/Архитектура, в котором описать: как устроен город, из чего состоит исторический центр, какие сохранились архитектурные ансамбли, какое самое старое здание, какие есть памятники и т. д. Раздела Власть нет: как управляется город? Потом раздел ЖКХ не плохо бы написать: источники водоснабжения (поверхностные/подземные воды), электропитания (ТЭЦ/АЭС), тепловой энергии. Главное не спешить: вот за образец можно взять хорошие статьи Воронеж, Тольятти, Ярославль и месяца за два—три дописать. --Maxton 10:56, 8 мая 2012 (UTC)

У этих городов население 600 - 950 тысяч человек, которое не сравнится с Гродно (300 тысяч). Но замечания учту. Оформлял я статью как Брест. Navarh 14:02, 8 мая 2012 (UTC)

Сейчас раскину на пункты:

• Добавить источники к разделу «География»

Сделано Navarh 13:39, 11 мая 2012 (UTC)

• Добавить иллюстрации к транспорту

Сделано Navarh 16:04, 9 мая 2012 (UTC)

• Преобразовать списки в текст

Сделано Navarh 10:18, 8 мая 2012 (UTC)

• Добавить в раздел «Климат» солнечное сияние, относительная влажность, опасные гидрометеорологические явления

Сделано Navarh 05:54, 10 мая 2012 (UTC)

• Написать раздел «Власть»

Сделано Navarh 07:31, 10 мая 2012 (UTC)

• Написать раздел ЖКХ

Сделано Navarh 08:23, 10 мая 2012 (UTC)

• Написать раздел «Электроэнергетика»

Сделано Navarh 09:44, 10 мая 2012 (UTC)

• Раздел «история» никуда не годится, особенно если учесть, что город в основном и известен своей историей. По истории Гродно существует много свежих специальных научных монографий (например,книги О. Латышонка), использовать в качестве источника довольно довольно бестолковую официальную горисполкомовскую справку для ХС не годится. --Azgar 10:26, 9 мая 2012 (UTC)

Тогда может объединить статьи История Гродно и Гродно? Navarh 14:33, 9 мая 2012 (UTC)

Ну, это сами решайте, можно и объединить. --Azgar 17:13, 9 мая 2012 (UTC)

Объединил Navarh 05:38, 10 мая 2012 (UTC)

Добавил источники Сделано Navarh 13:39, 11 мая 2012 (UTC)

А зачем давать в преамбуле название на английском? पाणिनि 10:03, 10 мая 2012 (UTC)

Английский язык является международным, и логично было бы его добавить (да и во всех статьях про крупные города название на английском языке присутствует) Navarh 10:19, 10 мая 2012 (UTC)

На мой взгляд, поскольку в данном случае английское название является лишь транслитерацией с русского, то это просто ненужное загромождение преамбулы. Но, впрочем, решать вам. पाणिनि 10:43, 10 мая 2012 (UTC)

Сделано Просмотрев другие стать о городах, убрал английское название Navarh 10:49, 10 мая 2012 (UTC)

---

• Отличный текст. Лично я бы добавил еще фото в некоторые разделы. Пяти-семи фото было бы вполне достаточно. С уважением. Соколрус 18:34, 15 мая 2012 (UTC)

  В какие разделы Вы добавили фото? А то глаз у меня уже приелся. Navarh (обс) 06:13, 16 мая 2012 (UTC)

  Я не добавлял :) Предложил это сделать Вам, если Вы работаете над текстом. С уважением. Соколрус 13:32, 16 мая 2012 (UTC)

  Чуть-чуть не дописал. В какие разделы Вы бы добавили фото? Navarh (обс) 13:34, 16 мая 2012 (UTC)

  В "Органы власти" и "Экономика". Соколрус 13:39, 16 мая 2012 (UTC)

  Сделано Navarh (обс) 11:45, 19 мая 2012 (UTC)

Внешняя ссылка +

Есть сайт огромной коллекции старых открыток и фотографий Гродно - http://mygrodnopostcards.com/ Считаете, уместно было бы дать на него ссылку? Доктор рукиноги 07:43, 21 сентября 2012 (UTC).

Почему бы и нет. Сайт не рекламный. Это конечно не АИ, но в качестве ссылки пойдёт. -- RasamJacek 10:52, 21 сентября 2012 (UTC)

Я либо не знаю какого-либо механизма, либо мне как рядовому участнику эту ссылку добавить фильтр не дал. ( Доктор рукиноги 13:38, 23 сентября 2012 (UTC).

Добавил. -- RasamJacek 15:47, 23 сентября 2012 (UTC)

Спасибо! Доктор рукиноги 08:30, 24 сентября 2012 (UTC).

более 62 тысяч гитлеровских солдат и офицеров

партизаны и диверсионные группы уничтожили более 62 тысяч гитлеровских солдат и офицеров - is it a joke? --Xx236 08:00, 29 ноября 2012 (UTC)

• Archival documents on the war
• Местная вспомогательная полиция на территории Беларуси (июль 1941 — июль 1944 гг.)

Xx236 12:44, 1 декабря 2012 (UTC)

где там конкретно про потери? --Tpyvvikky 17:11, 4 января 2014 (UTC)

РККА имела потери выше германских, в три раза или больше. А партизаны не имели потерь? Xx236 12:40, 31 декабря 2013 (UTC)

• тупопросто нужны источники (вот Вы откуда знаете?) --Tpyvvikky 17:53, 1 января 2014 (UTC)

..приведите цитаты оттуда, чтоль --Tpyvvikky 17:13, 4 января 2014 (UTC)

Битва за Днепр --Xx236 07:14, 9 января 2014 (UTC)

конкретнее, плз. --Tpyvvikky 01:00, 9 февраля 2014 (UTC)

Пошу конкретнее - которые партизаны кого убили и были убиты, где и когда. Как это возможно, што германцы убивали сотни тысяч красноармейцев но партизаны убили "более 62 тысяч гитлеровских солдат и офицеров"? Сколько полицейских погибло, не германских.Xx236 09:18, 10 февраля 2014 (UTC)

При чем тут Гродно? — Вадим Медяновский (обс.) 17:21, 29 августа 2019 (UTC)

обсуждается вопрос о восстановлении ... Фары Витовта.

The church was destroied by the Soviets in 1961, it's the reason that it has to be reconstructed.Xx236 08:31, 29 ноября 2012 (UTC)

• [1] Xx236 11:54, 1 декабря 2012 (UTC)

Люди сбиежали в Польшу, другие поехали в Иркутскую область

No word about ethnic changes after the war. Xx236 09:16, 1 декабря 2012 (UTC)

• [2]Xx236 11:48, 1 декабря 2012 (UTC)
• Трансфер поляков из СССР в ПольшуXx236 11:49, 1 декабря 2012 (UTC)
• [3] - transport to Щецинек.Xx236 11:52, 1 декабря 2012 (UTC)

Jerzy Kochanowski. Gathering Poles into Poland. Forced Migration from Poland's Former Eastern Territories // Redrawing Nations: Ethnic Cleansing in East-Central Europe, 1944-1948 / Philipp Ther, Ana Siljak. — Lanham : Rowman & Littlefield Publishers, 2001. — ISBN 978-0-7425-1094-4. [4]

Армия Андерса: бывшие военнослужащие армии Андерса (в основном, украинцы и белорусы) вернулись на родину в Западную Белоруссию, Западную Украину и Литву, в основном из Великобритании. В 1951 г. их (более 4,5 тыс. человек, включая членов их семей) сослали на спецпоселение в Иркутскую область, где они находились до августа 1958 г .Xx236 10:08, 5 декабря 2012 (UTC)

Отклонены последние 4 изменения (Xx236) и восстановлена версия 50295638 Вадим

No explanation.Xx236 11:08, 1 декабря 2012 (UTC)

• No offense, but if you consider yourself to be able to edit Russian text in a featured article then it would be not unreasonable to expect from you to be able to communicate in written Russian — this discussion page inclusive. Otherwise it may raise rightful doubts whether your dislikes of the article are indeed from the article or from your misinterpretations of it. --NeoLexx 23:15, 1 декабря 2012 (UTC)
  • Проблема в том, что статья на самом деле, скажем так, несовершенна в ряде моментов (на которые в частности указал Xx236). Статья просто игнорирует некоторые моменты истории города и региона, не так ли?
  • Но вот в чем я бы согласился, так это в том, что Xx236 следовало бы более развернуто давать мотивировку своих претензий и уж после этого расставлять шаблоны.
  • Со своей стороны я могу помочь Xx236 в переводе на русский. Bogomolov.PL 09:20, 2 декабря 2012 (UTC)
    • Нет проблем, помогайте, я вообще не слишком в теме (кроме Вильгельма Кубе). Просто как-то се не так: нам будут давать указания на английском, что и где неправильно, а мы переводить и исполнять. В английском разделе тогда ещё хуже, но виновата руВики...
      1. «Столько-то партизан не могли убить столько-то немцев» — это детский сад. Есть академический источник, опровергающий цифру — добавляем и исправляем. Нет источника — остаётся как есть.
      • • И уже поторопились удалить результаты. Действительно, какие-то партизаны да самих немцев?! Вернул данные по АИ:
          • Гродно: энциклопедический справочник / Под ред. И. П. Шамякина. — Минск: БСЭ, 1989. — С. 23.
          Наглая советская пропаганда и агитация? Возможно. Но пока не будет адекватного по авторитетности источника с иными цифрами, останется то, что уже подтверждено АИ. --NeoLexx 13:14, 2 декабря 2012 (UTC)
          • Как поторопившийся удалить обращаю внимание: цифры сомнению не подвергались (официальные цифры по БССР — порядка 500 тысяч). Но они касаются области, в то время как статья посвящена городу, что весьма странно. При таком подходе можно "к слову" и про среднюю урожайность зерновых написать (а она сегодня в области самая высокая по стране) и многие другие интересные факты упомянуть. Так что не "советская пропаганда и агитация" была причиной удаления информации, а её нерелевантность. — Homoatrox. 15:27, 2 декабря 2012 (UTC)
            • Не знаю про урожайность зерновых :-), но тот факт, что данные приводятся в «Гродно: энциклопедический справочник», а не «Гродненская область: энциклопедический справочник», даёт право привести данные именно здесь. Если же входить в формализм, то тогда и данные о 16 тысячах партизан нужно убирать, а затем фильтровать поименно, у кого до войны была гродненская прописка, а у кого нет. Уважаемому Xx236 это всяко не поможет. Он-то полез на стену от факта, что менее 17 тысяч партизан одной отдельно взятой белорусской области перебили немцев больше, чем все вооружённые силы Франции вместе взятые. Вот пусть и плачет где-нибудь в уголке, а не нам претензии выставляет. Или же ищет контристочники, которые, при их солидности, обязательно будут использованы. То есть я бы оставил как есть. --NeoLexx 16:30, 2 декабря 2012 (UTC)
      1. Фары Витовта взорвали в 1961 году по приказу советского руководства, а не немцы разрушили в войну. Существенное уточнение, следует добавить. Только сначала статью написать нужно о Фары Витовта(?)/Свято-Софийском соборе(?) в Гродно, который взрывали. То есть свыше ста лет это был православный храм, который несколько раз перестраивали на деньги православной епархии. Что там осталось от Фары Витовта и какое название правильнее на момент уничтожения, без АИ по искусствоведению не скажешь.
         • Людмила Мозоль. Свято-Софийский собор  (неопр.). Гродненская епархия. Дата обращения: 29 ноября 2012.
    • Депортации поляков и вообще населения из Гродно. Нет возражений расписать по источникам. Вот только я пока не вижу АИ о массовых депортациях поляков после занятия города советскими войсками в 1944. Есть данные о депортациях в 1939 году и о депортациях евреев во время оккупации:
      • Piotrowski T. Documents // The Polish deportees of World War II: Recollections of removal to the Soviet Union and dispersal throughout the world. — US: McFarland, 2007. — С. 217. — ISBN 0786432586.
      • Arad Y. Deportations from Bialystok General District and Ostland // Belzec, Sobibor, Treblinka: The Operation Reinhard Death Camps. — US: Indiana University Press, 1999. — С. 131—134. — ISBN 0253213053.
      Про эшелоны поляков в 1944—194? пока никто не говорил. Если же есть академические источники на тему, то можно нужно добавить. Только именно по авторитетным профильным источникам. Всякие польские варианты «Мемориала» и «Новой Атлантиды» идут, извиняюсь, в глупу. --NeoLexx 12:10, 2 декабря 2012 (UTC)

Советская историография шла в глупу 70 лет. Про Левашовское мемориальное кладбище не знала.Xx236 11:43, 4 декабря 2012 (UTC)

Philipp Ther, Ana Siljak, Redrawing nations: ethnic cleansing in East-Central Europe, 1944-1948, Rowman & Littlefield, 2001 Xx236 12:39, 4 декабря 2012 (UTC)

I have quoted "Przesiedlenie Ludności Polskiej z Kresów Wschodnich do Polski 1944-1947. Wybór, opracow. i red. dokumentów Ciesielski S. - Warszawa: "Neriton": Instytut Historii PAN, 1999. - 469 s." [5].

PAN means Польская академия наук.

More than 200 000 people were deported or run away from Belarus 1944-1946 (and about 100 000 1955-1959). Xx236 08:24, 4 декабря 2012 (UTC)

"это детский сад" - 1 партизан убил 4 гитлеровских солдат и офицеров.

Сколько партизан убили германцы? Сколько партизан убили коллаборанты? Сколько коллаборантов убили партизаны?

Безвозвратные потери Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне - 11 273 026 [6], 8 860 400 Потери во Второй мировой войне. Германия - 5 318 000.

Странно. Рабоче-крестьянская Красная армия ненужна если партизаны эфективнее. Xx236 09:10, 4 декабря 2012 (UTC)

О, заговорил... Вот что посыл животворящий делает! В моей 25-летней практике преподавания русского как иностранного это — пока самый эффективный курс русского языка из всех на моей памяти. :-)
По теме запроса: это Википедия, здесь все добровольцы и никто никому ничего не должен. Вам не нравится какой-либо конкретный факт — вы ищете авторитетные источники с опровержением данного факта, затем вы добавляете альтернативное мнение на литературном русском языке с правильно оформленными ссылками на авторитетные источники. В случае проблем с русским языком коллега Bogomolov.PL уже высказал желание помочь вам с переводами. И добро пожаловать в руВики! --NeoLexx 18:03, 4 декабря 2012 (UTC)

Здесь Обсуждение:Гродно . Пишите на тему, пожалуйста.Xx236 07:48, 5 декабря 2012 (UTC)

К началу Второй мировой войны на территории Западной Белоруссии, в том числе и в Гродно, не осталось ни одной белорусской школы

Сколько беларусских школ сегодния?Xx236 08:34, 4 декабря 2012 (UTC)

Сколько в 1942?Xx236 10:57, 4 декабря 2012 (UTC)

Религия

• К концу 1880-х ...
• Чёрная дыра
• на настоящий момент...

Xx236 12:02, 4 декабря 2012 (UTC)

В 1863 году город является центром крестьянского восстания в Белоруссии

Польское восстание (1863)#Восстание в Северо-Западном крае Xx236 12:27, 4 декабря 2012 (UTC) Почему только крестьянского восстания? Xx236 15:15, 4 декабря 2012 (UTC)

Преамбула

что за странная каша в Преамбуле.. (нек. даты из истории, разбросанные сведения о пром-ти, выдержка из адм.деления итд). Например - значимо ли (и обязательно) присутствие там предгорисполкома? --Tpyvvikky 15:43, 12 января 2013 (UTC)

Не все умеют писать преамбулы, ненужным считаю упоминание о горисполкоме/его руководителе и деление города на районы; историческая справка нужна, но в более кратком варианте. --Maxton 08:58, 17 января 2013 (UTC)

www.nashgrodno.com Гродненская область

"Разумеется анонимный форум да еще и с ошибками - не АИ по истории ни в коем случае. --Pessimist 10:57, 23 января 2013 (UTC)" ВП:КОИ Xx236 11:07, 23 января 2013 (UTC)

Гинцбург, Илья Яковлевич

"русский скульптор", "Детство ... провел в Вильно". Xx236 13:23, 23 января 2013 (UTC)

• Ну и что? Ведь Вильно на момент его рождения входило в состав Российской империи. 95.105.64.146 17:30, 23 января 2013 (UTC)
  • Этот вопрос - вообще болото глубокое, на ВП как минимум. Я бы для мира во всём мире вовсе убрала какое-либо слово о национальности. А по логике о принадлежности к Российской империи - и Янка Купала, и Якуб Колас, и Максим Богданович - все тогда известные русские поэты. Доктор рукиноги 11:10, 25 января 2013 (UTC)

Известные жители Гродно? "Детство ... провел в Вильно"Xx236 11:15, 28 января 2013 (UTC)

Не понимаю... Вас не устраивает, что Гинцбург указан среди них? Так в разделе дословно написано: "В Гродно родились такие люди, как... " - Гиинцбург среди них. В статье о Гинцбург, Илья Яковлевич написано, что родился в Гродно (в карточке). По-поему, всё резонно. Доктор рукиноги 10:02, 29 января 2013 (UTC).

Известные жители: жители живут, не рождаются и уезжают. Нет научных доказательст мистического влияния места рождения.Xx236 10:43, 29 января 2013 (UTC)

На авторитетное мнение не претендую, опыта решения таких проблем на ВП нет. Поэтому добавить мне нечего.) Доктор рукиноги 19:06, 29 января 2013 (UTC).

Ссылки

Гроднo и Беласток в 2009 году  (неопр.). Xx236 11:28, 29 января 2013 (UTC)

городская среда

Мне одному неочевидно то, что существование этого раздела отдельно от раздела по истории города не совсем оправдано? Bogomolov.PL 17:57, 6 марта 2013 (UTC)

переселено в Польшу

После войны в 1944-1946 и затем в 1955-1959 годах тысячи поляков уехали в Польшу.Xx236 09:41, 27 марта 2013 (UTC)

Работы по строительству планируется завершить в июле 2012 года

2013 Xx236 10:24, 4 апреля 2013 (UTC)

в составе которой оставался вплоть до 21 сентября 1939 года

POV - Аннексия Xx236 07:34, 22 апреля 2013 (UTC)

Грамматический род

Гродно — он или оно? Сначала в статье город употреблялся со средним родом, сейчас анонимный участник заменил на мужской. Поиск по словарям в интернете ничего не дал. --VAP+VYK 13:52, 9 мая 2013 (UTC)

• Гродно в современном русском языке является несклоняемым существительным: жить (где?) в Гродно, гордиться (чем?) родным Гродно и т. д. (1). Это отличается, к примеру, от современного белорусского, где Гродно склоняется. Русская Википедия пишется на правильном русском языке, и иноязычные языковые практики ей безразличны (если только сами не являются предметом рассмотрения). Тем не менее в проекте немало участников, для которых русский является лишь вторым родным или вообще весьма иностранным языком. Поэтому периодически и всплывают (порой даже с неуместными скандалами) всякие в Гродне, в Ковне и т. п.
• Как несклоняемое географическое название согласование Гродно определяется § 1145 русской академической грамматики РАН (2), а именно:
  1) родом нарицательного слова, по отношению к которому имя собственное служит наименованием: прекрасный (город) Сан-Франциско но бурная (река) По. Поэтому современный (город) Гродно, то есть согласование в мужском роде по нарицательному город.
  2) для наименований, оканчивающихся на -о, -е или -и тот же § 1145 указывает как допустимую опцию согласование в среднем роде: знаменитое Ровно, ночное Поти.
  В научно-публицистическом стиле (который рекомендован для статей Википедии) предпочтителен первый вариант (современный Гродно). Второй вариант (современное Гродно) является более разговорным и/или поэтическим. --NeoLexx 09:43, 23 мая 2013 (UTC)

Гродненское военное собрание

http://grodno.ucoz.ru/load/povsednevnaja_zhizn_grodnenskogo_voennogo_sobranija/1-1-0-7 Xx236 07:57, 7 февраля 2014 (UTC) http://www.proza.ru/2011/02/27/2074 Летние лагеря Русской Императорской армии Xx236 08:08, 7 февраля 2014 (UTC)

Галерея «Мая Гародня». История города Гродно в фотографиях и открытках

Открыт сайт с большой коллекцией фотографий и открыток Гродно http://oldgrodno.by Желательно добавить в Ссылки. 178.172.187.129 06:45, 23 апреля 2014 (UTC)Alex

В связи с обострившейся ситуацией

Были несколькие стороны конфликта - комунисты, националисты.Xx236 13:11, 28 июля 2015 (UTC)

Дополнение

В статью добавлены сведения из истории Гродно: принадлежность к различным гос.образованиям на протяжении истории, резиденция Витовта и Батория. А также уточнение,что приграничным форпостом Гродно был в 13-14вв.в ВКЛ и с конца 18 по начало 20вв. в Российской империи,а не всю историю. Так же не правильно было указывать Гродно как административный центр Речи Посполитой - город оставался в ВКЛ,которое оставалось государством и было частью РП с 1569г. наряду с Короной.Несогласие с чем-то конкретно(искажение Первой мировой или "упущенные важные моменты") поясняйте на СО. Henadzi Brest 11:38, 26 декабря 2015 (UTC)

О "каждом третьем сейме"...

В статье написано «С 1678 года в Гродно стали проводить каждый третий сейм Речи Посполитой (всего одиннадцать), по этой причине в XVIII веке в городе был построен т. н. Новый замок как место сбора Сейма и Сената, а Гродно получил неофициальный статус „третьей столицы“ Речи Посполитой.» На самом деле это не соответствует действительности. С 1678 года проведено 49 сеймов из которых только 11 было в Гродно (что никак не «каждый третий») и выбор города был бессистемен и не регулярен (см. Список сеймов Речи Посполитой). 86.57.237.203 11:43, 18 января 2016 (UTC)

Административно-территориальное устройство и управделами

Думается, что за исключением персоны главы района остальные лица энциклопедически незначимы. Они не являются выборными, а являются сотрудниками аппарата. Википедия это не справочник по всем вопросам, а потому должна содержать только энциклопедическую. а не вообще любую полезную информацию. ВП:ЧНЯВ для этого придумано. То же самое относится к начальникам управлений горисполкома, равно как и описанию функций и полномочий управлений горисполкома. Само упоминание о наличии тех или иных управлений в структуре горисполкома не является до конца энциклопедичным. Bogomolov.PL 20:42, 11 апреля 2016 (UTC)

партизаны

"на территории современной Гродненской области действовало более 17 тысяч партизан"

• To jest artykuł o Grodnie, не oб области.
• Partyzanci byli polscy i sowieccy, więc się nie sumowali.
• Inspektorat Grodzieński AK [7]

--Xx236, 12 апреля 2016 (UTC)

Избыток данных

Ещё немного и статья треснет от избыточных данных и таблиц. Не слишком то много? MisterXS 20:44, 11 апреля 2016 (UTC)

• См. выше о том же - явное стремление записать в статье вообще все, что возможно, а критерии энциклопедичности не применяются. Кроме того, как мы знаем, рекомендуется энциклопедические темы выносить в отдельные статьи, а в основной, материнской, давать лишь резюме таких тематических статей. Это должно повлиять положительно на состав и объем статьи. Bogomolov.PL 20:48, 11 апреля 2016 (UTC)
  • Синхронно подумали :) MisterXS 20:54, 11 апреля 2016 (UTC)

ВИЧ-инфицированность

Управление экономики Xx236 07:28, 12 апреля 2016 (UTC)

Лишние данные

Раздел Социальная защита. Зачем он тут нужен в статье о городе Гродно?

Зачем полный список выпускаемой продукции «Гродно Азот». ВП:НЕКАТАЛОГ.

--MisterXS 15:02, 26 апреля 2016 (UTC)

• Вас не услышат, автору об этом уже не раз говорили, но он игнорирует все обращения на СО статьи. Статья превращена в кладбище любых доступных сведений о городе. Часть этих свед3ений следует выносить в отдельные статьи, а часть удалять и удалять, как принципиально неэнциклопедичные. Bogomolov.PL 16:11, 26 апреля 2016 (UTC)

Ууух, какой бугурт. Между прочим, инфу об отделах я удалял давно, а всё, что просили, я уже удалил, т.к. рили мусор. Но вот по поводу предприятий... Я ж туда 2 мелких предприятия не записывал, не реклама вроде. Хотя, если нужно, удаляйте, что шлаком считаете, а не трёпом бездумным занимайтесь. Если надо сделать новые статьи — создам и сокращу существующие разделы, ток вы по делу пишите, я далёк от того, шо у вас так неэциклопедично, а что уместно. Мороженко ^{вафельный рожок} 13:31, 28 апреля 2016 (UTC)

• Прошу не переходить на личности. MisterXS 14:16, 28 апреля 2016 (UTC)
  • Та ладно. По жизе же Мороженко ^{вафельный рожок} 14:20, 28 апреля 2016 (UTC)
    • Переведите, пожалуйста свою фразу "Та ладно. По жизе же".
    • И относительно того, что Вы готовы к процедуре создания тематических статей и оставления в обобщающей статье о городе только резюме тематических статей. Это очень положительный момент, давно ожидал его от Вас.
    • Думается, что нуждаются в координации тексты в статье о городе и в существующих тематических статьях - та же История Гродно: складывается впечатление, что в статье о городе раздел "История" обширнее всей статьи "История Гродно". А должно бы быть наоборот. Иначе утрачивается смысл тематических статей, а статья о городе приобретает недопустимо огромные размеры.
    • Раздел статьи о городе "Население" следует превратить в самостоятельную статью, а в городской статье оставить только малую часть того, что там сейчас есть.
    • Мегараздел "Экономика" следует превратить в отдельную статью, но и в ней не следует давать каталог интернент-ссылок на все сайты всей сколько ни будь заметных предприятий и фирм, а также подробные (до совков садовых) перечни выпускаемой продукции, так как Википедия - не справочник по всем вопросам. И не рекламирует весь спектр услуг и товаров. Также не обладают энциклопедичной значимостью детали устава того или иного АО, какие у этого АО органы управления и т.д., так как энциклопедично предприятие, а не коммерческая структура, которая им руководит. О свободной экономической зоне следует сделать самостоятельную статью.
    • Основную часть раздела "Транспорт" составляет рассказ о том, как более 80 лет назад еще в польские времена в Гродно ходили автобусы. Подобные детали уместны в самостоятельной статье о городском транспорте Гродно.
    • И это так, на вскидку. Bogomolov.PL 14:52, 28 апреля 2016 (UTC)
      • Окс, в ближайшее время приступлю к разгрузке всего этого. Но до сих пор не уяснил один момент: что конкретно оставлять, а что в корзину Мороженко ^{вафельный рожок} 14:55, 28 апреля 2016 (UTC)
        • Переведите, пожалуйста, свою фразу "Та ладно. По жизе же", а также буквосочетание "Окс".
        • В корзину подробные списки выпускаемой продукции (вместо этого можно одной фразой охарактеризовать профиль выпускаемой продукции, упомянув в этой фразе лишь самые главные), наличие советов директоров. В корзину фамилии начальников (в том числе и районов, они уместны в статьях о районах, но не в статье о городе). Bogomolov.PL 16:10, 28 апреля 2016 (UTC)
          • По жизе же = правда же, окс = ОК
            • Это на каком? Bogomolov.PL 18:44, 28 апреля 2016 (UTC)
              • думаю это молодёжный сленг. MisterXS 19:30, 28 апреля 2016 (UTC)
                • Локальная разновидность? Или это глобальный новояз? Bogomolov.PL 19:32, 28 апреля 2016 (UTC)
      • Население ещё нужно сокращать? Мороженко ^{вафельный рожок} 09:44, 30 апреля 2016 (UTC)
        • Разумеется, так как обычно в этой главе содержатся лишь данные об изменении численности населения и таблица этнического состава, одной-двумя фразами о воспроизводстве населения, остальные разделы главы следует сократить до 1 фразы каждый. Ибо ныне глава "Население" больше многих статей. Bogomolov.PL 10:14, 30 апреля 2016 (UTC)
• Следует ли сокращать раздел «География»? Мороженко ^{вафельный рожок} 12:22, 15 мая 2016 (UTC)
  • Вызывают полное недоумение указание в тексте статьи "точных" координат города, который имеет почти 150 км кв. площади. Логично указать координаты исторического центра, а также возможно указать диапазон изменения координат.
  • Вызывают полнейшее недоумение указание перечней объектов, которые как бы находятся на одной широте или долготе с городом Гродно. Ссылки даны на саму же Википедию, а та, как мы знаем, не АИ. Набор объектов, которые перечислены, абсолютно случаен и потому совершенно неэнциклопедичен.
  • Раздел "Гидрография" лучше переименовать в "Гидрографическая сеть", так как речь идет только о реках. Bogomolov.PL 20:48, 15 мая 2016 (UTC)
    • Делал всё по аналогии с Санкт-Петербургом, в т.ч. и объекты на тех же широтах и долготах. Никто так и не ответил на вопрос: сокращать ли раздел? Мороженко ^{вафельный рожок} 13:47, 16 мая 2016 (UTC)

Туризм

с 26 окт 2016 - безвизовое посещение туристами из Литвы (ЕС)

Внешние ссылки изменены

Привет, коллеги редакторы!

Я только что изменил 18 внешние ссылки на странице Гродно. Пожалуйста, уделите минутку и проверьте мою правку. Если у вас есть вопросы, или же бот должен игнорировать данные ссылки или данную страницу, пожалуйста, прочтите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я провёл следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160416122135/http://www.nashgrodno.com/index.php?option=com_content&view=article&id=115&Itemid=115 к http://www.nashgrodno.com/index.php?option=com_content&view=article&id=115&Itemid=115
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160415112148/http://www.region.grodno.by/ru/oblast/regions/Grodno к http://www.region.grodno.by/ru/oblast/regions/Grodno
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160405132922/http://region.grodno.by/ru/oblast/hictory к http://www.region.grodno.by/ru/oblast/hictory
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160508025012/http://borlib.by/puteshestvuem-s-biblioglobusom/grodno-kulturnaya-stolitsa-belarusi-2014 к http://borlib.by/puteshestvuem-s-biblioglobusom/grodno-kulturnaya-stolitsa-belarusi-2014
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://grof.by/pages/grodno---kulturnaya-stolica-belarusi-2014.html
• Исправлено форматирование/использование для http://glenad-grodno.gov.by/state/AH:-1.188000265000/AA:navID.43
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160806181135/http://nashgrodno.com/index.php?option=com_content&view=article&id=148&Itemid=148 к http://nashgrodno.com/index.php?option=com_content&view=article&id=148&Itemid=148
• Исправлено форматирование/использование для http://glenad-grodno.gov.by/state/AH:-1.188000265133/AA:navID.43
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160405131307/http://region.grodno.by/ru/oblast/geografical к http://www.region.grodno.by/ru/oblast/geografical
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://www.oldgrodno.com/index.php/1964-1991/1988_samolet/img056
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131019084915/http://www.bialystok.ap.gov.pl/kalendarium/7_07.htm к http://www.bialystok.ap.gov.pl/kalendarium/7_07.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160423023807/http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/naselenie/demografiya_2/osnovnye-pokazateli-za-period-s-__-po-____gody_3/ozhidaemaya-prodolzhitelnost-zhizni-pri-rozhdenii/ к http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/naselenie/demografiya_2/osnovnye-pokazateli-za-period-s-__-po-____gody_3/ozhidaemaya-prodolzhitelnost-zhizni-pri-rozhdenii/
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://www.aor.by/region/
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160425163348/http://grodnorik.gov.by/system/extensions/spaw/uploads/files/materialy/sud/struktura%20suda.doc к http://grodnorik.gov.by/system/extensions/spaw/uploads/files/materialy/sud/struktura%20suda.doc
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160530192336/http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/maloe-predprinimatelstvo/godovye-dannye-mp/kolichestvo-mikroorganizatsii-i-malyh-org-po-g-grodno-i-raionam/ к http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/maloe-predprinimatelstvo/godovye-dannye-mp/kolichestvo-mikroorganizatsii-i-malyh-org-po-g-grodno-i-raionam/
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160530202055/http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/maloe-predprinimatelstvo/godovye-dannye-mp/srednyaya-chislennost-rabotnikov-mikroorganizatsii-i-malyh-org-po-g-grodno-i-raionam/ к http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/maloe-predprinimatelstvo/godovye-dannye-mp/srednyaya-chislennost-rabotnikov-mikroorganizatsii-i-malyh-org-po-g-grodno-i-raionam/
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://aor.by/pages/nod/
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://aor.by/pages/kot/
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://retail.bl.by/company/264735.php
• Добавлена метка {{Недоступная ссылка}} для http://aor.by/pages/kapl/
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160409053949/http://grodnoglass.by/about/history.php к http://grodnoglass.by/about/history.php
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160509183120/http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/investitsii-i-stroitelstvo/operativnye-dannye_49/vvod-v-ekspluatatsiyu-zhilya-po-g-grodno-i-raionam/vvod-v-ekspluatatsiyu-zhilya-po-g-grodno-i-raionam-v-yanvare-marte-2016-g/ к http://grodno.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/otrasli-statistiki/investitsii-i-stroitelstvo/operativnye-dannye_49/vvod-v-ekspluatatsiyu-zhilya-po-g-grodno-i-raionam/vvod-v-ekspluatatsiyu-zhilya-po-g-grodno-i-raionam-v-yanvare-marte-2016-g/
• Исправлено форматирование/использование для http://www.roddom.by/state/AA:navID.128/AC:-1.1612716019
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121207172945/http://harodnia.com/p18.php к http://harodnia.com/p18.php
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20111121050609/http://www.prlib.ru/elfapps/pageturner2d/viewer.aspx?orderdate=02.07.2011&DocUNC_ID=4952&Token=9JopSD8yRZGSC4Pn87joXw==&lang=ru-RU к http://www.prlib.ru/elfapps/pageturner2d/viewer.aspx?orderdate=02.07.2011&DocUNC_ID=4952&Token=9JopSD8yRZGSC4Pn87joXw==&lang=ru-RU

Пожалуйста, обратитесь к FAQ для получения информации о том, как исправлять ошибки бота.

Пока.—InternetArchiveBot (Сообщить об ошибке) 12:45, 16 июня 2018 (UTC)

Внешние ссылки изменены

Привет, коллеги редакторы!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на странице Гродно. Пожалуйста, уделите минутку и проверьте мою правку. Если у вас есть вопросы, или же бот должен игнорировать данные ссылки или данную страницу, пожалуйста, прочтите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я провёл следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150924095325/http://www.sciesielski.republika.pl/transfer/repat.html к http://www.sciesielski.republika.pl/transfer/repat.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20111121050609/http://www.prlib.ru/elfapps/pageturner2d/viewer.aspx?orderdate=02.07.2011&DocUNC_ID=4952&Token=9JopSD8yRZGSC4Pn87joXw==&lang=ru-RU к http://www.prlib.ru/elfapps/pageturner2d/viewer.aspx?orderdate=02.07.2011&DocUNC_ID=4952&Token=9JopSD8yRZGSC4Pn87joXw==&lang=ru-RU

Пожалуйста, обратитесь к FAQ для получения информации о том, как исправлять ошибки бота.

Пока.—InternetArchiveBot (Сообщить об ошибке) 07:14, 13 августа 2018 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Гродно.

Гродно появилось в 1127 году

Автор сообщения: 82.209.229.185 11:58, 8 декабря 2019 (UTC)

• Есть противоречие в источниках, в Викиданные подтягивается, видимо, из Британники (https://www.britannica.com/place/Hrodna-Belarus), а в БРЭ указан 1127 (и даже 1117 сначала, я вот не понял этого момента). Лес (Lesson) 12:18, 8 декабря 2019 (UTC)
• Да уж, туману нагнали. В преамбуле статьи утверждается, что официальной датой основания города установлен 1128 год, но по приведённой ссылке на grodno.by я такую дату не вижу, там речь идёт о 1127 годе. При этом обращаю внимание на правку от 6 ноября (со ссылкой на подробный разбор темы), которая следующим редактором была отменена без всяких пояснений и обоснований. — Гдеёж?-здесь 19:56, 8 декабря 2019 (UTC)

К обсуждению. Sealle 06:06, 14 декабря 2019 (UTC)

Название

Нету страны "Белоруссия" есть страна Беларусь!!!😠 83.25.135.45 18:48, 15 февраля 2022 (UTC)

• Вернее сказать: государство "Республика Беларусь". А "Белоруссия" относится к стране, которая по-разному называлась в разные эпохи, даже когда не была государством. Bogomolov.PL (обс.) 22:43, 15 февраля 2022 (UTC)