Обсуждение:Европеоидная раса

Активные обсуждения

Хотел предложить в обсуждении следующую тему. Хочу уточнить что статья нуждается в уточнении что например слово Caucasian в США и Канаде употребляется официально как в документах, так и в обычных анкетах, например могу превести ресурсы Imdb или на IAFD, тоже самое и в самой Wiki: Dyanna Lauren, Kaitlyn Ashley, Sandie Caine, Jezebelle Bond, Tori Black, Black Angelika, Jenner, Lanny Barby, Alicia Alighatti, Leslie Graves или вот Frank N. D. Buchman, T. S. Eliot, Warren Farrell, Madison Grant, Traci Lords, Patrick Fitzgerald. В статье не хватает этого дополнения. DMitriYVershin 19:38, 3 июля 2010 (UTC)

Я думаю указание в статье ресурса как http://www.iafd.com/advsearch.asp неэтично. Если, кто-то не в России готовит например какой либо конспект, используя материалы русской вики, то будет поражен глубине полёта мысли русских, которые в пример официального названия выделяют поле фильтра базы данных порноактеров. У меня, например сложилось впечатление, что у россиян проблемы в сексуальном плане, если они такую ересь в вики пишут. Zxflanker 09:24, 24 мая 2016 (UTC)

  • В статье указанной ссылки нет. Если у Вас на компьютере происходит перенаправление на указанный Вами сайт, то это, простите, проблема Вашего компьютера. Википедия не имеет отношения к тому, что у Вас (по какой-то причине) к браузеру приклеился софт, который делает перенаправление на порносайты. Вот у меня такого нет. Ума не приложу, и где в Интернете Вы подцепили такую заразу. Bogomolov.PL 16:17, 24 мая 2016 (UTC)

Славянская расаПравить

Причём тут немецкий народ? Немцы предстовители нардической расы, а мы говорим о восточно-прибалтийской, вообще-то немцы не представляют единой расы.

Здравствуйте! Хочу отметить отсутствие среди антропологических типов ЕВРОПЕОИДНЫХ РАС самой БОЛЬШОЙ И КРУПНОЙ ЕВРОПЕОИДНОЙ РАСЫ - СЛАВЯНСКОЙ РАСЫ (300-350 млн. человек), т.е. присутствует даже упоминание о европеоидах северной Африки и Урала. Очень странно что о СЛАВЯНСКОЙ РАСЕ нет не малейшего упоминания, даже если АВТОР данной статьи не является не то что РУССКИМ, но и СЛАВЯНИНОМ. Хотелось бы чтобы АВТОР данной статьи подкорректировал этот момент, допускаю, что может быть АВТОР рассматривает СЛАВЯНСКУЮ РАСУ в контексте общей индоевропейской, но тогда получается, что представители данной расы являются ИНДУСАМИ??? Просто по антропологическим признакам принадлежность славян кроме как к европеоидной расе отнести довольно сложно.А то получается что статью написали шовинисты из окружения Фашистской Германии, где утверждалось что европеоиды, или даже грубо говоря белые это чуть ли не все население земли кроме СЛАВЯН, которых в той же Германии считали недочеловеками. По этому Я как РУССКИЙ и СЛАВЯНИН не могу пройти мимо такого досадного упущения, но все же учитывая то что статья не завершена до конца надеюсь, что АВТОР данной статьи исправит данный недочет. Конечно справедливым было поставить СЛАВЯН на первое место в списке ЕВРОПЕОИДНЫХ РАС, ведь помимо большой численности СЛАВЯНСКОГО ЭТНОСА это РУССКАЯ ВЕРСИЯ ВИКИПЕДИИ!


Вы о чём? Славянской расы нет, есть только славянская группа народов Mistery Spectre 12:48, 20 июля 2009 (UTC)

Славянская группа народов... а что это за народы, какой расы???

Славяне пренадлежат индо-европейской группе и являются европеоидами.И заметье что славяне это не синоним слова русские, помимо нас в славянскую группу ещё входит более 15 народов Mistery Spectre 13:08, 20 июля 2009 (UTC)

Ну так где же тогда в данной статье об этом есть хоть малейшее упоминание??? В статье написано: "Включают нордическую, средиземноморскую, динарскую, фальскую, альпийскую, восточно-балтийскую, лаппоноидную и другие подгруппы". И не в одной из этих подгрупп нет указаний о Русских, о стране Россия, вот например из той же статьи: "Динарская раса...Представлена среди жителей Балкан (югославы, албанцы, западные болгары и др.), Центральной (австрийцы, баварцы) и Юго-Восточной (румыны, молдаване, юго-западные украинцы) Европы... Атланто-балтийский антропологический тип... Распространён на территории Великобритании, скандинавских стран, Латвии и Эстонии, а РУССКИХ И РОССИИ нет??? Posox 13:23, 20 июля 2009 (UTC)

Причём тут это? Русские представители восточно-балканских европеоидов Mistery Spectre 13:40, 20 июля 2009 (UTC)

Не совсем так, частично... хорошо указали бы и так, ладно...Ну а где это указано в статье? Если эта статья о ЕВРОПЕОИДАХ, к коим относятся РУССКИЕ и статья написана на РУССКОМ ЯЗЫКЕ в РУССКОМ ВАРИАНТЕ ВИКИПЕДИИ??? Вот например Уральская раса распространена в Западной Сибири (ханты, манси, северные алтайцы и некоторые группы хакасов), т.е. это малые народы, о них так написать не забыли, при этом забыли что большинство из них проживает на территории "маленького такого государства, которого даже на карте то и не заметишь - Российской Федерации", а еще раз повторюсь РОССИЯ, РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ в материале отсутствует и к какой подгруппе, подрасе находится основное население России. Posox 14:03, 20 июля 2009 (UTC)

Население России не состоит только из русских, посмотрите статью про восточно-прибалтийскую расу или про русский народ Mistery Spectre 14:05, 20 июля 2009 (UTC)

Читаю про восточно-прибалтийскую расу... Ганс Фридрих Карл Гюнтер — немецкий антрополог РАСИСТСКОГО направления и евгенист в Веймарской республике и Третьем рейхе. Из его книги «Расология немецкого народа» (Замечу не РУССКОГО!!!) "... У лиц обоих полов грубое телосложение??? (Мисс Вселенная Оксана Федорова, Виктория Лопырева, Анна Семенович, Александр и Федор Емельяненко) Рост у мужчин не превышает 1,64 м.???(Мы что - гномы???)Все части тела грубые и коренастые: широкая, короткая шея, короткие руки и пальцы, короткие, толстые икры??? (ну и народец-уродец)ЭТО ПРО РУССКИХ??? Это же как надо не любить свой народ чтобы ссылаться на такого вот сомнительного деятеля... Попробовали написать бы такое в АНГЛИИ про АНГЛИЧАН или в той же ГЕРМАНИИ про НЕМЦЕВ... Posox 15:01, 20 июля 2009 (UTC)

Причём тут немецкий народ? Немцы предстовители нардической расы а мы говорим о восточно-прибалтийской. Mistery Spectre 16:00, 20 июля 2009 (UTC)

Спасибо что обратили внимание, похоже статью про восточно-прибалтийскую писали по книге нацистких расоведов Mistery Spectre 16:18, 20 июля 2009 (UTC)

Спасибо большое за понимание, просто хотелось бы чтобы как-то про Русских было более ясно указано, просто не обязательно упоминать про рост, фигуру и прочее, ну к примеру указать что Русские допустим это восточно-прибалтийская ветвь и дать ссылку но тока именно на Русского исследователя, а то когда читаешь таких теоретиков как Гюнтер и в голову же не придет что это про Русских. Posox 17:13, 20 июля 2009 (UTC)

Я попробую перевести чтото из англо вики, а пока если что пишите сюда если найдёте чтото похожее на творчество Гюнтера Mistery Spectre 17:14, 20 июля 2009 (UTC)

Хорошо, очень приятно было с вами пообщаться уважаемый Mistery Spectre,если найду то обязательно напишу. Posox 17:17, 20 июля 2009 (UTC)

Кстати, Mistery Spectre а почему в статье так мало про Кавказскую Белую расу? В английской и немецкой версиях аналогия проврдится от этого термина, а в статье только пару слов про это. Не могли бы вы перевести текст из английской версии и дополнить ею русскую часть Википедии? STUTTGART 16:10, 24 июля 2009 (UTC)

Не "нАрманны", а норманны, не "шОвинизм", а шевинизм, "по-моему" пишется через дефис. Всю статью я не прочла, может и ещё ошибки есть.У вас недостаточно грамотности чтобы комментировать эту статью. Анна — Эта реплика добавлена с IP 88.147.238.119 (о)

46.146.144.248 12:50, 17 сентября 2014 (UTC)

Белая расаПравить

Если данная статья описывает, помимо прочих, жителей Индостана и Северной Африки, не кажется ли вам, что имеет смысл создать статью о непосредственно белой расе как о "социальном понятии"?

Термин "Белая раса" ненаучен, научен термин "Европеоидная раса". Жители северной Индии и Северной Африки - европеоиды, хоть и не все. 188.123.241.85 10:08, 2 февраля 2012 (UTC) Nick

Кавказская Белая расаПравить

Цытата Название возникло не от того, чтобы Блуменбах считал Кавказ первым местопребыванием, как бы колыбелью этой расы, но потому, что племена, живущие в настоящее время на Кавказе, он признавал наиболее чистым и несмешанным типом этой расы. Хотелось бы увилеть источник таких утверждений, и вообще информации поподробней на этот счет. 70.50.194.203 13:42, 18 июня 2009 (UTC)


Вот вам источник - Кавказская Белая раса. STUTTGART 15:12, 17 июля 2009 (UTC)

Википедия не может ссылаться на саму себя как на авторитетный источник. Требуется указать внешнюю ссылку, желательно на русском языке. Anton Diaz на «ты» 11:53, 18 июля 2009 (UTC)


Для начала откройте глаза, а затем посмотрите на "Примечания" - ↑ ЭСБЕ, статья «Кавказская раса». И кстати, Anton Diaz на «ты» а что это ты мне в моем же сообщении мне "дописал" вот такую вот фразу: "Кроме того, крайне". Я что-то не понял. STUTTGART 13:56, 24 июля 2009 (UTC)

  • В таких случаях можно ставить сноску к конкретному утверждению.
  • «Для начала откройте глаза…». Вы, судя по вашему предыдущему сообщению, и сами этого раньше не видели.
  • «а что это ты мне в моем же сообщении мне "дописал"…». Прошу прощения. Возможно, я тогда случайно нажал Ctrl+V и пропечалось что-то из буфера. Anton Diaz на «ты» 06:42, 25 июля 2009 (UTC)

Необходимо уточнение?Править

В связи с тем, что существует множество ошибочных представлений о расах, связанных с расистскими теориями, имеет смысл упомянуть в статье, что все расы без исключения аналогичны по своим способностям, талантам, качествам и т.п. И самое главное - нужно упомянуть, что расы в генетическом отношении схожи между собой примерно на 99,9 процентов, тогда как разница межу ними ничтожна и не превышает малой доли одного процента. Пипумбрик 17:57, 9 августа 2009 (UTC)

  • Скорее, такие сведения более уместны в статье раса, если, конечно, это уже не упомянуто там. Anton Diaz на «ты» 09:46, 11 августа 2009 (UTC)

В статье ссылка с Балтийской подрасы ведёт на статью Балты. Думается, что неправильно путать подрасовsй тип большой европеоидной расы и языковую индоевропейскую группу. ````

Исправлено. Gweorth 16:41, 4 июня 2010 (UTC)

ПереименовываниеПравить

Предлогаю переименовать в Кавказскую расу. Дмитрий Коршунов 06:33, 12 января 2010 (UTC)

Не имеет смысла. Во всех учебниках антропологии и энциклопедиях она в первую очередь европеоидная. Термин "кавказская" в отечественной науке давно не используется. Gweorth 06:43, 12 января 2010 (UTC)

Чье мнение сильнее, мировое или русское? STUTTGART 07:30, 12 января 2010 (UTC)

Вы так и не ответили, лишь поправив свое предыдущее сообщение. Кстати, а может ли в русской Википедии, русские специалисты быть в данном вопросе объективными? STUTTGART 07:37, 12 января 2010 (UTC)

"Мировое мнение" тут ни причём вообще. Термин "европеоидная раса" в русской научной литературе общеупотребителен, остальные маргинальны, поэтому и стоит названием статьи ставить именно его. Gweorth 07:41, 12 января 2010 (UTC)

Немецкие и американские ученые с вами бы не согласились. STUTTGART 07:45, 12 января 2010 (UTC)

"Немецкие и американские ученые" тут ни причём. Это русская вики, а не немецкая или американская научная литература. Gweorth 07:48, 12 января 2010 (UTC)

Все таки термин Евразийская стоило бы убрать. STUTTGART 08:48, 12 января 2010 (UTC)

Почему? Gweorth 09:08, 12 января 2010 (UTC)

Как буд-то азиаты тоже европейцы получается. STUTTGART 10:18, 12 января 2010 (UTC)

Так европеоиды и в Азии живут. А термин есть, упоминается в учебниках и энциклопедиях. Gweorth 10:28, 12 января 2010 (UTC)
  • Так ведь и в Северной Африке живут! Что ж теперь белых Афропеоидами называть? STUTTGART 11:17, 12 января 2010 (UTC)
Живут. Но термин евразийская раса есть, а афроевропеоидная раса - нет. Gweorth 11:34, 12 января 2010 (UTC)

Тогда давайте создадим этот термин. Термин "евразийская раса" был же когда-то придуман. (!) --62.182.15.197 21:13, 3 марта 2011 (UTC)

Нет славянской расы. И первые белые возникли на Кавказе. и ч

«И первые белые возникли на Кавказе.»
Что вы понимаете под словом "белые"? Белым может быть что немец, что японец. Конкретнее, пожалуйста. И если вы про Блюменбаха, то он писал, что на Кавказе возможно возникло человечество (хотя это не так), а не некие белые.

188.123.241.85 10:12, 2 февраля 2012 (UTC) Nick

Действительно, термин "Европеоидный" вводит в заблуждение, что мы и видим на данный момент, например, среди русского населения, которые считают всех темнокожих за отдельную расу. Термин не должен быть созвучен названию части света, ибо у необразованных людей создаются неверные ассоциации. Но, к большому сожалению, не так просто побороть шовинизм и объяснить необходимость переименования целой стране... --37.144.38.106 07:56, 19 июня 2016 (UTC)

Я вот все думал, а почему мы в России такие особенные, что общепризнанному в мире названию белой расы придумали свое. Потом вдруг осенило.. "Кавказская".. Да у половины страны же стулья сгорят.. 03.06.2017 SkyF

МодераторамПравить

    • только что посмотрел через историю изменений что тут в обсуждениях писалось ранее - это полный ахтунг, тот кто начал писать либо больной, либо троль, имею ввиду его разговоры про русских, кавказцев, да еще и негров сюда привел, хотел просто спросить у администраторов если они прочтут этот сообщение - почему вы не баните таких как он и он если они пишут очевидную чушь? Steinherz 00:24, 15 мая 2012 (UTC)

Фото и народыПравить

Здравствуйте коллеги.Смотрю я историю редактирования и понимаю что Европеодную расу многие читатели(удаляют с преамбулы значение слово «кавказоидная») не понимаю что же это за раса и с какими народами ассоциируется.Многие думают что к евро расе принадлежат только жители европы - это надо исправить добавив раздел «народы европеоидной расы» плюс нужно добавить фото южного европеоида и северного чтобы читателям было видно что к примеру: ассоцииация "турок" - это не отдельно какая то раса а европеоидная.Хочу добавить фото типичного южного европеоида и северного, думаю вы не против если дополню статью--Ares 19:07, 26 июля 2012 (UTC)

Не нужно добавлять раздел "народы европеоидной расы" потому что он в основе своей некорректный, и преследует сугубо идеологические цели. 95.105.49.243 21:43, 3 января 2014 (UTC)

В исходном определении всё написано - "раса, распространённая до эпохи Великих географических открытий в Европе, Передней Азии, Средней Азии, Северной Африке и северной и центральной Индии". Если кто-то не знает, что за народы живут в Передней и Средней Азии, например, пусть просвещается - но совершенно необязательно перегружать статью списком, который может и за сотню перевалить. Gweorth 06:26, 27 июля 2012 (UTC)
    • Этот список не во вред статьи в ближайшие дни она будет редактирована(оформление) и укорочена --Ares 06:30, 27 июля 2012 (UTC)

По поводу списка европеойдных народов. В нём значится "Хинди"... Но в статье по ссылке говорится, что это язык (а не народ). Так что "Хинди" из списка однозначно надо убрать. 85.26.186.239 14:55, 22 августа 2012 (UTC) Nick

Забыли добавить с список крымских татар, казанских татар, вместо одного субэтноса татар - мишар, так же финно-угорские народы. По моему цыгане не относятся к европеоидам, они, так сказать, относятся к индийской расе, в то же время высшие касты Индии относятся к европеоидным, их то и надо добавить. 109.187.41.21 03:59, 27 января 2013 (UTC) Usal
В состав крымских татар входят три компонента, один из которых (ногайские или степные татары) несет в себе монголоидную составляющую. Что касается цыган, а также народов севера Индии, то они относятся к европеоидам, а вот никакой "индийской" расы нет и не было. Bogomolov.PL 08:12, 27 января 2013 (UTC)

забыли добавить туркменов????? Туркмены входят Закаспийский тип, европоидной расы. 24.185.88.93 18:04, 16 мая 2014 (UTC)

мало ссылок и много откровенной отсебятиныПравить

предлагаю все переписать и проверить достоверность всех источников. Gaulish 11:49, 27 августа 2012 (UTC)

  • Что именно переписать и что вы имели ввиду--Ares 19:08, 27 августа 2012 (UTC)

Кавказцы очень хотят себя причислить к белой расе и сделаться чуть ли не предками всех белых. Если европейцы и жили на Кавказе, то это не значит, что сами кавказцы являются предками. Европейцы на Кавказе жили какое-то время, а потом начали уходить из-за потепления. Да и не переживайте вы так. Пусть русофобы беснуются - на клоунов они похожи, т.к. гены не обманешь всякими книжными бреднями - их девиантное поведение в российских городах всё ярко иллюстрирует.

Немцы вообще любят историю писать другим народам... всякие там иго монголо-татарские, которые не имеют никакого генетического фундамента. Достаточно глаза иметь.

Лучше вместо "истории" (которую так любят недоразвитые этносы с гипертрофированным закомплексованным эго [а далеко не все этносы таковыми является, а лишь те, кому отгрохали инфраструктуру и дали цивилизацию], недавно выучившие буквы и получившие доступ в интернет) читать генетику - там хоть есть просторы для получения объективной информации путем логического анализа и сопоставления с археологией.

S0nem 17:14, 13 ноября 2012 (UTC) S0nem 17:19, 13 ноября 2012 (UTC)

>>Кавказцы очень хотят себя причислить к белой расе

А что такое белая раса? Дайте определение этому термину, который устарел и ненаучен, как и жёлтая, чёрная и т.п. расы. Кавказцы (вцелом) относятся к европеойдной расе, к её южной группе. Кстати, англо-саксонские расисты считали белыми только себя, англо-саксов. Выходит, русские (и прочие) расисты просто подмазались к ним?

>>и сделаться чуть ли не предками всех белых.

Блюменбах был кавказцем?..

>>Если европейцы и жили на Кавказе, то это не значит, что сами кавказцы являются предками.

Европейцы - коренные жители Европы, а не раса. Европеойдная раса распространена в том числе и за пределами Европы. Между прочим, на юге Европы распротранены фенотипы, схожие с кавказскими, и это тоже европейцы. Кстати, когда-то европейская часть России считалась Азией...

>>Европейцы на Кавказе жили какое-то время, а потом начали уходить из-за потепления.

Ссылку на источник.

>>их девиантное поведение в российских городах всё ярко иллюстрирует.

А ничего так, что республики северного Кавказа входят в состав РФ?

>>читать генетику - там хоть есть просторы для получения объективной информации путем логического анализа и сопоставления с археологией.

Начнём с гаплогрупп. По мтДНК гаплогруппы I,W,J,K,H распространены как в Европе, так и Ближнем Востоке и Кавказе. По Y-ДНК гаплогруппы I (распространена в Европе, особенно на севере и юге) и J (преимущественно Ближний Восток, в т.ч. Кавказ) происходят от пра-группы IJ. Одна из мутаций, позволяющих во взрослом возрасте усваивать молоко, по своему охвату включает Европу, Кавказ, часть Ближнего Востока и не только.

P.S. Оскорбляя другие этносы, вы только способствуете росту русофобии.

188.123.241.85 12:39, 18 мая 2013 (UTC) Nick

Европеоидная расаПравить

Какие есть веские основания доверять одному-единственному учёному Иоганну Блуменбаху? Разве один конкретный учёный имеет право утверждать о происхождении всех рас? Если он считал Кавказ якобы прародиной всех рас без всяких весомых научных доказательств, то разве это повод писать важнейшую статью Википедии в русле его домыслов и ложных суждений? Блуменбах на Кавказе точно не был, а всего лишь у себя в Германии исследовал черепа, принадлежащие, КАК ЕМУ КТО-ТО СКАЗАЛ, черкесам. Так что вполне мог и ошибаться.

Считаю термин Кавказоидная раса точно таким же ЛЖЕНАУЧНЫМ, как и термин Арийская раса, про которую на Википедии также есть статья. Называть всех бледнолицых, белокурых или рыжеволосых европейцев Кавказоидами - полнейший псевдонаучный бред, не имеющий под собой никаких оснований.

В большинстве европейских, советских и российских учебников по биологии всегда выделялось три основных расы - Европеоидная, Монголоидная и Негроидная. Все остальные домыслы и правки недобросовестных представителей вымышленных рас прошу рассматривать как откровенную ложь и попытку ввести необразованных людей в заблуждение. Статью однозначно нужно переписывать.

--2.60.201.77 15:22, 27 августа 2012 (UTC)

  • Вы будете заблокированы если будете вести деструктивные правки.Кавказская раса или кавказоидная во всех западных странах именуется как европеоидная а к европеоидной расе относятся южные и северные европеоиды.Европеидная раса отмечается только в российских учебников --Ares 10:19, 28 августа 2012 (UTC)
    • Во-первых, прежде чем что-то писать, Вам следует подучить русский язык, ибо читать Ваши посты очень уж тяжело. Во-вторых, не следует забывать, что во всех странах СССР учебная программа была примерно одинаковой. А это значит, что ни в армянских, ни в грузинских, ни в азербайджанских учебниках термин "кавказская раса" не упоминался. В-третьих, откуда у Вас данные про "все западные страны" ?? Статьи на Википедии нельзя рассматривать как доказательство, поэтому в данном случае нужны ссылки на конкретные учебники и их авторов. А заблокировать нужно скорее Вас, т.к. Вы делаете со статьёй то, что пожелаете. Выше Вас просили не дополнять статью, но Вы всё равно дополнили. В итоге статья просто переполнена словами с корнем "...кавказ...". Это может послужить поводом для разногласий на национальной почве. Рискну предположить, что Вы сами, уважаемый Арес, являетесь представителем одной из кавказских республик. --2.60.233.216 10:33, 3 сентября 2012 (UTC)
      • Аноним вам стоило бы почитать западные учебники.В русской википедии указано "Европеоидная раса" а не кавказская.Кавказская раса указано в скобках как термин использующийся в других странах(западных).К примеру в английской википедии "Caucasian race" а так же подчеркнуто "eropid race" - то есть этот термин используется в восточной Европе(Россия).Еще дополню что термин "кавказская раса" не я добавлял оно было добавлено ранее.--Ares 11:57, 3 сентября 2012 (UTC)
        • Будьте так любезны, назовите мне список "западных учебников", которые вы уже прочли и которые советуете прочесть мне. Естественно, с указанием авторов, издательства, года издания и ссылками на конкретные страницы. Заранее благодарю. --2.60.233.216 07:34, 4 сентября 2012 (UTC)
          • В ютубе нашел видео ролик Доктор исторических наук,профессор, чл.-корр. РАН Арутюнов Сергей Александрович [1]--Дядя Петя 07:49, 4 сентября 2012 (UTC)

Европейцы (по мнению этого немца) произошли на Кавказе, а не от кавказцев - это большая разница. Русофобы, конечно, ухватились только за название. И отсюда же начинаются спекуляции на тему исконных земель. Кавказцы - это, преимущественно, тюрки и более позднее - хазары (помесь тюрских племен). И об этом в википедии четко написано. S0nem 17:26, 13 ноября 2012 (UTC)

Так европейцы или европеойды? И почему кавказские народы преимущественно тюркские? Какая связь у адыгов, абхазов, вайнахов, дагестанцев, грузин и армян с тюрками? Объясните пожалуйста или дайте прямые ссылки. 188.123.241.85 19:37, 22 ноября 2012 (UTC) Nick

  • Европейцы - жители Европы, а в наше время (особенно в крупных городах) значительную долю составляют не европеоиды, но все равно европейцы.
  • Европеоиды живут на всех континентах, но более всего их в Европе, Америке и Азии.
  • Кавказские народы представляют собой разные подрасы большой европеоидной расы, только ногайцы и калмыки несут значительный монголоидный элемент.
  • Для тюрок Кавказа (не считая ногайцев) не доказано наличие генетической примеси от тюркских народов Средней и Центральной Азии; наиболее вероятной ныне полагается гипотеза о тюркизации значительной части местного населения Закавказья и современной Турции без перемещения в этот регион значительной массы тюрок из Средней и Центральной Азии, во всяком случае в геноме современных закавказских тюрок генетические следы таких перемещений не обнаружены.
  • Для народов Северного Кавказа показана хорошая связь между языковой группой и генотипом - народы каждой языковой группы, исследованной учеными, обладали заметным сходством генотипов внутри группы и заметными отличиями от народов других языковых групп. Bogomolov.PL 20:11, 22 ноября 2012 (UTC)

Предлагаю текст из раздела "Европеоидная раса" включить в раздел "История терминов". Он там по смыслу более уместен. Filantrop 9 09:17, 14 марта 2013 (UTC)

кожаПравить

кожа в основном белая

АзербайджанцыПравить

Азербайджанцы не европеидный народ. Азербайджанцы- азиаты. Азербайджанцы к кавказцам не имеют отношение. Этот народ перекочевал в Закавказье. В исторических архивных материалах азербайджанцев указывали как азиатов. Само государство Азербйджан возникло в истории человечества 1918 году. До этого не сущетвовало. А название народа "азербайджанцы" искуственно им дал Сталин. Этот народ ближе к индусам, цыганам с персо-тюрксокй смесью.

  • С Вами не согласны современные научные источники, которые говорят о том, что азербайджанцы принадлежат к европеоидной расе и не являются потомками перекочевавших на Кавказ народов, а, напротив, происходят от древнейшего, со времен ледникового периода, населения к югу от Кавказа.
  • А вот публикация не где нибудь, а в "Биологическом Журнале Армении": "Multivariate comparison of cephalometric traits in Iranian azeris and persians":

Relying on cephalomentric and genetic data we can suggest that Iranian Azeris might be considered as an indigenous population of the Middle East. Their language might be imposed by the limited number of Turkic-speaking invaders from Central Asia through ‘elite dominance’ model and the newcomers did not leave any noticeable traces on the anthropological appearance and gene pool of the local populations of the Middle East.

  • То есть в "Биологическом Журнале Армении" пишут, что по черепным промерам получается подтверждение того, что иранские азербайджанцы представляют собой коренное население Ближнего Востока (а Иранский Азербайджан, как и весь Иран, относится к этому региону), подтверждают правоту модели смены языка не в результате смешения с массой пришельцев из Средней Азии, а в результате доминирования тюркских элит. Заметных следов среднеазиатского влияния не обнаружено.
  • Вот еще источник тоже по иранским азербайджанцам (авторы A. Margaryan, Z. Khachatryan, A. Khudoyan, L. Andonian, L. Yepiskoposyan), называется "Assessment of patrilineal gene pool of the Iranian Azeris":

Based on the results of admixture analysis we can conclude that there are significant Caucasian and no visible Central Asian contribution to the gene pool of modern Iranian Azeris.

  • Предварительные результаты исследования мы можем найти в [1.pdf-andonian-2013-06-07-08-23.pdf The Location of Azaris on the Patrilineal Genetic Landscape of the Middle East (A Preliminary Report)]. Bogomolov.PL 07:52, 11 ноября 2013 (UTC)
    • Так ведт азербйджанцы себя считают тюрками,а не персами. А родиной тюрков как мы знаем свляется Алтай. Соответственно сегодня настоящими тюрками можно назвать Алтайцев,Казахов,Уйгуров и др.тюркоязычные народы которые по сег. день живут на своих исторических территориях. А азербйджанцы перекочевали на территорию современного Закавказья. Перекочевали из Севера Ирана. Может быть это оттуреченный коренной персидский народ.То есть исторически всегда жили на Севере Ирана, что это вяно дает нам понять почему там их больше чем в современном Азербайджане. При тюркских нашествий они оттуречелись. В результате генетические персы+цыгане которые смешались с ними на Севере Ирана,а лингвистически тюркоязыними стали из-за оттуречивания. — Эта реплика добавлена с IP 85.143.12.94 (о) 02:13, 12 ноября 2013 (UTC)
      • Вы правы, когда говорите, что изначальной родиной тюрок является Алтай. Вы не правы, когда полагаете, что все тюрки с Алтая. Языковая группа тюркскх народов чрезвычайно неоднородна в расовом отношении: якуты, тувинцы и др. тюркские народы Сибири являются монголоидами, в Средней Азии тюрки представляют собой метисные, переходные расовые типы от монголоидного к европеоидному (в разных их группах соотношение расовых компонентов разное, возьмите тех же татар). Тюрки Кавказа (карачаевцы, балкарцы, кумыки на Северном и азербайджанцы на Южном), а также турки и гагаузы в Европе - типичные европеоиды. Как известно, языки могут распространяться как путем переселения их носителей (как расселялись китайцы, индийцы, европейцы за пределы своей исторической родины), при этом возможно как сохранение в чистоте расового типа расселяющихся (когда редки смешанные браки), либо возникают метисные смешанные популяции. Современная наука говорит, что есть еще один тип распространения языка: когда носителями языка становится тонкий слой государственной и/или религиозной элиты эти элиты понуждают своих подданных принять свой язык. Так на испанском заговорили чистокровные индейцы Перу, Боливии и Парагвая. Так на тюркском заговорили предки турок и азербайджанцев. Ранее господствовавшая в исторической науке гипотеза о том, что турки и азербайджанцы суть потомки пришельцев из глубины Азии, не нашла подтверждения в результате генетических исследований. Эти исследования проводили западноевропейские ученые, армянские ученые - все они получили один и тот же результат: турки и азербайджанцы суть потомки древнейшего населения соответствующего региона (Анатолии и Южного Кавказа), древность их популяций (именно популяций, не народов - их тогда еще не было и не могло быть) простирается на конец ледникового периода. Следы генетической примеси из Средней Азии ничтожны или не обнаруживаются вообще. Те же туркмены, которые в лингвистическом отношении очень близки азербайджанцам, туркам и гагаузам, находятся с ними в отдаленном родстве, которое не ближе, чем с другими народами того ж региона. Последние 10 лет все, буквально все научные источники по эногеномике говорят об ождном и том же: тюркизация населения Анатолии и Иранского и Северного Азербайджана произошла как продукт доминирования малочисленных элит, а не массового переселения в регион тюрок из Средней Азии. Читайте только научные статьи - они доступны в сети (хотя бы на этом ресурсе Вы можете по ключевым словам подобрать публикации за последние лет 10). Вы же понимаете, что наука не стоит на месте, а потому те гипотезы, что раньше казались здравыми и логичными, ныне не находят своего подтверждения, а потому наука отказывается от них. Bogomolov.PL 08:09, 12 ноября 2013 (UTC)
        • Как раз насчёт Парагвая пример неудачный, так как там широко распространён (в т. ч. и на государственном уровне) индейский язык гуарани, причём в основном среди метисов 77.126.164.51 18:52, 12 апреля 2014 (UTC)

ТатарыПравить

Ricco Baroni вносит в список европеоидных народов татар. При этом он дает комментарии:

"они относятся к европеоидной расе т.к произошли от Турков, нация не так смешалась, глубокое заблуждение что татары монголоидная раса"

и кроме того сопровождает правку ссылкой на http://www.bulgars.ru/ct/nesost.htm.

Я, видимо, разочарую Ricco Baroni, но татары не происходят от турок. Ибо, как доказали это генетические исследования, турки являются прямыми потомками древнего населения Анатолии, а не мигрировали в регион современного проживания во время сельджукского завоевания. Турки являются типичными представителями европеоидов, которые подверглись тюркизации без притока средне- и центральноазиатской крови.

Теперь о татарах. Как известно, под татарами понимают целый комплекс этнографических групп, которые широко расселены как на востоке Европы, так и на западе Азии. В культурном, религиозном, языковом отношении среди этих групп есть значительные отличия. Есть они в расовом отношении. Итак, обратимся к авторитетному академическому источнику - фундаментальному тому "Татары". - М.: Наука, 2001 ISBN 5-02-008724-6

В этом источнике есть глава 3, которая так и называется "Антропологический облик татар". Читаем:

Обобщая итоги более чем столетнего изучения антропологического облика татар, отметим их расовую неоднородность как внутри основных этнических групп, так и между ними, что, вероятно, отражает специфику их расогенеза и этногенетических связей. Так, в составе поволжско-приуральских татар выделяются четыре основных антропологических типа.

Понтийский тип - характеризуется мезокефалией, темной или смешанной пигментацией волос и глаз, высоким переносьем, выпуклой спинкой носа, с опущенным кончиком и основанием, значительным ростом бороды. Рост средний с тенденцией к повышению.

Светлый европеоидный тип - характеризуется суббрахикефалией, светлой пигментацией волос и глаз, средним или высоким переносьем с прямой спинкой носа, среднеразвитой бородой, средним ростом. Целый ряд морфологических особенностей - строение носа, размеры лица, пигментация и ряд других - сближает этот тип с понтийским.

Сублапоноидный тип (волго-камский) - характеризуется мезо-суббрахикефалией, смешанной пигментацией волос и глаз, широким и низким переносьем, слабым ростом бороды и невысоким, среднешироким лицом с тенденцией к уплощенности. Довольно часто встречается складка века при слабом развитии эпикантуса.

Монголоидный тип (южно-сибирский) - характеризуется брахикефалией, темными оттенками волос и глаз, широким и уплощенным лицом и низким переносьем, часто встречающимся эпикантусом и слабым развитием бороды. Рост, в европеоидном масштабе, средний.

Напомню, что в данном отрывка речь шла именно о поволжско-приуральских татарах.

Теперь о татарах сибирских:

Среди татар Западной Сибири выделяется несколько расовых типов. Так, уральский тип (монголоидный, с европеоидными особенностями) является основным для всех групп сибирских татар, занимающих северный ареал их проживания, и в качестве компонента прослеживается у более южных татар. Монголоидный тип южносибирского облика характерен прежде всего для татар Барабинской степи и в качестве примеси отмечается почти у всех сибирских татар, имея тенденцию к увеличению у южных, степных групп и к уменьшению у северных, лесных. Монголоидный компонент центральноазиатского типа зафиксирован только у барабинских татар, а своеобразный, так называемый чулымский тип отмечен лишь у некоторых групп тобольских и томских татар. И наконец, европеоидный тип (по мнению Т.А. Трофимовой, понтийского облика) больше проявляется у городских жителей и в меньшей мере у сельских.


Каждый из этих типов ни в одной из групп не выражен в чистом виде, но реальность их в составе татар подтверждается накоплением признаков соответствующих типов в отдельных территориальных группах. Только европеоидный тип с относительно светлой пигментацией не имеет отчетливой географической локализации в составе татар и может предполагаться лишь в виде примеси. По данным Т.А. Трофимовой среди всех исследованных татар преобладает темный европеоидный (понтийский) тип (33,5%), затем - светлый европеоидный (27,5%), сублапоноидный 24.5%) и, наконец, монголоидный (14,5%)

А вот что пишут о татарах астраханских:

Среди входящих в состав астраханских татар Т.А. Трофимовой выделены три антропологических типа - монголоидный южносибирский, монголоидный центральноазиатский и европеоидный. Если южносибирский тип прослеживается у поволжско-приуральских татар в виде примеси, а у сибирских в виде самостоятельного компонента, то у карагашей он является основным. Остальные типы в чистом виде почти отсутствуют и отмечаются лишь в качестве примеси

Получается, что во всех субэтнических группах татар присутствуют (в разной доле) монголоидные составляющие. А немонголоидные составляющие также весьма разнообразны по своим расовым типам. То есть все татары имеют некую метисную природу, однако соотношение разных расовых компонентов среди разных групп и популяций татар различно, что и определяет разнообразие расовового облика татар.

Резюмируя вышеизложенное, отметим, что территориальная приуроченность отдельных антропологических типов в составе поволжско-приуральских и сибирских татар отражает характер этногенетических связей между пришлым тюркоязычным и местным, в основе финно-угорским, населением. Наиболее активное генетическое взаимодействие между этими компонентами происходит в рамках раннефеодальных государственных образований - Волжской Булгарии и Кимакского каганата. Сложение антропологического типа астраханских татар непосредственно связано с формированием южносибирского монголоидного типа, которое протекало в эпоху первых Тюркских каганатов к востоку от современного их местообитания. Последующий ход исторических событий не внес существенных изменений в антропологическую структуру населения. Таким образом, сложение физического облика татарского народа завершилось в основном задолго до их нынешнего этнического оформления.

Вот такие выводы напрашиваются. Bogomolov.PL 16:20, 23 декабря 2013 (UTC)

уважаемые антропологи, разберитесь в статье "Японцы", точнее в разделе "происхождение"Править

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D1%8B там один неантрополог откатывает правки с подробным описанием про австралоидность айнов, ссылаясь на ложные устаревшие источники про "европеоидность" айнов. Здесь же четко написано, что айны - австралоидная раса "С вопросом о распространении на востоке Азии: немонголоидных расовых элементов связана и проблема сложения своеобразного антропологического типа айнов, для которого характерны исключительно сильное развитие третичного волосяного покрова (в частности, бороды) г обычно прямые, но нередко мягкие волосы, сравнительно светлая кожа (как у южных европейцев), небольшой рост (ниже 160 см у взрослых мужчин), мезодолихокефалия (75—77), менее плоское, чем у монголоидов, умеренно широкое, но низкое лицо, относительная широконосость, тенденция к альвеолярному прогнатизму. Относительная светлокожесть и «бородатость» айнов, а также сильные их отличия от «типичных» монголоидов были частым поводом для отнесения айнов к европеоидам и принятия гипотезы об их переселении на Японские острова с запада — из Сибири или даже из Европы. Для наглядного «доказательства» этой гипотезы немецкий антрополог-расист Э. Эйкштедт, например, даже поместил в одной из своих работ портрет JI. Н. Толстого с подписью «тип Толстого был айноидным».[2] Ник

Татары и цыгане относятся к смешанным расам, необходимо удалить их из статьи.Править

Татары - уральская раса, которая есть результат смешения монголоидов с европеоидами. Цыгане - помесь южных европеоидов и австралоидов. Ник

сделайте что нибудь с "нечистыми европеоидами" татарами и цыганами в статье, уберите или отметьте факт, что они смешанные расыПравить

Не позорьтесь, перепишите их в соотвествующие разделы. Ведь даже коню ясно, что цыгане и татары имеют примесь восточных рас. Ник

"татаро-цыганское лобби" не собирается себя удалять из статьи.Править

Что за комплекс неполноценности такой, причислять себя к европеоидам являясь таковыми лишь частично. Многие АИ подтвердили, что вы смешанная раса. ничего плохого нет в том, что татары - уральская раса, а цыгане - европеоидно-австралоидная раса. Гордитесь тем, что вы такие особенные. А ваши старания причислять себя сходными со "скандинавскими арийцами" выглядят очень смешно. Вы ни капли не похожи на Дольфа Лунгрена. Ник

Татары - не европеоидная раса!Править

Татары относятся к уральской, южносибирской и европеоидной расе. Татары хоть и встречаются европеоиды, но есть монголоидная примесь. Посмотрите на пристарелое население Татарстана и др. районов, они все монголоиды с европеоидными чертами. (даже есть фотографии Казани в 20 веке, население почт все монголоидное.) А европеоидные татары - это уже смесь с другими народами. Вы тогда и Чуваш добавьте раз умные такие.

Исследования и реальная жизнь говорят что большая часть татар является европеоидами (и даже к вашему ужасу среди них есть голубоглазые и светловолосые) или по вашему Карамзин Тургенев и другие были монголоидами? Так что не усердствуйте в своей ксенофобии

  • Татары представляют собой совокупность субэтносов, некоторые из которых (астраханские, сибирские и т.д.) несут в себе признаки южносибирской расы. Потому отнесение всех татар к той или иной расе невозможно, это многорасовая (в том числе и метисная) совокупность людей, объединенных по линвистическому принципу. Bogomolov.PL 14:39, 17 ноября 2014 (UTC)


Личные наблюдения по Башкирии и Татарстану говорят что европеоидов среди татар намного больше(не путать с башкирами) ,чем монголоидов ,да и к тому же как оказалось в РТ количество межнац. браков равно 25% и дети от таких браков в большинстве случаев европеоиды (не смотря на доминантность так сказать монголоидных генов - если бы они были монголоидами то и дети от межнац. браков были бы монголоидами да и самих таких браков было бы намного меньше в силу бытового расизма , не 25% ,а процентов 3-4 не более)

А человеку Ник-Prokutator рекомендую не делать википедию площадкой для ксенофобной и расисткой пропаганды против отдельных национальностей .

    • Было бы лучше, чтобы Вы личные наблюдения подкрепили ссылками на соответствующие научные исследования (а такие есть, я уверен). Ибо личные наблюденя в статьях Википедии публиковать нельзя - таковы правила Википедии (ВП:ОРИСС).
    • И подписывайте, пожалуйста, свои реплики. Bogomolov.PL 15:27, 17 ноября 2014 (UTC)

"(и даже к вашему ужасу среди них есть голубоглазые и светловолосые)"

А причем тут цвет глаз и волос? Ни цвет глаз, ни цвет волос, ни цвет кожи не определяет расовую принадлежность.

Для чего эта картина с указанием мест географического распределение блондинов в Европе?Править

Для чего указывать и отмечать местоположения блондинов? Светловолосые- это что особый вид людей что ли? Кому интересно географическое распределение блондинов? Ни цвет волос ни цвет кожи не определяет расовую принадлежность, по моему, данная картина с указаниями мест расположения блондинов выглядит глупо и не уместно, тем более что статья скопирована с википедии английской версии, где нет подобной картины.

Белая раса вышла из русской равнины.Править

Не указывание данных отсюда http://www.nature.com/nature/journal/v522/n7555/full/nature14317.html говорит о проплаченности и заказном характере статьи.

  • А в источнике ничего не говорится и происхождении белой расы с Русской равнины. Bogomolov.PL 15:48, 19 октября 2015 (UTC)

ФотоПравить

Ле Лой - объясните, где вы увидели нарушение авторских прав? --Arrania89 08:42, 20 декабря 2015 (UTC)

источник вот тут [3] фотография доступна по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike не нарушающая правила Commons:Flickr files --Arrania89 09:26, 20 декабря 2015 (UTC)

Это коллаж из двух фотографий, взятых из Интернета. Файл вскоре будет удалён с Коммонз как нарушение авторских прав. Ле Лой 09:34, 20 декабря 2015 (UTC)
Вы злоупотребляете своими полномочиями администратора как Википедии так и в Викискладе используя явно в своих интересах статью..На каком основании вы удалили изображение если оно было в свободно доступе имея лицензию распространения? --Arrania89 09:59, 20 декабря 2015 (UTC)
  • Вы хотите нас убедить, что студийная художественная фотография Бойда Холбрука находится под свободной лицензией? Другой персонаж (Mohammad Chamseddine) также предоставил свое фото в свободный доступ? Bogomolov.PL 10:34, 20 декабря 2015 (UTC)
ну судя по источнику и статусу изображения то да...вы заходили на источник? какой там статус распространения?--Arrania89 10:58, 20 декабря 2015 (UTC)
  • Наша обязанность проверять легальный статус изображений. Если Вы (или кто другой) скопирует несвободное изображение, а дальше поместит его на каком-то ресурсе как якобы плод своих трудов и под свободной лицензией, то это не означает, что плод таких "трудов" легален. Вот ЛеЛой проверил и убедился, что изображение надо непременно удалять. Bogomolov.PL 11:13, 20 декабря 2015 (UTC)

В статье висит фотография с подписью «Русская девушка с длинными волосами, пример европеоидной расы», девушка больше похожа на испанку, да и автор фотографии Matias Nuñez. Может быть, убрать наименование национальности, если оно неизвестно? 2A00:1370:8113:6BA9:0:0:0:2 11:33, 23 апреля 2018 (UTC)

  • В источнике, откуда позаимствована фотография, написано, что на ней beauty Juliet[4]. Bogomolov.PL (обс.) 12:33, 23 апреля 2018 (UTC)


Почему удаляете АИ Европеоидная раса // БРЭ. Т.9. М.,2007. ?Править

Почему удаляете АИ Европеоидная раса // БРЭ. Т.9. М.,2007. ? 79.104.200.180 14:53, 21 сентября 2018 (UTC)Farangis

Вернуться на страницу «Европеоидная раса».