Обсуждение:Кёсем-султан

Ещё одна дочь

Здравствуйте.Прошу записать.У Ахмеда и Кесем была еще одна дочь.Ее имя Атикер Султан(1614-1674)(сестра-двойняшка Мурада IV).Первым браком Джафар-паша,вторым браком Кенан-паша,а третьим браком Юсуф-паша.В некоторых источниках и вовсе говориться,что детей она не имела,однако есть версия о том, что около 1630 года она была беременна,но неизвестно родился ли ребенок,так как не известно ничего о его(ее) жизни.Информация точная.Изначально нашла упоминание о ней в турецкой Википедии.Однако и в других источниках есть информация об Атикер,а именно она упоминается : Uluçay Чагатай М. (2011). Женщины и дочери султана (5-е изд.). Герой, Мехмет Сурейя; Нури Akbayir. Древние надписи передать Саид Али (1996).

Шехзаде Мехмед

Здравствуйте,прошу заметимть.У Кесем не было сына по имени Баязид,у еще одного сына было имя Мехмед.Родился не то в 1605,не то в 1606 году.Его казнил Осман перед походом на Польшу,как старшего из братьев,опасаясь бунта.Прощу исправить!

Душили 2 дня?

Что за разброс в датах? Начали душить в ночь на 2 сентября, а дата смерти 3 сентября. Вот же специалисты))))))--Шивва (обс) 00:16, 2 сентября 2016 (UTC)

Почему не указали, что в правление Османа, был казнен сын Кёсем-султан, шехзаде Мехмед?

На третьем году своего правления Осман был вынужден объявить войну Польше и, чтобы предотвратить захват власти шестнадцатилетним Мехмедом в своё отсутствие, приказал казнить брата[4]. Мехмед был похоронен в Голубой мечети рядом с отцом.

О казни Мехмеда написано в разделе «В правление Мустафы I и Османа II» (второй абзац).--с уважением, Fuchsteufel 11:37, 22 января 2017 (UTC)

Почему не Фрили, а Пирс

1) Фрили не указывает первоисточников, библиографии в книге нет.

Пирс каждое утверждение подкрепляет ссылками, есть обширная библиография.

2) Фрили не историк, Пирс- историк.

3) Фрили часто ошибается.

--С уважением Зануда 21:38, 7 февраля 2017 (UTC)

• Разумеется, Пирс. Фрили - это популярная литература, Пирс - научная. --Azgar (обс.) 09:23, 8 февраля 2017 (UTC)

Ошибка с регенством

В правление султана Ибрагима, бразды правления в свои руки взяла валиде Кесем-султан, НО титул регента она не носила! Император Александр Шалонин (обс.) 08:44, 23 марта 2017 (UTC)

Анастасия

Нигде не видно первоисточника для имени. То есть, стоит сноска на Sonyel, Salâhi Ramadan. Minorities and the destruction of the Ottoman Empire. — Turkish Historical Society Printing House, 1993. Но он не указывает, откуда он это имя взял. Те источники, что современны к событиям (записки путешественников, донесения послов), я поизучал - нигде имени нет. Может, я чего-то пропустил? Судя по списку работ, он специалист по истории 20 века. Подозреваю, что, как и Шоу (см обсуждение Махфируз), он не особо точен и тщателен к деталям.--С уважением, Зануда 19:08, 26 мая 2017 (UTC)

изображения

Есть ещё изображение, которое использовал вполне уважаемый историк, Ортайлы, Ильбер:

Kösem Sultan’ı yargılamak zor.

Оно вообще к османам и к 17 веку никакого отношения не имеет....

--С уважением, Зануда 17:15, 1 октября 2017 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Кёсем-султан.

у вас указано старший сын кесем - мурад и далее в тексте старший сын кесем - махмет

Автор сообщения: ирина 194.187.108.18 08:41, 23 сентября 2018 (UTC)

• Слово "махмет" в тексте статьи не обнаружено. Пожалуйста, уточните в чём ошибка.--Yellow Horror (обс.) 07:01, 24 сентября 2018 (UTC)
  • Имеется в виду Шехзаде Мехмед (сын Ахмеда I). Он упоминается в тексте, проблема, как я понял, в том, что достоверно не известно, был ли он сыном Кёсем-султан. Если да, то он, а не Мурад IV, будет старшим. Землеройкин (обс.) 12:39, 24 сентября 2018 (UTC)
    • В обеих статьях Кёсем-султан и Шехзаде Мехмед (сын Ахмеда I) материнство Кёсем-султан подаётся как факт.--Yellow Horror (обс.) 17:01, 24 сентября 2018 (UTC)
      • Ну как же, Абсолютно точно её сыновьями были султаны Мурад IV и Ибрагим I и шехзаде Касым, а дочерьми — Айше и Фатьма. Относительно шехзаде Мехмеда, шехзаде Сулеймана, Ханзаде, Атике и Гевхерхан мнения исследователей расходятся — Кёсем-султан#Дети. Землеройкин (обс.) 20:22, 24 сентября 2018 (UTC)

        • Старшего сына Ахмеда, Османа, в 1604 году родила Махфируз за несколько месяцев до того, как у Кёсем родился старший сын, Мехмед. (...) Тем не менее перед отъездом на Хотинскую войну Осман приказал казнить шехзаде Мехмеда[11], старшего сына Кёсем, боясь конкурента.

          — Кёсем-султан

          Шехзаде Мехмед родился в 1605 году и был первым сыном султана Ахмеда и Кёсем Султан.

          — Шехзаде Мехмед (сын Ахмеда I)

          --Yellow Horror (обс.) 20:46, 24 сентября 2018 (UTC)
          • Ну вот, а в разделе "Дети" по-другому написано и тоже с источником. А сам я в этом не разбираюсь, не знаю как будет правильно. Землеройкин (обс.) 07:12, 25 сентября 2018 (UTC)
• К обсуждению Проблема слишком сложна для страницы сообщений об ошибках.--Yellow Horror (обс.) 20:31, 8 октября 2018 (UTC)