Обсуждение:Максим Горький

Активные обсуждения

Место рожденияПравить

Стал перечитывать вот автобиографическое "Детство". Так вот после смерти отца, до дома Кашириных, он движется с матерью и бабушкой до Нижнего Новгорода. При этом ребенок не знает, что такое Нижний Новгород. Когда же дед его спросил чей он будет, Горький отвечает: "Астраханский...".

Странно, но в статье указано, что Горький родился в Нижнем. Мои аргументы никакие, но может кто-то способен объяснить что к чему.--Rossus.ultoris 14:22, 14 сентября 2010 (UTC)

Вопрос исчерпан сам собою. Спасибо авторам статьи --Rossus.ultoris 17:01, 16 сентября 2010 (UTC)

Здравствуйте! Цитирую имеющуюся версию статьи. "Алексей Максимович Пешков родился в 1868 году в городе Канавино Нижегородской губернии (сейчас Канавинский район Нижнего Новгорода), в большом деревянном доме на каменном фундаменте на Ковалихинской улице, принадлежащем деду, небедному владельцу красильной мастерской Василию Васильевичу Каширину".

Канавино, а ныне Канавинский район находится на левом берегу Оки, а улица Ковалихинская находится на правом, высоком берегу Оки и входит в состав Нижегородского района, также как и раньше входила в состав города Нижнего Новгорода. По адресу Ковалихинская, 33 действительно есть дом Каширина, в котором, согласно табличке на здании, родился писатель. Вероятно Канавино здесь указано ошибочно.

CopyvioПравить

Похоже что вся статья скопирована с какой-то странички. Может кто-нибудь проверит это дело насчтет авторских прав?

Ignacio 21:23, 15 Ноя 2004 (UTC)

Нашла текст. Один в один. Абыдна :о( --Vicki 15:57, 14 Фев 2005 (UTC)
Я не стал текст стирать: очень уж много над ним работали. Может быть, всё-таки есть лицензия на размещение?.. С. Л. 14:08, 17 июн 2005 (UTC)

ПсевдонимПравить

Слышал, что подлинный псевдоним Пешкова был "М.Горький", где буква М не расшифровывалась, как и в случае с Лениным, который подписывался "Н.Ленин", но никак не "Николай Ленин". Сам Горький якобы шутил: "Почему вы думаете, что М означает Максим, может быть Михаил или Магомет?!" Найти в сети не мог, это слышал от человека, знавшего К.Чуковского, который с Горьким был хорошо знаком. Может быть кто-то знает это подробнее?

194.226.224.242 05:47, 8 июня 2007 (UTC)J.Jurenito

Мне тоже где-то встречалось подобное, — однако для добавления в статью нужен авторитетный источник; с этим могут возникнуть сложности, тем более что этот факт — довольно сомнителен. С. Л.!? 20:44, 8 июня 2007 (UTC)
Максим Горький, так его называла советская пропаганда. Странно другое - когда пишут «А. М. Горький», когда нужно «А. М. Пешков», либо «М. Горький» --Shpilman 19:30, 9 октября 2007 (UTC)
АИ в студию. --Дружина 08:42, 10 октября 2007 (UTC)

Максим родился в Нижнем Новгороде

В Нижнем Новгороде родился не Максим, а Алексей Пешков!

Сплошь и рядом его называли Алексеем Максимовичем Горьким, книги его под таким именем издавались и т.д., то есть смешивалось настоящее имя с псевдонимом (как в случае с Владимиром Ильичом Лениным). animal 16:19, 18 октября 2010 (UTC)
Более того, в официальном некрологе звучало Алексей Максимович Горький --AMY 15:06, 20 марта 2015 (UTC)

Очепятка?Править

В мае 1934 года неожиданно умирает сын Горького — Максим Пешков. A.M. Горький умер 18 июня 1936 г. в Москве, пережив сына менее чем на год.

Либо у меня плохо с математикой, либо здесь напутано с цифрами. Должно быть что-либо одно - либо умерли в 34, 36 либо пережил менее чем на год :).

Спасибо, поправлено. Serguei S. Dukachev 13:03, 15 октября 2007 (UTC)

Правильно — Пешко́в!Править

Если кто-то не верит, что фамилия Пешков произносится с ударением на "о", убедитесь сами (см. "Детство", гл. VIII).

http://www.maximgorkiy.narod.ru/detstvo.htm

    Тогда я счёл возможным пояснить ему:
    - Я не Каширин, а - ПешкОв...
    - ПЕшков? - неверно повторил он.- Хорошее дело.

У меня есть это произведение книгой, так что это проверено! 93.120.132.92 12:10, 24 июля 2008 (UTC)

Извините, я етого не знал. А почему все словари ошибаются? Languagehat 22:22, 19 февраля 2009 (UTC)

родился в Нижнем Новгороде в семье столяра, Максима Савватьевича Пешкова

А разве не был его отец хозяином крупного волжского речного пароходства, что при советской власти тщательно скрывалось?

Правильно ПешкОв.Он утверждал что фамилия его образовалась не от слова пешка а от слова пешком,объясняя это тем что его предки были босяками и ходили пешком по стране. 94.253.68.51 16:05, 7 октября 2010 (UTC)

Кажется, не всё так просто. Действительно, в автобиографической трилогии Горького везде проставлено ударение: Пешко́в (я читал издание из серии «Библиотека всемирной литературы»). Но откуда же тогда взялось такое распространённое и устойчивое произношение фамилии с ударением на первый слог, в т. ч. в словарях, как сказано выше? Кстати, вот какая забавная статья на dic.academic.ru (все знаки сохранены):

Эту фамилию не надо связывать со слвами "пеший", "пешка". Хотя писалась она до революции через "ять", но происходит от Пешко одной из весьма распространенных форм имени Петр, которое всегда писалось через е. В повести "Детство" А. М. Горький пишет, что его фамилию произносили Пешков, хотя сам он настаивал на ударении Пешков. (Ф) (Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»))

Последняя фраза крайне информативна :) SerNikoF 10:41, 1 июля 2011 (UTC)

СталинизацияПравить

Статья "сталинизирована" фотографиями и прочим. Намеренно упомянут "злодей" Троцкий. Фотография Сталин - Горький фальсифицирована и требует удаления (либо комментария): Горький был на две головы выше ростом. Впрочем, тотальная фальсификация фотографий "карлика" Сталина везде в Википедии (наиболее ярко - знаменитая Черчилль - Рузвельт - Сталин). А.Пономарев 91.192.20.51 04:59, 2 сентября 2010 (UTC)

  • «Фотография Сталин — Горький фальсифицирована» — это просто грамотная композиция, не более того. Serguei S. Dukachev 08:49, 2 сентября 2010 (UTC)
  • А, вообще, Ваш вклад забавен: все правки находятся в пространстве обсуждений. Serguei S. Dukachev 08:52, 2 сентября 2010 (UTC)

Горький на той фотографии просто нагнулся, оттого и кажется, что он одного роста со Сталиным. Так что, никакой фальсификации нет. А уж с Черчиллем и Рузвельтом - тем более нет никакой фальсификации. 89.19.200.196 13:53, 12 марта 2015 (UTC)

Мой отец, рост ~ 165 см,при встрече со Сталиным, стоящим перед его носом, наклонял голову - разглядывая (с ужасом) плешивую (или лысую - забыл со временем) голову вождя.

В недавно (года два назад - "Троицкий вариант")опубликованных воспоминаниях создателя советской атомной бомбы величественный Сталин выглядел при встрече в Политбюро - в глазах растерянного ученого, неприметным подростком. Указал растерявшемуся на Сталина Берия. Т.о. рост вождя ~ полтора аршина, с вершком! А.Пономарев 91.192.22.102 11:28, 10 августа 2020 (UTC)

Место смертиПравить

Хотелось бы АИ по вопросу: где же умер Горький?

В статье "Горки-10" указано, что в Горках-10 Одинцовского р-на, но там это тоже не подтверждено АИ 77.50.48.176 16:37, 19 ноября 2010 (UTC)

А в статье "Горки Ленинские" вообще нет упоминания о Горьком 77.50.48.176 16:41, 19 ноября 2010 (UTC)

А в этой статье, Максим Горький, в шапке и шаблоне "писатель" указаны Горки Ленинские, а в тексте статьи вообще Москва 77.50.48.176 16:41, 19 ноября 2010 (UTC)

В официальном сообщении о смерти, напечатанном в киевских газетах за 20 июня 1936 года, звучало: «в Горках, около Москвы» --AMY 16:00, 20 марта 2015 (UTC)

Добавьте ссылку на статьи близкого друга и идейного соратникаПравить

46.63.220.99 18:20, 9 сентября 2011 (UTC)Михаил

МошковПравить

Добавьте ссылку в каротчку lib= http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/ Paulaner-2011 03:22, 1 октября 2011 (UTC)

ПамятникиПравить

В КНР, провинция Хэбэй, город Бэйдайхэ есть памятник Горькому.

  Бэйдайхэ (Положение памятника)

Статья огорожена от изменений, сам добавить не могу. Ansky 13:31, 26 июля 2013 (UTC)

Еще один памятникПравить

В Борисоглебске у ж/д вокзала есть памятник ему. Фото нет? 85.26.165.39 08:18, 29 августа 2013 (UTC) Nyctea

Ссылки "из письма"Править

Предлагаю удалить все цитаты где не указан нормально первоисточник, а вместо этого стоит "из письма". Такая форма не является указанием на источник.--Михаил Ягих 21:40, 10 ноября 2013 (UTC)

Горький был организатором издательства Всемирная литература. Источник В.Ф. Ходасевич "Некрополь"Править

Плюс Горький Дружил с Зиновьевым. 46.200.46.247 15:19, 25 января 2014 (UTC)

ПроизведениеПравить

Максим Горький был автором произведения "Мой спутник", но на данной странице в перечне произведений он отсутствует. С наилучшими пожеланиями Бородин Даниил Анатольевич. ````

Первые книги Максима ГорькогоПравить

А. И.Чарушников Первые книги Максима Горького Рассказ об издательстве, созданном для выпуска первых книг М. Горького [[1]]VSH 20:24, 17 июня 2015 (UTC)

ЭкранизацииПравить

А что экранизации присутствуют только как категория? Разве список экранизаций не нужен в статье?--Михаил Ягих 10:35, 31 октября 2015 (UTC)

Предлагаю изменить структуруПравить

Разделы Работы и Библиография надо объединить. Наверно под названием Библиография, и внутри него сделать подразделы: сначала Собрания сочинений, а потом список из раздела "Работы".

И еще: помимо киновоплощений есть еще выдающиеся портреты Горького, и можно сделать как в статье Андреева, Мария Фёдоровна раздел "Образ в искусстве" и там подразделы.--Михаил Ягих 10:48, 31 октября 2015 (UTC)

.Править

Между прочим,то,насколько он известен за пределами России,совсем не освещено. Да,жил за границей.Да,что-то там еще умудрялся писать,пока не вернулся.На чем основывается "один из самых известных и значительных в мире"?Одно дело Толстой,Достоевский и всякие там бунины,но этот чем известен за пределами России?Где ссылки на какие-либо известные иностранные ресурсы,сочинения известных зарубежных писателей или критиков,статьи в достаточно приличных изданиях и т.д., - где он называется одним из величайших писателей России и МИРА?

  • Статья "Горький" присутствует в википедии на 96 языках. Вы можете при помощи гугла-переводчика зайти в каждый языковой раздел и поинтересоваться почему он туда включен. Можете посравнивать с другими русскими писателями. --Михаил Ягих (обс) 15:12, 1 ноября 2016 (UTC)

Че там с адресами? Плашка висит, а в обсуждениях ни словаПравить

Оставьте адреса, это полезная инфа. Там плашка ваша места почти столько же занимает. 217.66.152.84 08:12, 15 ноября 2016 (UTC) Попись

О стиле статьиПравить

Цитата: "На рубеже 1900-х годов в жизни Горького появилась статусная, красивая и успешная женщина" Насколько уместно выражение "статусная" в статье о русском писателе? Чего уж не "статусная чувиха"?

Удалил. - Schrike (обс.) 20:41, 18 ноября 2016 (UTC)

Раздел "1.3.1 От первой известности — к признанию (1897—1902)":

Возможно, что в высказывании "... заканчивая волжским оканьем, которое и у Горького звучало несколько наигранно, искусственно", отсутствие явного указания лица, для которого горьковское оканье звучало именно таким образом, приводит к тому, что субъективное мнение этого лица выглядит как непреложный, реальный факт. Кажется, будто лицо, утверждающее это, хочет скрыто показать лживость Горького (раз наигранно и искусственно, значит, — он намеренно вводил людей в заблуждение, отсюда — не прочь был и соврать)). Это ведёт к не явному навязыванию читателям отрицательного отношения к творчеству Горького.
В целом этот весь отрывок (начиная от слов "дружить с Горьким и проявлять солидарность с ним в литературной среде стало престижно") кажется насыщенным резко отрицательным отношением к Горькому и его творчеству. Очень больно читать этот отрывок. То, что ему предшествует (от слов "21 февраля 1902 года после всего шести лет"), это нормальное, холодное, объективное, энциклопедическое изложение фактов, а затем начинается нечто резко субъективное и намеренно уничижающее...
Предполагая, что все изложенные факты в данном отрывке истинны, возможно, следующее их изложение:
"Существует мнение, что в литературной среде с этого времени появляется нарочитое стремление завязать с Горьким дружеские отношения и выразить солидарность с ним. Горький становится основоположником течения «социальный реализм». Целую плеяду молодых писателей (Елеонов, Юшкевич, Скиталец, Гусев-Оренбургский, Куприн и другие) начинают обидно обзывать «подмаксимками» за то, что они, якобы, во всём старались подражать Горькому (как во внешности, так и в манере общения и в литературных приёмах)".
Дополнение (субъективное и возможно ошибочное мнение (не знаю, насколько уместно размещать здесь свои воззрения, но, помянуя, что в английской википедии раздел обсуждение называется просто — "разговор", разрешите, уж, "разговориться")): весь данный отрывок (особенно употребление слова "простолюдинам") кажется громко кричащим элитаризмом, и одним из ярких свидетельств отрицательного отношения к творчеству Горького со стороны представителей промышленников и предпринимателей, в конце двадцатого века заложенного ещё Говорухиным в его "России, которую мы потеряли", и продолженным (предположительно) Дмитрием Быковым. Творчество писателя, показывающего все отрицательные стороны "хозяев", не может, вероятно, нравиться представителям промышленников и предпринимателей (понимающих, или, по меньшей мере, чувствующих, крепкую свою связь с досоветскими своими предшественниками), и, конечно, они будут всячески подпитывать те тенденции мысли, и издание тех книг, в которых, такое творчество, и лицо, его создающее, будут всячески критиковаться всеми возможными способами.
+: "21 февраля 1902 года после всего шести лет регулярной литературной деятельности...", однако: "Публикация вышла 12 сентября 1892 года, подписан рассказ был — М. Горький...", получается к 1902 году Горький занимался литературной деятельностью уже девять полных лет?
Регулярной литературной деятельности. Регулярной. Так в АИ сказано. Читайте внимательнее. --Leonrid (обс.) 19:03, 26 июня 2017 (UTC)
Конечно, тогда вопрос к "авторитетному источнику": насколько обосновано такое разделение регулярной и не регулярной литературной деятельности Горького? Создаётся впечатление, что такое, уменьшающее сроки, разделение, является намеренным, целью его — умалить обоснованность решения об избрании Горького в почётные академики.
Кажется, лучше обойтись без указания сроков "регулярной литературной деятельности" и слова "всего", либо размещать выше обоснование источника, разделяющего творчество Горького на регулярное и не регулярное, либо напрямую писать: "Выделяя период регулярной литературной деятельности Горького с {такого-то года}, {имя исследователя} считает избрание Горького почётным академиком слишком преждевременным", без этих уничижающих слов "после всего". Например, в википедиевской статье про Солженицына сказано, что его первые публикации относятся к 1959 году, одиннадцать лет спустя — Нобелевская премия, однако ничего не сказано ни о том, сколько лет насчитывала его регулярная литературная деятельность до присуждения ему этой премии (менее одиннадцати или нет), нету и уничижающего "после всего". Хотя, возможно, я просто слишком предвзято отношусь к этому. Извиняюсь.

БудбергПравить

В разделе «Семья» в строке о Будберг было слово «авантюристка», по сути это мягкий и уместный намек на ее связь со спецслужбами. Куда оно исчезло? --Михаил Ягих (обс.) 19:43, 4 января 2017 (UTC)

  • «Авантюристка» — это ярлык, прилепившийся к Будберг ещё в советскую эпоху. Этот ярлык, с одной стороны, неконкретный, с другой — безмерно многозначительный, под такой характеристикой дамы можно подразумевать всё что угодно, от идеологического до сексуального аспекта личности. Употребление такого уничижительного, далеко ненейтрального, ярлыка всуе, вскользь, без детализации и расшифровки, выглядит неэнциклопедично. В Википедии есть отдельная статья о Марии Будберг — вот там интересующиеся могут прочесть подробно о её личности, связях и приключениях. --Leonrid (обс.) 20:50, 4 января 2017 (UTC)
  • В статье Авантюризм написано, что в европейских языках это слово не имеют уничижительного оттенка, такой оттенок ему был придан советской бюрократической идеологией(!), которая у нас сейчас запрещена в качестве государственной. Какой смысл тащить отмененную идеологизацию языка в википедию? Дальше вы пойдете вымарывать слово "волюнтарист" потому что оно не котировалось у советской бюрократии? Слово "буржуазный" тоже будем рассматривать как ругательство?--Михаил Ягих (обс.) 06:28, 5 января 2017 (UTC)
  • У вас проблемы с чувством стиля. «баронесса, авантюристка» звучало красиво и емко, а вы переписали стилем милицейского протокола. Ну откуда у людей это бюрократическое чванство? --Михаил Ягих (обс.) 06:43, 7 января 2017 (UTC)
    • Написано строго по источникам, которые указаны. Предупреждаю прямо здесь о недопустимости оскорблений и нарушении правила об этичном поведении. В следующий раз за подобные личные выпады вы можете быть заблокированы без дополнительных увещеваний. --Leonrid (обс.) 12:54, 8 января 2017 (UTC)
  • Только не надо опять идеологизировать язык! Бюрократ это официальный титул в википедии, он конечно не оскорбителен. Слово чванство тоже вполне литературный синоним слова высокомерие, традиционно используемый по отношению к людям, спекулирующим своим бюрократическим статусом.--Михаил Ягих (обс.) 17:42, 8 января 2017 (UTC)

Где там про коллективизацию?Править

О русском крестьянстве Зачем вы позоритесь? --Михаил Ягих (обс.) 20:27, 7 января 2017 (UTC)

  • Аккуратнее, не забывайте об этичном поведении. Мы работаем не по собственным выводам и интерпретациям, а по Авторитетным источникам. Откройте книгу П. В. Басинского «Горький» на с. 368. И вы увидите, что автор (Басинский) трактует данное произведение Горького как его первый шаг к будущему Сталину и идейный фундамент под будущую сталинскую политику сплошной коллективизации. --Leonrid (обс.) 12:51, 8 января 2017 (UTC)
  • C каких это пор книги из ЖЗЛ стали научным источником? И даже если это допустить, то где обоснование, что эта статья «первый случай»? С точки зрения логики для опровержения первенства достаточно привести любой предшествующий случай. В русской литературе полно текстов с описанием дикости крестьян, а общинный социализм вообще был центром народнической пропаганды. Это вообще-то факты из школьного учебника! Вы вообще хоть что-то научное по истории России читали?--Михаил Ягих (обс.) 17:28, 8 января 2017 (UTC)

Просьба не разукрашивать статью цветными шаблонами – это портит её видПравить

Раздел построен на изложении содержания книги литературоведа Павла Басинского «Горький». Что касается «обтекаемых выражений», — то так в конкретной теме литературоведом и написано, без точных фамилий и дат, обобщённо. Можно взять книгу и проверить. Поэтому разукрашивание цветными шаблонами бессмысленно – фамилии и даты не появятся, если в литературоведческом источнике их нет. Вероятно, автор счёл эту конкретику непринципиальной — он указал на тенденцию. --Leonrid (обс.) 14:42, 22 августа 2017 (UTC)

Ретроспектива к юбилею Максима Горького 2018 года Е. Я. ДубновойПравить

Собрание сочинений в 30 томахПравить

Просьба не вносить ложную информацию, Собрание сочинений в 30 томах полным не являлось. В подтверждение фото из "Озона":
Фото
Fx2011 (обс.) 14:31, 19 апреля 2018 (UTC)

Дополнительная внешняя ссылкаПравить

Максим Горький в литературном проекте "Пушкин в VK"

Предлагаю добавить эту ссылку. В источнике различные биографические данные (например, письма), а также ссылки и цитаты книг о Горьком.

Yana-kondratyeva (обс.) 14:57, 9 августа 2018 (UTC)

Нужны источники, что Колчин - отец ГорькогоПравить

Вполне допускаю, что это отражено в книгах Басинского и Быкова, как написал Участник:Leonrid, откатив мою правку, но тогда надо дать ссылки на эти книги. Сейчас ссылки 21 и 22 ведут на некие сайты с биографиями, где об отцовстве Колчина ничего не сказано. --Aoy! (обс.) 16:09, 14 января 2019 (UTC)

Айхенвальд и Гиппиус: набор негативных оценок и ВП:ВЕСПравить

1) Раздел “Оценки” создан для оценок, а не для констатации признанности. Избрание Горького в академию не повод замалчивать критические оценки.

2) Айхенвальд и Гиппиус критики достаточно значимые для того, чтобы отразить их взгляды в статье. Вот отзыв Семена Франка: “Ю.И. Айхенвальд приобрел себе широкую известность, как тонкий и, быть может, лучший современный литературный критик”. Вот отзыв Бориса Зайцева: “Можно было соглашаться с ним или не соглашаться, одобрять или не одобрять его манеру, но это был художник литературной критики и, за последние десятилетия, вообще первый русский критик”. Значимость Гиппиус мне кажется очевидной, но если нужно я могу защитить и ее.

3) Плохим писателем Горького считали Толстой, Бунин, Набоков, Мережковский, Розанов, Айхенвальд, Гиппиус, Зайцев. Смешанные отзывы оставили Куприн и Чехов. Точка зрения на Горького как на плохого писателя в среде известных авторов таким образом не только не является маргинальной, она преобладает. Если вы считаете иначе, можете привести противоположные оценки сопоставимых по значимости авторов, я не против их включения в раздел. Пока же дискуссия выглядит так, что я привожу оценки конкретных людей, а в ответ получаю ссылки на абстрактную признанность. Из чего складывается признанность если не из конкретных оценок? 46.148.180.57 12:09, 30 июня 2019 (UTC)

  • Пока что вы удаляете мнение ведущего современного специалиста по Горькому Басинского, и заменяете его на мнение партийных пропагандистов эсеров и окололитературных трепачей, о которых в википедии написано на 4 языках всего. Горький был принят в Академию и был самым популярным писателем начала 20 века в России. Ноунейм Айхенвальд этих фактов отменить не может. Поэтому оставьте мнение Басинского в покое, а мнение других писателей можете размещать отдельно. Но тогда придется там же размещать и положительные мнения. --Михаил Ягих (обс.) 14:29, 30 июня 2019 (UTC)
  • 1) Вы, видимо, не обратили внимание на содержание двух моих последних правок. Мнение Басинского я удалил только один раз. После того как вы его вернули, я его больше не трогал, и трогать не намерен. В следующий раз, пожалуйста, будьте внимательнее. Это сэкономит нам время. 2) Об Айхенвальде есть статьи на шести языках, о Зайцеве – на восьми, о Франке – на одиннадцати. Но я не считаю это важным. Если бы я так считал, то настаивал бы на удалении мнения Басинского, потому что о нем статья есть только на русском языке. Ваши слова, что Айхенвальд это “ноунейм” противоречат приведенным мной источникам, в которых два автора называют его лучшим критиком своего времени. 3) Я понятия не имею кто из обсуждаемых авторов эсер и считаю, что примешивать их политическую ориентацию к обсуждению личности Горького не нужно. Все люди субъективны, разбираться в скрытых мотивах Айхенвальда или Басинского – задача для данной статьи избыточная. Мы можем только процитировать их со ссылкой на источники. 4) Положительные оценки Горького в статье представлены. Не моя вина, что их значительно меньше чем отрицательных. 46.148.180.57 16:00, 30 июня 2019 (UTC)
  • цитата Айхенвальда содержит хамские оценки не совместимые с энциклопедическим стилем..--Михаил Ягих (обс.) 20:45, 30 июня 2019 (UTC)
  • Достоевский писал, что Белинский это “смрадное, тупое и позорное явление русской жизни”. Набоков писал, что Чернышевский это “философски подслеповатый и художественно бесслухий пачкун”. Нейтральности и научного стиля можно требовать от авторов Википедии, но не от авторов цитат. Высказывания писателей и критиков друг о друге часто далеки от нейтральности и научного стиля. 46.148.180.57 10:20, 1 июля 2019 (UTC)
  • У себя в книгах каждый может писать что угодно, в википедии хамская ругань запрещена. Не хотите убирать ее, тогда я сам уберу.--Михаил Ягих (обс.) 12:40, 1 июля 2019 (UTC)
  • В правилах сказано, что следует избегать просторечных выражений если они не продиктованы необходимостью раскрытия темы. Единственное слово, которое с натяжкой можно назвать просторечным – это слово “дурной” в выражении “дурной и мелкий интеллигент”. У него несколько значений – плохой, безнравственный, глупый. Согласно словарю Ушакова слово “дурён” это просторечная форма слова “дурной”, но само слово просторечным не считается. В словаре Ожегова “дурной” считается просторечным в значении “глупый” и нейтральным в значении “плохой” и “безнравственный”. Случай таким образом спорный. Тем не менее, слово “дурной” я убрал, и фраза теперь звучит так: “Айхенвальд характеризует Горького как мелкого интеллигента, который, не смотря на богатый жизненный опыт, не смог преодолеть мертвящей книжности”. Если в посвященном Айхенвальду абзаце вы видите другие слова, нарушающие правила Википедии, то прежде чем отменять мою правку перечислите эти слова здесь и скажите, какие именно правила они нарушают. И обязательно приведите источники (в данном случае это словари русского языка), из которых будет видно, что слова являются просторечными, матерными или еще как-либо нарушают правила. 46.148.180.57 08:41, 2 июля 2019 (UTC)
При всём несогласии с оценками Айхенвальда, Гиппиус: они (эти оценки) являются фактом литературы и литературоведения, многократно и многотиражно опубликованы, следовательно, являются АИ и выдержки из них могут иметь место в данной статье. Оценивать их следует с учётом различных политических позиций и т.п. LYAVDARY (обс.) 11:47, 2 июля 2019 (UTC)
  • Набор негативных оценок, надёрганных по первоисточникам, может нарушать ВП:ВЕС — поскольку в этой подборке они становятся преобладающими. Когда создавался базис статьи, то оценки были взяты из обзорно-аналитических источников, книг П. Басинского и Д. Быкова, которые уже выбрали наиболее существенные оценки, взаимодополняющие и уравновешивающие друг друга. --Leonrid (обс.) 18:11, 8 июля 2019 (UTC)
1) Мнения Быкова и Басинского в статье представлены именно как их мнения, а не как попытки обобщить мнения других людей. Не знаю как они выглядели когда создавалась статья, но сейчас они выглядят так. 2) Басинский может быть важным источником в вопросах биографии, но в оценке литературных заслуг Горького мнение Басинского значит как минимум не больше, чем мнение Айхенвальда и Гиппиус. Последние уже вошли в историю, а что завтра будет с Басинским неизвестно. Если вы считаете правило ВЕС нарушенным, то исправлять нарушение удаляя Айхенальда и оставляя при этом Басинского точно не выход. Лучше дополнить раздел положительными оценками, он пока еще не большой. 3) Если такие тяжеловесы как Толстой, Чехов, Бунин, Куприн и Набоков в сумме дают впечатление, что Горький писатель скорее плохой чем хороший, то найти сопоставимых по значимости авторов, чтобы это впечатление изменить, вряд ли удастся. Поэтому я считаю, что взвешенность изложения не нарушена. Но если кто-то захочет добавить положительных оценок, я не буду возражать. P. S. Несколько дней не смогу отвечать.46.148.180.57 19:48, 9 июля 2019 (UTC)
Писатели не являются экспертами по другим писателям. Во-первых, мнения многих тенденциозно подобраны, тот же Чехов и хвалил Горького. Во-вторых, Толстой считал плохими драматургами Чехова и Шекспира. Но никого это мнение всерьез не волнует.--Михаил Ягих (обс.) 07:04, 18 июля 2019 (UTC)

Басинский и Быков, как АИ.Править

А интересно, кто-нибудь, окромя меня, многогрешного, читал книжки Быкова и Басинского? Одна (Басинский) - 100-процентная конъюнктура, как и все написанное сабжем, вторая (Быков) - обычное для сабжа упражнение в остроумии, к литературоведению не имеющее отношения. Однако почему-то оба фигурируют почти повсюду, где требуется не констатация фактов, а именно субъективная оценка. Имеют право на существовать, но не имеют права считаться АИ. Балаган. БОРИС5.251.164.32 17:47, 7 июля 2019 (UTC)

  • Это наиболее подробные и серьёзные исследования личности Горького, появившиеся в новейшее время, после 2000 года. В литературоведческой среде обе книги считаются авторитетными. Других сопоставимых по качеству монографий новейшего времени просто нет. Не опираться же на советские исследования. --Leonrid (обс.) 18:14, 8 июля 2019 (UTC)
    • нет, ну действительно, где БЫКОВ, а где какие-то там "советские исследователи" -)— 188.18.247.198 10:49, 6 октября 2020 (UTC)
  • Какая конъюнктура? У нас сейчас нет государственной идеологии, в том числе и в отношении Горького. Многие сведения о Горьком не были опубликованы в советское время, поэтому старые публикации не учитывают эти сведения. Басинский и Быков это наиболее современные авторы, которые учитывают сведения о Горьком, опубликованные после Перестройки.--Михаил Ягих (обс.) 06:57, 18 июля 2019 (UTC)

Удивительно, что при несомненном литературном таланте Быкова, его опус о Горьком совершенно убог. Блестящие работы Воровского, горестные размышления Шаламова, наконец, замечания Ленина игнорированы полностью. А. Пономарев 91.192.22.102 10:40, 10 августа 2020 (UTC)

Ссылки на произведения Горького на сайте ИМЛИ РАНПравить

Место рожденияПравить

Удивил вот этот пассаж: «Алексей Максимович Пешков родился в 1868 году в Нижнем Новгороде, в большом деревянном доме на каменном фундаменте…». Конечно, понимаю, что есть ссылка на Басинского, но, но, но. Пока писал про памятники Нижнего Новгорода, сделал и статью Усадьба Кашириных. «Большой деревянный дом», в котором родился Горький, в действительности — небольшой флигель усадьбы, 12 на 7 метров. Посмотреть на него можно, например, здесь. Всё-таки, с серией ЖЗЛ есть некоторая проблема в части факт-чека. — Pablitto (обс.) 18:30, 16 апреля 2020 (UTC)

Поездка Андреевой в БерлинПравить

@Leonrid: Официальная цель поездки была продажа ценностей для помощи голодающим. С Горьким в Берлине Андреева общалась через письма. На чем основаны ваша правка о слежке за Горьким?— Михаил Ягих (обс.) 07:11, 12 июля 2020 (UTC)

Смерть ГорькогоПравить

Обстоятельства смерти изложены односторонне и не соответствуют источнику [80]. Диагноз болезни (вскрытие тела)аналогичен по деталям диагнозу Ленина, скрывающему убийство или самоубийство (проговаривается в воспоминаниях Крупская). Посещение Горького перед смертью Сталиным и К, сталинская записка - ритуал алиби, повторяющий ритуал убийства мнимо больного Фрунзе. А.Пономарев 91.192.22.102 11:09, 10 августа 2020 (UTC)

Разделы «Работы» и «Библиография» дублируют друг другаПравить

Предлагаю сделать так:

  • Библиография
  • Собрания сочинений
  • Романы
  • Повести и т.д. Дальше без изменений.— Михаил Ягих (обс.) 18:52, 21 сентября 2020 (UTC)
Вернуться на страницу «Максим Горький».