Открыть главное меню

Обсуждение:Северный, Аркадий Дмитриевич

Рудольф ФуксПравить

Может, добавить кратенькую биографическую инфу о Фуксе? Отдельную страницу на него не создашь, удалят по незначимости. А тут можно чего-нибудь. А то никакой инфы о человеке, создавшем саму творческую концепцию "образа" АС. Только неясно, в какой раздел это можно внести, чтоб выглядело гладко 87.249.56.203 10:46, 16 августа 2009 (UTC)

Это я чего-то ступил. Можно же сделать внешнюю ссылку... Cделал, но не сразу получилось, все от той же тупости :)87.249.56.203 14:24, 17 августа 2009 (UTC)

Хорошо получилось - теперь хоть инфа есть! Кстати, а знаменитое «Баритональный тенор серебристого оттенка» это тоже дело рук Фукса? Здорово написано, хотя конечно Северный просто баритон, тенор это скорее Беляев. :) 92.243.181.130 18:37, 17 августа 2009 (UTC)

Это надо уточнять у профессиональных вокалистов... Но, кстати, голос у Северного ведь менялся на протяжении жизни. В записях 63-го можно и впрямь услышать баритональный тенор, наверное. А к 79 голос уже огрубел, как назвать - не знаю. В общем, надо компетентное мнение. 87.249.56.203 19:00, 17 августа 2009 (UTC)

А все-таки, попадает ли Фукс под критерии значимости? Может пора на него страницу делать? 89.223.25.234 12:54, 21 декабря 2010 (UTC)

Страница Иноземцева существует, а вы всё про значимость. 92.243.181.170 14:22, 25 декабря 2010 (UTC)

Да, страница Инозёмы - это просто пипец. Главное, что год назад Романенко ее удалял именно по незначимости, а теперь почему-то изменил свое мнение, что ли. Но на страницу Фукса удалисты точно набросятся, так что неохота делать зазря... Хотя, в принципе, можно сделать такой провокэйшн детектед - скопипfcnить полностью биографию с фуксовского официального сайта, там ведь копирайт не стоит. И посмотреть за реакцией. 89.223.25.234 15:35, 25 декабря 2010 (UTC)

фильмография АСПравить

А стоит ли упоминать фильмы, где не идет речь непосредственно о Северном, а только звучат его песни за кадром? Если да, то начинать нужно с советского фильма 1983 года "заговор против Страны Советов" 87.249.56.203 07:31, 8 января 2009 (UTC)832

Надо! Это интересная информация. 92.243.181.130 14:01, 29 января 2009 (UTC)


Не найти данных по этому фильму! (режиссер, год, и т.д.) Яндекс выдает ссылки, но все битые! Может, кому-то больше повезет? найдите, плиз, и выложите

Заговор против страны Советов(фильм № 1). Год: 1984 Режиссер: Вермишева Е. Дата съемки: с 1984 по 1984 Чернобелый Озвученный Киностудия ЦСДФ 87.249.56.203 13:16, 5 марта 2009 (UTC)

А почему забыли современный фильм "И всё осветилось" http://ru.wikipedia.org/wiki/И_все_осветилось_(фильм) Everything Is Illuminated ? В фильме звучит песня "Здраствуйте моё почтенье" вариант из Тихорецкого концерта июнь 1979 года. 92.243.181.130 17:23, 28 июля 2009 (UTC)

Ну так добавьте. У вас инфа, вам и карты и в руки. 87.249.56.203 15:49, 1 августа 2009 (UTC)

Всё поправил. Вопрос: нужно ли разделять документальные фильмы об Аркадии и просто фильмы с песнями Аркадия. 92.243.181.130 18:31, 17 августа 2009 (UTC)

Конечно, так будет лучше 87.249.56.203 19:03, 17 августа 2009 (UTC)

А это что за галидор?Править

Памятник Памятник Великому ШАНСОНЬЕ Аркадию Северному в Анапе! Братва, поставим памятник королю блатняка! Подробности здесь: http://grubiyan13.narod.ru/help.html Текущая версия на 15:14, 28 мая 2009 Maverick 23

Вам не кажется, что это тупое разводилово на бабло? 87.249.56.203 04:50, 29 мая 2009 (UTC)

Грубияну видимо на реализацию творческих планов надо денюжку. А то мало он песенок под синтезатор записал.......эх.... Удалять! Это уже не смешно! 92.243.181.130 19:20, 30 мая 2009 (UTC)

Это реклама чистой воды, и по правилам википедии такое должно удалятся. Так что пускай пока повисит. Чисто интересно, сколько времени на это никто не обратит внимание 87.249.56.203 06:43, 31 мая 2009 (UTC)

викифицироватьПравить

А куда пропала табличка:

и собственно зачем она была нужна? 213.171.34.238 09:12, 30 марта 2009 (UTC)

Надо посмотреть, когда ее поставили. Видимо, тогда в статье было мало квадратных скобочек, и категорий. Но с тех пор мы их понаставили уже достаточно, и я имел наглость ее убрать. Потому что портила вид. 87.249.56.203 09:33, 30 марта 2009 (UTC)

Ну это правильно! Статья очень хорошая получилась, не в пример многим другим! Другое дело надо найти этого человека который поставил викифицировать, чтобы он не беспокоился. 213.171.34.238 10:22, 30 марта 2009 (UTC)

Написал этому человеку. Надеюсь он прояснит ситуацию. 213.171.34.238 16:27, 30 марта 2009 (UTC)

Всё ответ получен. "бегло просмотрев статью в сегодняшнем виде, уже не настаиваю на наличии в ней этого шаблона." так что всё правильно. ШАблон уже не нужен. 213.171.34.238 06:14, 31 марта 2009 (UTC)

Ого, да тут целое расследование провели =). snch 08:36, 31 марта 2009 (UTC)

в соответствии с модой тех лет, в основном из блатных песенПравить

После нескольких пробных записей летом 1963 года Фукс вместе с компанией других коллекционеров-подпольщиков организует домашнюю запись Аркадия под ансамбль, состоявшую, в соответствии с модой тех лет, в основном из блатных песен, — На этой записи и родился сценический псевдоним Аркадия — «Северный».

Ну, давайте посчитаем сколько здесь блатных песен.

условно * блатные песни. При всём желании не больше 9 вещей. Из них 8 в исполнении Аркадия Северного. Получается из 24 песен исполненных АС 16 "неблатные". Это мода в основном такая была... считать 1 блатную за 2 "неблатных" что ли?

  • 1. Ты подошла ко мне нелегкою походкой, взяла за ручку и сказала мне пойдем…*
  • 2. На Молдаванке музыка играет, а Сонька лярва пьяная лежит…*
  • 3. Приморили, ой как приморили, отобрали волюшку мою… *
  • 4. Цилиндром на солнце сверкая, одев самый модный сюртук…
  • 5. Вечер был хороший спора нет, я купил в кино себе билет… *(исполнняет М. Лангиб)
  • 6. Звезды зажигаются хрустальные, под ногами чуть хрустит снежок…
  • 7. Я один возле моря брожу, дождь Балтийский с утра моросит…
  • 8. Там где избушка над речкой стояла, в этой избушке горел огонёк…
  • 9. Часто с тобой мы гуляли, в парках, аллеях, в саду…
  • 10. В старом, большом саду я по тропе иду, осень пришла в мой сад…
  • 11. Выткался над озером алый цвет зари, на бору со стонами плачут глухари…
  • 12. На дворе стоял рождественский мороз, по деревне проезжал большой обоз…
  • 13. Взгляд твоих черных очей сердце моё пробудил…
  • 14. Любил я очи голубые, теперь люблю я черные, то были милые такие…
  • 15. Жил один скрипач - молод и горяч, страстный и порывистый как ветер…
  • 16. Эх, чавела! Работа у меня замерзли ноги, синеокая девчонка…
  • 17. Ну, каким ты меня ядом напоила, каким огнём меня воспламенила…
  • 18. Что ты смотришь на меня в упор? Я твоих не испугаюсь глаз…
  • 19. <без начала> …Марджанджя, тэ кхэла, Тэ дыкхэн, ту тэ дыкхэн ту лэ щяя…
  • 20. В тенистых аллеях в саду, прекрасной вечерней порою…+ помню тот Ванинский порт и вид парохода угрюмый… *
  • 21. Раздался выстрел и Маруська покачнулась… *
  • 22. Раз как-то я в тюрьме сидел… *
  • 23. Когда фонарики качаются ночные… *
  • 24. Была бы шляпа, пальто из драпа… *
213.171.34.238 16:49, 29 марта 2009 (UTC)
30 процентов блата - это немало. И не много. Это точно совпадает с процентом сидевших среди взрослого мужского населения СССР того периода. Но, конечно, до "в основном" это все-таки не дотягивает. Может, написать "организует домашнюю запись Аркадия под ансамбль, треть репертуара которой состояла, в соответствии с модой тех лет, из блатных песен". Видимо, первоначальный смысл этой фразы был в том, чтоб подчеркнуть, что АС с самого начала был не чужд этому жанру? Если это не принципиально, то про блат можно и вообще не писать. Но вопрос спорный.87.249.56.203 17:52, 29 марта 2009 (UTC)

Мне кажется не принципиально. Можно конечно отметить, что в записи были в том числе и блатные песни, но исправлять в основном из блатных песен надо. 213.171.34.238 05:39, 30 марта 2009 (UTC)

КорявоПравить

исполнитель одесских и блатных песен, романсов и стилизаций.

Надо заменить это одесско-блатных романсо-стилизаций. Может просто Исполнитель или певец, смысла нет ограничивать этими штампами "одесско-блатными". 213.171.34.227 17:14, 24 февраля 2009 (UTC)

"Стилизации", может быть, и коряво. Однако же надо как-то отметить, что Северный - не просто "певец". Он исполнитель не песенного жанра вообще, а вполне конкретной его части. В первую очередь и в подавляющем большинстве - песен "неофициальных", "неподцензурных", "тех, что не поют по радио", и т.д. Надо подобрать или придумать наиболее приемлимую формулировку. 87.249.56.203 06:44, 25 февраля 2009 (UTC)x


А как насчет такой формулировки - Исполнитель песен современного городского фольклора /вариант - песен городского фольклора XX века/ и авторских неподцензурных песен, романсов и стилизаций. 87.249.56.203 09:02, 22 марта 2009 (UTC)

Приемлемый вариант. 213.171.34.238 16:37, 29 марта 2009 (UTC)

Да, товарищи... Вот так, сочинили мы год назад просто так, по обкурке, этот "приемлемый вариант", а теперь его вовсю цитируют в разных статьях и даже по телевидению. Аж стыдно, ей-Богу-с. 89.223.25.234 18:47, 19 июня 2010 (UTC)

По-видимомуПравить

Убрал текст с пометкой "по-видимому". Это википедия, а не форум, где каждый чего-то где-то видит. + Убрал "дополнения" к разделу Творчество т.к. они несут явно негативную направленность.

92.243.181.130 13:34, 13 августа 2009 (UTC)

Никакого нет воспаленного сознания, и никакого искажения! Вы просто не поняли фишку. Посмотрите историю изменений. Дело в том, что какой-то уродец понаписал всю эту херомантию про "дилетантское звучание расстроенных инструментов музыкантов, по-видимому, одного уровня с Северным". Я не стал это удалять, потому что Северному от этого пигмейского тявканья не убудет, а если чудак хочет воздвигнуть нерукотворный памятник своему долбоебизму, так чего ему мешать. Но для полноты информации :) надо ж было указать, что все эти "дилетанты" были профи советской эстрады. Хотел еще к пассажу про "хриплый кашляющий голос" добавить ссылку на аудио, где хорошо слышно, насколько богат вокал АС, но не нашел в реалаудио, а мп3 качать никто ж не захочет. А насчет ансамблей все приведенные факты соответствовали действительности! Резанов играл в "Добрых молодцах" и "Невской восьмерке", Резник, Шнейдер, Васильев, Паулавичус, Маслов - в "Поющих гитарах", Кавлелашвили - в "Невской восьмерке" и в "Уральском диксиленде", Чиков - в "Лен. дикси" и в "Восьмерке", Заварин, Смирнов - в "Восьмерке", Лавров - в "Красных маках". Кстати, некоторые работали еще и в "Дружбе". Впрочем, если удалили пассаж про "дилентантов", то и эта инфа уже не нужна. 87.249.56.203 10:39, 16 августа 2009 (UTC)

Хм...напрягли меня эти "Уральские дикси", не знал что Кавлелашвили и там был. Я грешным делом подумал уж не Новосибирский ли диксиленд следующим номером программы добавят... Тогда извиняюсь. 92.243.181.130 18:11, 17 августа 2009 (UTC)


ВандализмПравить

Опять уродец с ай-пи 77.35.233.202 умничает. Надо откатывать его вандальные правки, пока его не заблокируют. 87.249.56.203 06:07, 19 августа 2009 (UTC)

Я пользователя предупредил, но можно просто воспользоваться http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

нарушается основной принцип Википедии НЕЙТРАЛЬНОСТЬ СТАТЬИ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B8_%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Нейтральная точка зрения — одно из основополагающих правил Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Тут скорее не спорная эмоциональная оценка, а идеологический ВАНДАЛИЗМ, даже подлый вандализм:

Труднообнаружимый вандализм (часто называемый также подлым вандализмом) — добавление небольшого количества заведомо ложной информации

Идеологический вандализм — «статьи-нападки» и правки, снижающие нейтральность

92.243.181.130 11:06, 19 августа 2009 (UTC)

Ну, так что будем делать-то? Список авторов книги все расширяется. Я написал автору правок, но он молчит. В самом деле, пора дописать туда, что ли, всех москвичей и новосибирцев (хотя википедия, конечно, не место для таких игрищ). Но раз все равно инормации об авторах нет, так получается, что туда каждый может дописывать, кого хочет?

87.249.56.203 17:21, 31 августа 2009 (UTC)

Еще одна идея - о дискографииПравить

На вики-страницах многих исполнителей приводятся дискографии. Может, здесь тоже сделать, или будет громоздко? А то ведь нормальной ссылки на список концертов нет, каталог Петрушенко закрыт, а в каталоге Лемяскина хоть и присутствуют все концерты, но они там идут не в хронологическом порядке.

А если тут все-таки публиковать хронологический список, то надо ж будет, наверное, еще и дополнительно приводить список официально вышедших дисков? А где по ним информация? 87.249.56.203 14:09, 19 августа 2009 (UTC)

Хорошая идея! Только вот реализовать будет сложно. Но попробовать можно, благо у многих ещё осталась январская копия каталога Я. Петрушенко, а там расставлено хронологически. Дискография официально вышедших альбомов есть на СЭ http://arkasha-severnij.narod.ru/disks.html

92.243.181.130 17:05, 19 августа 2009 (UTC)


Дело оказалось непростое. Старый каталог Петрушенко я нашел, но там почему-то некоторые концерты идут не совсем по хронологии (если сверяться с датами, указанными непосредственно на страницах соответствующих концертов). Пришлось кое-что переставить. К тому же, датировка некоторых концертов, судя по обсуждениям, уточнялась и изменялась. Все уточнения не вспомнить, но кое-что на свой страх и риск я изменил. Ну, и названия некоторых концертов, чтоб было понятнее рядовому читателю. Короче, получилось вот что. Публикую пока не на странице, а здесь, потому что надо обсудить.


  • Запись у Р. Фукса под гитару (Ленинград, 1963)
  • Запись у В. Смирнова под ансамбль (Ленинград, 1963)
  • Программа для Госконцерта 1 (Ленинград, 1972)
  • Программа для Госконцерта 2 (Ленинград, 1973)
  • Лука Мудищев (Ленинград, 1973)
  • Ранние песни Высоцкого (Ленинград, 1973-(74))
  • У Р. Фукса "Кончен срок" (Ленинград, 1973-(74))
  • О Севере дальнем (Ленинград, 1973-(74))
  • Для импресарио (Ленинград, 1973-(74))
  • Фрагмент "Помню, помню, помню я..." (Ленинград, 1973-(74))
  • О шансонье (Ленинград, 1973-(74))
  • У Р. Фукса "на Востоке славят Насреддина" (Ленинград, 1973-(74))
  • У Р. Фукса "Анаша" (Ленинград, 1973-(74))
  • У Р. Фукса "Для друга Рудика" (Ленинград, 1973-(74))
  • У Р. Фукса "Жора, подержи мой макинтош" (Ленинград, 1973-(74))
  • Фрагмент "Позабыт, позаброшен" (Ленинград, 1973-(74))
  • Запись для С. Маклакова "Я иду не по русской земле" (Ленинград, 1973-(75))
  • Старые песни на новый лад (Ленинград, 1973-(75))
  • Репетиция перед концертом "О стилягах" (Ленинград, 1974)
  • О стилягах (Ленинград, 1974)
  • На дне рождения дочки Фукса (Ленинград, нояб. 1974)
  • Песни и анекдоты (Ленинград, 1974)
  • О Шершавом (Ленинград, 1974-(75))
  • У Р. Фукса "Люблю я сорок градусов" (Ленинград, 1974-(75))
  • Пьяный домашний концерт (Ленинград, 1974-(75))
  • Концерт с А. Резником под аккордеон и фоно (Ленинград, авг. 1974)
  • Ухарь-купец (Ленинград, нач. 1975)
  • Запись у В. Васильева с анс. п/у А. Резника (Ленинград, янв. 1975)
  • Первый Одесский концерт с анс. п/у А. Резника (Ленинград, февр. 1975)
  • С Братьями Жемчужными "Ой, Мамочка" (Ленинград, апр. 1975)
  • 1-й гитарный концерт у Д. Калятина (Ленинград, сент. 1975)
  • 2-й гитарный концерт у Д. Калятина (Ленинград, окт. 1975)
  • У Калятина "Новая серия" (Ленинград, окт. 1975)
  • У Калятина "Перед ноябрьскими праздниками" - 1 (Ленинград, нояб. 1975)
  • У Калятина "Перед ноябрьскими праздниками" - 2 (Ленинград, нояб. 1975)
  • С ансамблем "Альбиносы" (Сестрорецк, ноябрь 1975)
  • У Калятина "Там далеко на Севере..." (Ленинград, нач. 1976)
  • С С. Г. Калятиной (Ленинград, 1975-76)
  • С Братьями Жемчужными - "Памяти Вертинского" (Ленинград, март-апр. 1976)
  • С Братьями Жемчужными - "Поговори со мною, мама" (Ленинград, апр. 1976)
  • С Братьями Жемчужными - "На проспекте 25 октября" (Ленинград, май 1976)
  • С анс. "Четыре брата и лопата" - "Памяти Кости-аккордеониста" (Ленинград, май 1976)
  • С Братьями Жемчужными "Буреломова" (Ленинград, июнь-июль 1976)
  • С Братьями Жемчужными "Творческий вечер" (Ленинград, июнь 1976)
  • С анс. "Четыре брата и лопата" -Третий Одесский концерт (Ленинград, июль 1976)
  • С Братьями Жемчужными "Юбилейный" (Ленинград, авг. 1976)
  • С анс. "Светофор" - "Хиляем как-то с Левою" (Ленинград, авг. 1976)
  • С анс. "Светофор" - "Моя судьба" (Ленинград, авг. 1976)
  • С Братьями Жемчужными "Под серией А" (Ленинград, дек. 1976)
  • С анс. "Крестные отцы" (Ленинград, дек. 1976)
  • С анс. "Обертон" - "Я почти что знаменит" (Ленинград, янв. 1977)
  • С анс. "Обертон" - "Здравствуйте, мое почтенье"( Ленинград, янв. 1977)
  • С Г. Бальбером под ансамбль (Киев, апр. 1977)
  • 1-й с В. Шандриковым "Поговорим за жизнь" (Одесса, апр.-май 1977)
  • 2-й с В. Шандриковым "Где мои берега" (Одесса, апр.-май 1977)
  • 3-й с В. Шандриковым "Возвращение" (Одесса, апр.-май 1977)
  • У Миши под гитару (Киев, май 1977)
  • У Ерусланова под гитару (Одесса, июнь-авг. 1977)
  • С анс. "Черноморская чайка" "Тетя Шура" (Одесса, июнь 1977)
  • С анс. "Черноморская чайка" "Прощание" (Одесса, сент. 1977)
  • У Юрия Николаевича под гитару (Москва, сент. 1977)
  • С Братьями Жемчужными "Диксиленд" (Ленинград, окт. 1977)
  • С анс. "Чайка" (Ленинград, дек. 1977)
  • У Николая Рышкова под гитару (Ленинград, дек. 1977)
  • С Братьями Жемчужными "Проводы 1977 года" (Ленинград, дек. 1977)
  • С анс. "Черноморская чайка" "Снова в Одессе" (Одесса, нояб. 1977 (или янв. 1978))
  • С анс. "Химик" - 1-й концерт (Ленинград, февр. 1978)
  • С анс. "Химик" - 2-й концерт (Ленинград, март 1978)
  • Мальчишник под гитару (Одесса, весна 1978)
  • Для Жоры Миргородского у В. Коцишевского (Одесса, май 1978)
  • Концерт под гитару у В. Коцишевского (Одесса, июнь 1978)
  • Анекдоты у В. Коцишевского (Одесса, весна 1978)
  • С ансамблем "6+1" (Одесса, авг. 1978)
  • Под гитару у Коцишевского "Репетиция" (Одесса, июнь-июль 1978)
  • С анс. "Черноморская чайка" 7-й конц. (Одесса, июнь-июль 1978)
  • С Генрихом Сечкиным под гитару (Москва, осень-зима 1978)
  • С Генрихом Сечкиным у Льва Орлова (Москва, осень-зима 1978)
  • Концерт с ансамблем "Аэлита" (Феодосия, зима 1978)
  • На стихи Есенина (Одесса, декабрь 1978)
  • У Вячеслава Андреева под гитару (Ленинград, весна 1979)
  • Для Кости Яковлева (Ленинград, апр. 1979)
  • С Братьями Жемчужными "Божья обитель" (Ленинград, апр. 1979)
  • У Терца (Ленинград, 1979)
  • С анс. "Встреча" (Тихорецк, июнь 1979)
  • Гитарный концерт в Тихорецке (июнь 1979)
  • С анс. "Казачок" (Кущевская, июль 1979)
  • С анс. "Черноморская Чайка" Херсонский концерт (Одесса, авг. 1979)
  • Интервью для программы "Время" (Киев, авг. 1979)
  • У Б. А. Боярского (Москва, дек. 1979)
  • У Юрия Давидова (Москва, зима 1979)
  • У Славы на Калужской (Москва, зима 1979)
  • Для Марины Антонченко (Москва, зима 1979)
  • Записи у А. П. Писарева под гитару (9 катушек) - (Москва, нояб. 1979 - апр.1980)
  • С Братьями Жемчужными "Олимпийский" (Ленинград, февр. 1980)
  • Соло для двух гитар (Ленинград, март 1980)


Но это еще не все. Надо, наверное, написать, что список составлен с использованием данных каталога Петрушенко, а это вызовет бурную реакцию. А не писать об этом - некорректно. Та же ерунда со списком дисков. Правда, тут можно не упоминать, что он составлен Черкасовым, а только дать ссылку, что взято с СЭ. А на СЭ информация под копирайтом, значит, по правилам Википедии копировать ее нельзя. В общем, сплошные проблемы.

 87.249.56.203 20:57, 19 августа 2009 (UTC)

Да не всё так просто, ещё к списку концертов из каталога Петрушенко надо добавлять: "На востоке славят... у Фукса", "У Корниенко-1977", "Гитарная репетиция в Тихорецке", "Под две гитары с Мезенцевым", "9 катушку Писарева".

92.243.181.130 06:16, 20 августа 2009 (UTC)


Ну, написать, что у Писарева 9 катушек, а не 7 - недолго, добавить "На востоке" - тоже. "Гитарный " в Тихорецке, кажется, и так указан, или их было 2? А вот Корниенко... Мне почему-то кажется, что это пока еще на уровне слухов, так же как и записи у Кадникова. Все говорят, но мало кто слышал. Может, это блеф?

 87.249.56.203 07:04, 20 августа 2009 (UTC)

Что вы господа! У Корниенко на СЭ выкладывали. В Тихорецке два концерта гитарных, один с Мезенцевым, другой - без.

213.171.34.224 17:54, 20 августа 2009 (UTC)

Ну, хорошо, что они существуют, но нам-то от этого не легче. Список концертов без списка официально изданных дисков публиковать глупо. А список дисков - собственность СЭ. Можно поднять этот вопрос на форуме, но боюсь, что не будет там продуктивного результата, очередные калоизвержения только. Так что пока публикация дискографии висит в воздухе...

87.249.56.203 18:45, 20 августа 2009 (UTC)

Записи в Тихореце

  • Гитарная репетиция у Сафонова (Тихорецк, июнь 1979)
  • С анс. "Встреча" 1 (Тихорецк, июнь 1979)
  • С анс. "Встреча" 2 (Тихорецк, июнь 1979)
  • Гитарный концерт с Мезенцевым (Тихорецке, июнь 1979)

Блок записей у Боярского

  • У Б. А. Боярского 1 (Москва, дек. 1979)
  • У Б. А. Боярского 2 (Москва, дек. 1979)
  • У Б. А. Боярского (Для Давидова) "А теперь посылка" (Москва, дек. 1979)
  • Для Юрия Давидова "Наташенька" (Москва, дек. 1979)
Записи у А. П. Писарева под гитару (9 катушек) - (Москва, нояб. 1979 - апр.1980)

Есть несколько фрагментов записей не представленных на 9 катушках, следовательно катушек далеко не 9. 92.243.181.170 11:04, 17 октября 2009 (UTC). Ещё, в связи с явлением В. Морозова североведам, переделайте Чаек и Химиков.

Аудиозаписи для ознакомления? Нужно или нет?Править

Пример реализации в статье Ротару, София

Выглядит примерно вот так {{Listen | Имя_файла = Sofiarotarucircusindialive.ogg | Название = Здравствуйте моё почтенье!.. | Описание = Фрагмент песни с "Первого Одесского концерта" февраль 1975 года, Ленинград }} (только пример описания, самой записи нет)

van'ya 16:47, 29 августа 2009 (UTC)


А там насчет авторских прав ничего такого?

87.249.56.203 02:48, 30 августа 2009 (UTC)

Как всегда обосновать добросовестность использованияс помощью шаблона {{несвободный файл/ОДИ}} (по одному для каждой статьи, в которой используется несвободный файл).

И лучше выкладывать фрагмент песни.

92.243.181.130 07:20, 30 августа 2009 (UTC)

Пример не очень удачный. Надо искать правильно оформленные аудиозаписи.

van'ya 08:39, 30 августа 2009 (UTC)

Вот что мы имеем:

К несвободным звуковым фрагментам (НЗФ) выдвигаются следующие обязательные требования.

  1. Качество
         * (а) Ориентировочная длительность не должна превышать 30 секунд (+ 5 секунд на погрешность измерения).
         * (б) Максимальная длительность не должна превышать 40 секунд (+ 5 секунд на погрешность измерения).
         * (в) Необходимость длительности свыше 30-35 секунд должна обосновываться отдельно.
         * (г) Длительность свыше 45 секунд запрещается полностью.
         * (д) Максимальный битрейт не должен превышать 128 кбит/с (+ 10 % на погрешность измерения).
         Нарушения данных требований будет попадать под ВП:КДИ п.3б.
  2. Описание
         * Описание файла должно обязательно содержать имя/название исполнителя (желательно через викиссылку) и название произведения.
         Нарушения данных требований будет попадать под ВП:КДИ п.10а и/или под ВП:КБУ Ф3.
  3. Контекстность использования
         * (а) Объединение НЗФ в блоки по 2 и более запрещается.
         * (б) Каждый НЗФ должен располагаться в статье рядом с соответствующим текстом (абзацем). Например, для статей о стилях — рядом с текстом о соответствующем подстиле или соответствующем значимом исполнителе, для статей о исполнителях — рядом с текстом о соответствующем композиции или соответствующем альбоме.
         * (в) Использование НЗФ признаётся допустимым в статьях о соответствующем стиле и соответствующем исполнителе.
         * (г) Использование НЗФ признаётся недопустимым в статье о соответствующем альбоме.
         * (д) Использование НЗФ признаётся требующем отдельного обсуждения в статье о соответствующем произведении или о соответствующем термине.
         Нарушения данных требований будут попадать под ВП:КДИ п.8.

Википедия:Примеры неоправданного использования несвободных изображений

Это можно использовать, к примеру "вытащить" из "Гимна менестрелей" единственный куплет который исполняет А.Северный.

{{Listen | Имя_файла = Фрагмент гимна менестрелей.ogg | Название = "Гимн менестрелей" | Описание = Фрагмент песни с концерта "Памяти Вертинского" май 1976 года, Ленинград }} Вот сделал. По пунктам 1,2 нарушений нет. В принципе можно вставить рядом с текстом о концерте "Памяти Вертинского", но об этом концерте в статье что-то совсем ничего нет.

van'ya 16:31, 30 августа 2009 (UTC)

Vansbl, а где вы достали "Гимн менестрелей" с таким ревербером? ))) 87.249.56.203 17:17, 31 августа 2009 (UTC)

В инете конечно :) И ещё не забывайте запись сильно сжата из-за Вики-правил. Если есть лучше пожалуйста обновите файл - Загрузить новую версию этого файла http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Upload&wpDestFile=%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9.ogg&wpForReUpload=1 van'ya 17:43, 31 августа 2009 (UTC)

Ни в коем случае! Лучшее - враг хорошего, и то, что работает, трогать нельзя. Пусть будет как есть. Gросто эхо непривычное, но это ничего не значит.

87.249.56.203 19:27, 31 августа 2009 (UTC)

СсылкиПравить

Всё удаляють и удаляють. Ладно нижнегородского (хрен с ним)но зачем нужно СЭ удалять? 213.171.34.224 15:31, 7 сентября 2009 (UTC)

Видно, скучно стало ребятам, хотят еще и тут порезвиться. Остается ждать, когда в авторы книги запишут Светлану Беседину. Ну что делать-то, будем откатывать. Статью ведь вряд ли можно защитить.

87.249.59.250 14:04, 8 сентября 2009 (UTC)

Понять не могу Сакенов каким боком в авторах? 213.171.34.224 14:13, 10 сентября 2009 (UTC)

О месте рожденияПравить

А как бы уточнить место рождения. Раньше считалось, что АС родился в г. Шуя Ивановской обл. Напр., у Шелега: http://severny.sheleg.ru/press/korol.shtml, это же было указано и на пластинке...

  • Да как Вам сказать... Раньше - не всегда значит вернее. Раньше ведь считалось, что и земля плоская.)
    История про то, как Шуя стала "местом рождения" АС, давным-давно известна. Первым ляпнул Фукс, в своих статьях 80-х годов, потом повторил на конверте диска. По его легенде папа Северного был старым большевиком из Шуи-Иваново-Вознесенска. Рудольф Изралич об революционной истории знал, походу, не больше всех простых совестских людей, а в советских книжках про революцию эти два города всегда шли в паре. "Товарищ Арсений", который Фрунзе, постоянно тусовался в обоих городках. Тем паче - огромный Иваново-Вознесенск по прихоти проклятого царизма был в административном подчинении крохотной Шуе, и был городом Шуйского уезда.
    В общем ошибка Фукса понятна, но удивляет, с каким упорством ее время от времени реанимируют. Ведь тот же Шелег, который в 1993 в статье по Вашей ссылке написал про Шую, - в 1995 г. в книге уже писал про Иваново. http://severny.sheleg.ru/dve_grani/02.shtml И повторил это при переиздании в 1997 и в 2000. Потому что он уже брал сведения не от Фукса, а из документов, общаясь с питерскими родственниками Северного. Точно также документально все было подтверждено и у Ивановской родни в дальнейшем, были материалы в ивановских газетах. 87.249.59.250 13:31, 22 октября 2009 (UTC)

Понял, спасибо. А я всё удивлялся, что в Шуе как-то не слыхали о таком земляке. Тогда вдогонку: "В Иванове скоро будет установлен памятник знаменитому шансонье Аркадию Северному (Аркадий Дмитриевич Звездин, 1939, Иваново — 1980, Ленинград). Предположительно, скульптура расположится в скверике возле Щудровской палатки. Ее автор — Галим Долмагомбетов — создал замечательный портрет нашего земляка еще в 2004 году для Питера, но там для Северного места не нашлось. Наверное, это и к лучшему."http://www.cursiv.ru/news/ за 22.10.2009

  • Вот это точно. Пусть нашим питерским городским "правителям" будет стыдно. Хотя им ссы в глаза, всё божья роса. 87.249.59.250 09:05, 23 октября 2009 (UTC)

ФэстивальПравить

Ну и что теперь? Викиариус требует сцылко, что стилистика шансоньетчиков с фестивалей не похожа на стилистику Северного. Дожились. Ну где ж найти источник на самоочевидные вещи, например, что кирпич не похож на мяч? Или, вон Северный пел "болт на ландыш не похож", так тут тоже нужен типа источник, иначе не поверят? 89.223.25.234 08:52, 28 апреля 2010 (UTC)

Товарищ неуёмен. Теперь в ход пошла малозначимость. ТО, что на фестивалях исполняется ясовершенно другой жанр - это ни фига не малозначимо! Ведь не спроста ж это. Ведь есть тезис, что тот жанр, в котором выступал Северный, на нем же и закончился. Это важно. В статье не отражено, правда. Нет желающих сформулировать? 89.223.25.234 14:48, 3 мая 2010 (UTC)

Господа анонимы, вы предлагаете мне принять участие в обсуждении, которое содержит оскорбления в мой адрес - Товарищ неуёмен. и прочие фиги? Нет. Увольте. Раздел Фестиваль говорит лишь о том, что проходят различные мероприятия в память или посвященные АС, только и всего. Если у вас не хватает словарного запаса сформулировать простую мысль о том, что песни, которые там поются это не тоже самое, что пел АС, то я тут вам ничем помочь не смогу. Прошу следить за выражениями и ознакомиться с разделом правил: Википедия:Этичное поведение. --Wikiarius 19:06, 3 мая 2010 (UTC)
"Неуёмность" - оскорбление??? А как же тогда расценивать Ваше "не хватает словарного запаса" - в ответ на простое предложение поработать над формулировкой (и не к Вам конкретно обращенное, кстати)? Что ж, до боли знакомая ситуация с бревном и соломинкой. Толковать действительно не о чем.89.223.25.234 19:27, 3 мая 2010 (UTC)

Я вообще мимо проходил, но товарищ Wikiarius Вы не правы. Я не вижу в сообщениях ни одного оскорбления в Ваш адрес. Посмотрите в словаре Ушакова слово "неуёмен", оно не является оскорблением или ругательством. Формулировка в статье вполне приемлемая. 92.243.181.170 20:32, 15 мая 2010 (UTC)

Тише, товарищ, а то и Вам, чего доброго, пришьют "оскорбление". А потом на нас еще и нажалуются воспитательнице... тьфу, администрации . 89.223.25.234 15:48, 16 мая 2010 (UTC)

?раздел в статье: "цитаты, оговорки"Править

  • "Ну что ж ты меня не узнал, что ли? Я же ж Аркадий Северный!"
  • "Товарищи! Петь и пить – для меня это синонимы."
  • "Я с собой еще взял своего маленького сыночка Моню, который, надеюсь, продолжит наши традиции, о которых мы всегда знали… О которых говорил еще Робеспьер: “Революция во Франции, эмансипация женщины…”"
  • "Звонок из Ленинграда застал меня в Одессе, на берегу Черного моря, где я весь был поглощен делами чисто производственными. "
  • "Ну что ты свистишь? Если б я не был в Санкт-Петербурге, я бы тебе сказал, шо свисти-таки в болт - там дырка есть. А я-таки в Одессе и поэтому я могу спеть тебе только песню."
  • "Здесь прислали из публики мне записку, грозят мне расправой, что-то сделать немножечко тёмно… Ну, я решил вам спеть одну песню"
  • "Одесситы, вы думаете, что я уже забыл о вас, что ли? Господи, боже мой! Слава! Я даже порву страдающую лиру! Струны я вышлю на Урал, в Сарапул."
  • "Я вообще-то человек выдержанный, но старины пережитки не дают мне покоя."
  • "Володя, ты устал! Иди допинг прими, а я помогу."
  • "Итак, дорогие товарищи, за нами слежка. Надо срочно сматываться в Нарву. Попрошу некоторых товарищей не разыскивать ансамбль “Химик”. Этих талантливых ребят мы спрятали в надежном месте."
92.243.181.170 16:05, 2 мая 2010 (UTC)

Это хорошая мысль, подборка была б интересной... но только для очень продвинутых севэровэдов... Простой человек будет в недоумении. Может, тут в обсуждении это и оставить, а не в самой статье? Причем, эти цитаты и "мемы" надо брать не только из базаров АС, но и из песен. Там и прикольных оговорок, кстати, больше. 89.223.25.234 17:47, 2 мая 2010 (UTC)

Раздел "Песни, посвящённые Аркадию Северному"Править

Розенбаум в 1982 посвятил целый концерт А. Северному

Прижизненные посвящения (Рышков, Раменский).

Памяти Северного (Писарев, Раменский, Шандриков).

92.243.181.170 06:36, 25 мая 2010 (UTC)

Еще раз о фестивалеПравить

Давайте наконец разберемся с источниками и нейтральностью в разделе "Фестивали" 89.223.25.234 18:25, 13 июля 2010 (UTC)

Ну господа, ёлы-палы. Почему никто не хочет придумать нормальную формулировку (если уж считать, что у существующей нейтральность хромает). Вопрос ведь не только в фестивале, как таковом, а в том, что жанра, в котором работал Северный, больше нет. Есть стилизаторы, так ведь и тех не приглашают на эти фестивали! 89.223.25.234 15:26, 14 июля 2010 (UTC)

Ну что, ни у кого нет мыслей? Ну, может быть, написать, что на этих фестивалях исполняются песни в жанре "русский шансон" (со ссылкой на соотв. статью, а творчество Северного... НУ СОЧИНИТЕ, БЛИН, ЧТОБ БЫЛО КОРОТКО И НЕЙТРАЛЬНО!!!! 89.223.25.234 12:32, 19 июля 2010 (UTC)

Ну кароче. Никто не хочет, напишу сам. Просто о том, что фесты в жанре РШ. А если кто-нибудь захочет развернуто написать, что Северный не РШ, и что болт на ландыш не похож - пусть потом допишет. 89.223.25.234 14:04, 21 июля 2010 (UTC)

А зачем было убирать про то что "исполняемое на фестивалях ничего общего с Северным не имеет"? Это ведь так и есть на самом деле. 92.243.181.170 14:18, 29 июля 2010 (UTC)

Ну дык обсуждали ведь уже. Потому что некоторым, видите ли, нужны "источники" на это утверждение. Понятие "Самоочевидность" у них, видимо, не существует вообще 89.223.25.234 16:09, 30 июля 2010 (UTC)


Ха! А если уж продолжать нашу мысль, то надо из статьи убирать на йух категорию "Исполнители русского шансона"!!!! 89.223.25.234 13:06, 4 августа 2010 (UTC)

Наталья Аркадьевна запретила использовать имя А.С. в фестивале "Чёрной розы". http://www.blatata.com/musicnews/11852-oficialnyy-zapret-na-ispolzovanie-imeni-arkadiya-severnogo-v-festivale-chernaya-roza.html 92.243.181.170 18:00, 30 января 2011 (UTC)

СечкинПравить

Вот современное видео Сечкина. [1] Он почти и не изменился 188.65.69.210 06:45, 10 января 2011 (UTC)

фоткиПравить

А что с лицензиями на фотки? Насколько известно, С. П. Соколов в 90 годы продал негативы всех этих фоток некоторым товарищам, нарывшим всю инфу. А права он тоже продавал? 188.65.69.210 21:07, 22 января 2011 (UTC)

Права-то он не продавал. Добросовестное использование не годится. Ладно ещё для фотографии Калятина... Единственная фотка в статье оформлена правильно: Открытие_памятника_Аркадию_Северному.jpg . Мне её подарил автор. van'ya 21:31, 22 января 2011 (UTC)

О национальности АСПравить

Если у кого-то есть новые данные о происхождении Аркадия Звездина — плиз, публикуйте. Собственных умозаключений не нужно.

Пока что наиболее исчерпывающая инфа приведена вКонтактике, в группе "Аркадий Северный". topic-5904061_23094684

Для тех, кто боится туда заходить, ниже приводится паста:

Ну, во первых, мне сама эта расовая постановка вопроса представляется дурацкой. Зачем выяснять, какой крови были у человека предки в каком-то там колене? Чисто исторический интерес тут, конечно, есть, но не более. Самого человека это абсолютно никак не характеризует, ни с дурной стороны, ни с хорошей. Вы мене, конечно, извините… Но в этом плане восторженное «О, у него предки евреи!» — ничуть не лучше злорадного «А, у него предки евреи!» Да-с. Вы, конечно, спросите — а какого ж тогда хрена гражданин Петров в свое время тоже интересовался этим вопросом? Попытаюсь разъяснить. Национальность интересовала нас с культурной, а не расовой точки зрения. Северный ведь культурное явление, не так ли? Вот и было интересно как раз вот всё это самое — «прононс», еврейские шуточки, словечки на идише, и прочее, столь щедро представленное в творчестве АС. Было интересно узнать, не могли ли все эти штучки тянуться из детства, из семьи Аркаши Звездина — если гипотетически предположить еврейское происхождение Дмитрия Иосифовича. В итоге получилось — увы… Данных за то, что АС мог нахвататься всего этого в семье, практически нет. Начнем с фактов. Ивановский коллекционер Сергей Рубцов, наш главный поставщик информации об ивановском периоде жизни АС, встречавшийся и с его родственниками, тоже пытался выяснить национальный вопрос. Родственники ничего не сказали, но это, конечно, ни о чем не говорит. Сами понимаете. А еще Сергей обращался в еврейскую общину г. Иваново. Доскональных подробностей я не знаю, но учет евреев Иванова там велся. В смысле не только обрядовый учет в синагоге — родившихся, умерших, бракосочетанных, — но и составлялись какие-то списки вообще евреев, живших в Иваново. Не знаю с какого года. Очень жаль, что Рубцов пропал, он бы мог разъяснить. Но, так или иначе, а о Звездиных там ничего не было. Это раз. Далее. Фамилия «Звездин», так подозрительная для многих на «еврейство», на самом деле была довольно распространена среди крестьян Ярославской, Владимирской и Нижегородской губерний. Это мы смотрели по спискам-мартирологам. Говорит ли это о чем-то? Утверждать трудно. Фукс выдвигал версию, что Дмитрий Иосифович был на самом деле Штерн, а крестьянскую фамилию «Звездин» (перевод!) взял для красивости. В 20-е годы многие так делали. Именно для красивости, гос. антисемитизм тогда еще был не актуален. Таковы факты. Теперь рассуждения. Если папа таки да, был а ид, то насколько могли в полукровной семье культивироваться все эти еврейские штучки? У всех оно бывает по-разному, конечно, так что утверждать опять-таки трудно. Но, тем не менее… Начнем с акцента. Местечковый акцент вряд ли мог быть у Дмитрия Иосифовича. Иваново вообще не входило в черту оседлости. Если Д. И. и родился в черте, то, судя по всему, уехал оттуда в молодости (в Гражданскую, скорее всего), а в больших городах, в русской среде, акцент теряется быстро. Не у всех, конечно. Но не забудьте, что он таки был партийным начальником, и там ему этот акцент был точно не нужен. Он бы сам постарался от него избавиться. Далее — идиш. Судя по всему, кстати, Северный идиша вообще не знал, вон мы сколько времени потратили, чтоб разобрать все косяки в его псевдоидише. Тем не менее, если папа его таки был а ид, то он идишем точно владел. Использовал ли он его в семье, или, по крайней мере, рассказывал ли там всяких еврейских шуток и анекдотов? Должен был, конечно. Почему нет? Но… с одной поправкой. Аркаша-то как раз меньше всего мог это слышать. До войны он был слишком мал, в войну отца дома не было, а после войны началась сами знаете какая кампания. Демонстрировать все это стало опасно. Тем более — партийному работнику. К тому же, в общем-то, и оторвавшемуся уже от еврейской среды, наверное. Утверждать опять-таки нельзя, но скорее всего. Так что в лучшем случае у Аркаши Звездина могли быть обо всем этом смутные и скудные представления и воспоминания, — которые он, тем не менее, постарался развить в своих стилизациях. Но уже вторично. Вот так как-то.

 188.65.69.234 12:35, 24 апреля 2013 (UTC)
"По фамилии Звездины происходят из-под Архангельска,мой прадед (дед отца) и дед Аркадия Дмитриевича были родными братьями.Отец Аркадия вовремя уехал из тех мест,поскольку началось т.н."раскулачивание"...моего деда чекисты взяли в армии аккурат перед дембелем,как "сына кулака" (после того,как "раскулачили" и расстреляли его отца) - из лагеря он вышел в 38-м году (когда Ежова сменил Берия,который слегка "приоткрыл клапан"),затем уехал в Ярославль..." Ростислав Звездин (С)

213.21.46.97 19:51, 17 августа 2015 (UTC)

ДискиПравить

Альбому Розенбаума там не место - это не диск Северного. А раздел, как очевидно, о дисках именного Северного.
Если хотите, для посвящений можно запилить отдельный раздел - давно уж предлагалось. 188.65.69.234 14:58, 15 июля 2013 (UTC)


Не очень понятно - На инфо об альбоме Розенбаума поставлен запрос источника (?)
Собственно, на первых же секундах той записи и звучит; "Сегодня исполняется два года со дня смертия Аркадия Звездина-Северного. Александр Розенбаум вместе с братьями Жемчужными посвящает этот концерт его памяти". (Цитата, м.б. не совсем точная, там то ли "этот концерт", то ли "эти песни". Но осnальное точно).
Уже приходилось наблюдать, что вики-формализм не считает первоисточником отсыл непосредственно к сабжу. Но неужели все настолько запущено? Надо, чтоб об этой фразе, сказанной в той записи, кто-то отдельно упомянул в более поздних опубликованных статьях? 92.62.62.28 08:25, 29 октября 2013 (UTC)

Посвящения 2Править

Добавьте у Михаила Науменко тоже была песня посещенная Аракадию Северному так и называлась и аудиозапись существует Денис

ФотоПравить

Кто разбирается в лицензиях на фото? добавьте те, которые помечены как существующие в свободном пользовании, а то их так и будут удалять.
Ясное дело, что на любительские фото советского периода сейчас и сам черт не разберет, у кого права, но кому это докажешь? Найдите хоть формально свободные фото, а то что за статья без картинок. 213.21.46.97 09:31, 31 октября 2018 (UTC)

Вернуться на страницу «Северный, Аркадий Дмитриевич».