Обсуждение:Северо-Кавказский имамат
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Ислам», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с исламом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Чечня» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Чечня», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Чечнёй. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Просьба править
Убедительная просьба не публиковать субъективных оценок. В википедии личные исследования недопустимы. Mega programmer 18:34, 5 марта 2009 (UTC)
Я по поводу подлога авторства источника. По ссылке ясно видно, что автор этой работы некий Исаев. Также видно, что это сборник статей разных авторов, а не труд одного человека. Фурман там лишь ответственный редактор, то есть в его задачу входит контроль над работой других редакторов и по ясным причинам авторство ему принадлежать не может. — Хаджимурад 00:52, 4 января 2016 (UTC)
Я знаю, что он не автор цитаты. Эти слова одного Русского генерала. Скоро внесу перво источник. Umha (обс.) 09:15, 5 января 2017 (UTC)
Хаджимурад: "аварцы самые храбрые и крутые" править
User:Хаджимурад, мне кажется вам пора остановиться в своём слепом превозношении собственное национальности на википедии. ведь во всем известных работах есть и такое:
"Не имея сами много хлеба, чеченцы, живущие на плоскости, кормили множество нищих, спускавшихся к ним с гор за подаянием. «Ежегодно, через Осман-Юрт, от сентября до апреля и позже, говорить г. Клингер, проходило до четырех сот человек нищих, полунагих тавлинцев, старых и молодых, мужчин, женщин и детей. Собравшись артелями от девяти до десяти человек, они обходили аулы, испрашивая подаяния ударами в бубен, с припевом [380] текста из корана. Некоторые нанимались работать, без платы, за кусок хлеба, за дневное пропитание, или собирали черемшу, различные ягоды, которые выменивали на муку. В особенности жалки были толпы этих несчастных зимою, в сильный холод, когда они, лишенные всякой одежды, скитались из аула в аул. В каждом чеченском селении были установлены особые дни в году, когда жители приносили к мечети пищу для раздачи ее бедным».
Чеченцы, сами чувствовавшие недостаток в пропитании, смотрели неприязненно на партии тавлинцев, будучи обязаны их продовольствовать. Неловкость тавлинцев, их трусость и нахальство, часто выражаемое явными шуточными насмешками, возбуждали в чеченцах презрение к этим бродягам, и в особенности зимою народ считал присутствие их для себя обременительным и тяжелым."
Что за стремление превознести одних и поносить других во всех статьях, где вы мимо проходите? Может нужно остановиться и на секунда порефлексировать над своими правками? Или это крестовый википоход?— Arsenekoumyk (обс.) 19:18, 29 октября 2019 (UTC)
- User:Хаджимурад в общем, я предлагаю больше дружбы и взаимовыручки, чем прямолинейную ненависть, которую вы в каждом своём сообщении выражаете.— Arsenekoumyk (обс.) 19:22, 29 октября 2019 (UTC)
- Вам тоже пора бы уже отказаться от двойных стандартов. Я конечно тоже за дружбу и взаимовыручку, но пихать всюду кумыкскую версию происхождения имама Шамиля тоже, согласитесь, выглядит как-то не по-дружески. Хотя вы наверное сами понимаете несостоятельность этой версии, если её вообще можно назвать версией. Прежде чем обвинять кого-то, покопайтесь в самом себе. — Хаджимурад 23:20, 29 октября 2019 (UTC)
- Хаджимурад вы настаиваете, что привести версию с кучей источников как версию, это двойные стандарты, а выпилить всё про всех и оставить текстовки про "величайших аварцев" это нормально? вы даже в своих строках "если её вообще можно назвать версией" проявляете шовинистический характер вашей деятельности на вики, но как хотите, впрочем. Arsenekoumyk (обс.) 08:26, 30 октября 2019 (UTC)
- Пихать всюду кумыкскую версию происхождения Шамиля, а потом обижаться, когда делают тоже самое с некоторыми кумыкскими статьями (тоже с кучей источников), это двойные стандарты. В общем, с вами говорить без толку. Можете дальше делать вид, что ничего не понимаете. — Хаджимурад 20:12, 12 ноября 2019 (UTC)
- Хаджимурад не волнуйтесь, на вас никто не обижается. все ваши версии с удовольствием сохраняются, если они не сопровождаются сносом всех остальных версий и приведением единственной аваро-центричной версии как настоящей и безоговорочный правды, у которой нет альтернатив. поэтому будьте сдержаны и не устраивайте крестовых походов. я вот как раз все версии привожу как версии через критически сформулированные текстовки, в Шамиле тоже приводятся версии. ну а в том, что он озвучивал своих кумыков предков, говорил по-кумыкски, и назвал себя татарином, и в том, что эти источники имеются, моей вины нет. вы тоже не обижайтесь, так уж сложилось, что аварцы не единственные жители Кавказа.— Arsenekoumyk (обс.) 12:26, 13 ноября 2019 (UTC)
- Пихать всюду кумыкскую версию происхождения Шамиля, а потом обижаться, когда делают тоже самое с некоторыми кумыкскими статьями (тоже с кучей источников), это двойные стандарты. В общем, с вами говорить без толку. Можете дальше делать вид, что ничего не понимаете. — Хаджимурад 20:12, 12 ноября 2019 (UTC)
- Хаджимурад вы настаиваете, что привести версию с кучей источников как версию, это двойные стандарты, а выпилить всё про всех и оставить текстовки про "величайших аварцев" это нормально? вы даже в своих строках "если её вообще можно назвать версией" проявляете шовинистический характер вашей деятельности на вики, но как хотите, впрочем. Arsenekoumyk (обс.) 08:26, 30 октября 2019 (UTC)
- Вам тоже пора бы уже отказаться от двойных стандартов. Я конечно тоже за дружбу и взаимовыручку, но пихать всюду кумыкскую версию происхождения имама Шамиля тоже, согласитесь, выглядит как-то не по-дружески. Хотя вы наверное сами понимаете несостоятельность этой версии, если её вообще можно назвать версией. Прежде чем обвинять кого-то, покопайтесь в самом себе. — Хаджимурад 23:20, 29 октября 2019 (UTC)
Язык править
Язык " Даргинский ? Почему не добавлено про Аварский и Чеченский. ? Kavkazaved174017491 (обс.) 16:08, 4 сентября 2020 (UTC)
Столица править
Не указанна столица «Дарго». 3 столица Имамата Kavkazaved174017491 (обс.) 16:09, 4 сентября 2020 (UTC)
- В Северо-Кавказском имамате всего было три столицы — Ахульго, Дарго и Дарго-Ведено (Новое Дарго) откуда остальные взялись?— Товболатов (обс.) 11:50, 30 октября 2021 (UTC)
Формулировка в преамбуле править
Сейчас в преамбуле есть такое выражение: В ходе Кавказской войны было присоединено к Российской империи.
Мне кажется подобное неверным, в ходе Кавказской войны, имамат как государственное образование было уничтожено без административно-территориальной или хотя-бы какой-то преемственности. — Askhab Dargo (обс.) 14:03, 8 января 2022 (UTC)
Северо-Кавказский имамат править
Почему используется такое название? В исторических и современных источниках государство Шамиля именуется просто "Имамат". И другого имамата в мире не было. Уточнение, что имамат северокавказский - не уместно[1]. — Эта реплика добавлена участником Сулейманов Камиль (о • в) 17:13, 6 февраля 2022 (UTC)
- См. Категория:Имаматы. Asħab (обс) 18:50, 24 февраля 2023 (UTC)
- Так нет там другого имамата и в Большой российской энциклопедии просто Имамат указан. Сулейманов Камиль (обс.) 18:53, 24 февраля 2023 (UTC)
- Имамат — форма правления, где глава государства — имам (где король, там королевство, где нуцал, там нуцальство). Есть другие имаматы. Имамат Фута-Джаллон, например. Не обязательно копировать всё с БРЭ. Asħab (обс) 19:05, 24 февраля 2023 (UTC)
- Так нет там другого имамата и в Большой российской энциклопедии просто Имамат указан. Сулейманов Камиль (обс.) 18:53, 24 февраля 2023 (UTC)
Примечания
По поводу титула Имама править
Недавно в шаблоне добавил информацию о правителях. Первые два имели титул «Имам Дагестана» и к Чечне никакого отношения не имели. Лишь в 1840 3-й Имам Дагестана Шамиль был избран также Имамом Чечни, тогда титул стал называться «Имам Дагестана и Чечни», первые двое такого титула не имели!
Fffffffff1 (обс.) 08:04, 25 марта 2024 (UTC)
- Откройте статьи про Гази-Мухаммада и Гамзат-бека и внимательно их прочитайте. Чеченские амиры признавали над собой имамство первый двух имамов. Asħab (обс) 09:21, 25 марта 2024 (UTC)