Обсуждение:У меня мало друзей

Последнее сообщение: 3 года назад от Sa4ko в теме «манга адаптация»

История выхода править

Это раздел синопсиса, а не истории выхода. К тому же, ваша правка содержит нарушения стилистических норм(тавтология) и пунктуационные нарушения. Юрий (высказаться) 10:01, 13 января 2013 (UTC).Ответить

В стабе преамбула вполне может быть и всем стабом целиком. Потому как отдельные "разделы" на две строчки смотрятся криво, и материалу на двадцать строчек никто пока не написал. Я вот добавлю две строчки "ранобэ - история о самом авторе, у которого тоже с общением туго" - их куда девать прикажете? В любом случае притенении к оформлению ("почему отдельного раздела нет?") и пунктуации, основанием для сноса информации не являются. Zero Children 17:15, 13 января 2013 (UTC)Ответить
Почему же криво? Создать раздел "аниме", туда дату анонса, количество выпущенных дисков и прочие вещи. В т.ч. и список серий. Создать раздел "лайт-новел" и впихнуть эту вашу строчку про автора - в дополнение к датам выпуска, которые уже есть. Не исключено, что я этим и займусь на днях. А пихать в преамбулу информацию об анонсе в ущерб связности и стилистике явно не стоит. Юрий (высказаться) 17:28, 13 января 2013 (UTC).Ответить
Потому что в книжках разделы обычно не под две строчки выделяют. Но хорошо, пусть будет отдельным разделом. Но раз оно уехало в отдельный раздел, в преамбуле оставляем только ранобэ и упоминание что есть пачка произведений по мотивам. Zero Children 20:11, 13 января 2013 (UTC)Ответить

количество изо править

Dantiras, не смог найти в ВП:Обложки утверждение, что для иллюстрации печатной продукции в карточке должна размещаться именно обложка. Скопируйте сюда цитату или укажите место её нахождения в том обсуждении, пожалуйста. — Капитан Герхард (обс.) 08:35, 29 октября 2019 (UTC)Ответить

  • А это уже, тов. Капитан, ВП:Здравый смысл и ВП:КОНСЕНСУС («книга начинается с обложки»). Не верите мне — задайте вопрос на форуме. Как пример верности моих слов можете посмотреть на следующие статьи: Над пропастью во ржи, Лолита (роман), Крестоносцы (роман), Преступление и наказание, Война и мир, Книга джунглей. Кстати, если занялись проблемами КДИ для аниме, то у нас в разделе весьма печальная ситуация с исполнением ВП:Обложки (много скриншотов и явно непервых изданий [аниме в карточке по игре/манге/ранобэ как первоисточнику и т.д.]). Dantiras (обс.) 09:19, 29 октября 2019 (UTC) P.S. В любом случае две иллюстрации ничего не нарушают, т.к. плакат со всеми персонажами подкреплён описанием раздела «персонажей», а карточка идентифицирует основной предмет статьи, что полностью соответствует ВП:КДИ-АИМ. Там же указано: Изображение для иллюстрации самого произведения в карточке, содержащее основных персонажей и/или логотип произведения. Настоятельно рекомендуется использовать с этой целью сканы обложек, постеров и промо-изображения, официально распространяемые создателями описываемого произведения.. Постеры и промо нужны для фильмов и сериалов. Иллюстрация из статьи это не постер и не промо — это иллюстрация одного из томов ранобэ. Следовательно, в карточке ей делать нечего. Dantiras (обс.) 09:23, 29 октября 2019 (UTC)Ответить
Предположим. Если бы статья не состояла на 3/4 из описания персонаже. Так что здравый смысл (тм) здесь подсказывает именно убрать обложку. Нарушает. Сейчас дублируется 2 (3?) персонажа. Из вашего ПС непонятно, вы изображение с 5 персонажами за постер не считаете? — Капитан Герхард (обс.) 09:57, 29 октября 2019 (UTC)Ответить
Постер, сиречь плакат, в своём предназначении представляет рекламу. Иллюстрация внутри книги — это иллюстрация содержимого книги, предназначенная для формирования визуального образа у читателя фактического, а не потенциального. Поскольку предмет статьи ранобэ, то для него ВП:Обложки явным образом является основной нормой (Данный опрос затрагивает обложки литературных произведений, а ранобэ и есть самая натуральная литература — тут даже не подкопаться с формулировками, хотя опрос рекомендует относиться к этому консенсусу расширительно). Всё равно из чего именно состоит статья: изображение в карточке статьи предназначено для идентификации самого предмета статьи, к которому относится весь написанный в этой статье текст. Сколько там какой информации — проблемы ВП:ВЕС, ВП:ЧНЯВ, но явно не КДИ в случае карточек. Изображение, на котором представлена от руки официального иллюстратора внешность всех основных героев, а не случайной части, более оправдано с точки зрения минимального использования нежели вставка ещё N иллюстраций, где будут другие части. Флаг в руки — если найдёте изображение, где будут все кроме ГГ и героини с обложки первого тома, в количестве 1 штуки, то вставьте смело её в статью. Однако, если не удастся, то это поставит больший вопрос — что более добросовествно: два якобы «дубля» на одном all together (где ещё 5 персонажей), или до 5 отдельных файлов с потенциальным обвинением в галерее изображений. Dantiras (обс.) 12:07, 29 октября 2019 (UTC)Ответить
Я так и не понял, почему нельзя поставить в шаблон-карточку изображение с 5 персонажами. — Капитан Герхард (обс.) 12:23, 29 октября 2019 (UTC) А, прошу прощения, их там семеро. — Капитан Герхард (обс.) 12:24, 29 октября 2019 (UTC)Ответить
Печаль-беда-огорчение, нанодэсу. Я же так и не понял почему «льзя», если это не постер, не промо и не оболожка. Dantiras (обс.) 12:26, 29 октября 2019 (UTC)Ответить

По́стер (англ. poster — «афиша, объявление, плакат»):

Постер — тоже, что и плакат — листовое издание, используемое для агитационных, инструктивно-методических, рекламных, декоративных целей.

Постер — плакат как предмет коллекционирования у любителей поп-арта (см. Пинап) — листовой материал с изображением известных актёров, эстрадных исполнителей, спортсменов, героев художественной литературы и кино.

Капитан Герхард (обс.) 12:35, 29 октября 2019 (UTC)Ответить

И? Чем это противоречит моим словам? Оно их подтверждает, вообще-то. Авторы сознательно дают свой материал на распространение в рекламных целях. Содержимое же книги никто никуда не сдавал. А это изображение сделано именно для книги. Dantiras (обс.) 12:41, 29 октября 2019 (UTC) P.S. Вот пример, Isekai Quartet — тут в карточке плакат, поскольку он выпущен ещё до трансляций самого сериала в рекламных целях. Здесь же совсем по-другому. Впрочем, мне это сильно напоминает ВП:НЕСЛЫШУ, поскольку валидных аргументов к чему-то я не вижу до сих пор. Dantiras (обс.) 12:44, 29 октября 2019 (UTC)Ответить
"почему «льзя», если это не постер" — Капитан Герхард (обс.) 12:47, 29 октября 2019 (UTC)Ответить
Ну так это и не постер, о чём я уже третий раз пишу. Т.е. общение будет моими словами, далее? Я склонен рассматривать это как викитроллинг, если Вы намерены и далее вести разговор в этом ключе, то мне это претит. Dantiras (обс.) 12:50, 29 октября 2019 (UTC)Ответить

Ну и нахрена нам английский логотип серии, если у нас русский есть? Sa4ko (обс.) 17:52, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить

  • Ну сделайте русский - если есть АИ на русское название. Шрифты те же - "Zoinks" by Comicraft (крупный текст) и "Catholic School Girls Intl BB" by Blambot (мелкий текст).
  • Также обратите внимание, что сокращения в японском вещь весьма нетривиальная. Иероглифы читаются по-разному в зависимости от контекста. Как если бы Российское сельское машиностроение сократить до Россельмаш - а читаться будет Киндзадза. "Креативными сокращениями" там особые специалисты занимаются. Это к тому, что сократив Боку-ва томодати-га сукунай получаем Хаганаи - это весьма нетривиальная информация и следовало бы отразить в статье. — Neolexx (обс.) 18:18, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
    • У нас же манга на русском выходит, у неё есть свой логотип (с другими шрифтами, правда). Попробую уломать издателя поделиться. :D Sa4ko (обс.) 18:59, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
      • Прекратите. Там ранобэ первоисточник, а Вы собрались мангу вставлять. Обложка тут должна быть и точка, как и во всех подобных случаях и как настоятельно рекомендует ВП:КДИ-АИМ (Изображение для иллюстрации самого произведения в карточке, содержащее основных персонажей и/или логотип произведения. Настоятельно рекомендуется использовать с этой целью сканы обложек, постеров и промо-изображения, официально распространяемые создателями описываемого произведения.). Dantiras (обс.) 19:10, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
      • На худой компромиссный конец согласен вставить обложку 11 тома сабжа, где есть все 7 персонажей, логотип и 100% ясен статус и происхождение файла. Dantiras (обс.) 19:37, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
        • (КР) Та настоятельность - именно про что на форуме сказал. Чтобы предотвратить самостоятельное составление коллажей и постеров. Иначе - при наличии изображений с ясным свободным статусом те имеют приоритет над КДИ. А в статье уже давайте КДИ с героями и пояснениями, кто где стоит. Про русский вариант - без проблем, и никаких издателей уламывать не надо, c:template:PD-textlogo Но источник, что именно так оформлено у правообладателя русской версии, должен быть проверяем и не не хуже чем у английской. Это, вероятно, и так всем понятно, но на всякий случай напомню. — Neolexx (обс.) 19:46, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
          • И вновь коллега Вы ушли от прямого вопроса с форума. Если на обложке и изображении в статье, содержатся некие дублируемые элементы, хотя их существенно меньше, чем не повторяющихся, считается ли это нарушением КДИ? Dantiras (обс.) 19:56, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
            • Я призываю вновь прочитать мои комментарии на Википедия:Форум/Вопросы#(не)постер, включая про карточку статьи и пример с обложками книг. Там всё отвечено, по-моему. Вопрос же про дублирующие элементы к КДИ отношения вообще не имеет. Ваша, как заинтересованных в развитии статьи авторов, проблема вообще не в дублирующих элементах (их теперь нет) - а в происхождении Файл:Boku wa Tomodachi ga Sukunai (основные персонажи).jpg Это страница комикса (откуда)? или самостоятельная подборка героев каким любителем серии? (тогда как КДИ не подходит) — Neolexx (обс.) 20:19, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
              • Эх, коллега-коллега… Изображение в карточке специфически иллюстрирует статью саму по себе. Вы где-нибудь видели разъяснение несвободных обложек игр из карточки в тексте, а плакатов фильмов? Нет? И я не видел. Вы мне можете сказать, теперь с новым мышлением мне изворачиваться и искать иллюстрации, где героев с обложки нет, дабы продемонстрировать внешность только остальных персонажей или же (противные главные герои) могут появиться один раз на групповом изображении. Примеров тому масса, Вы меня слышите? Плевать на эту статью. Я пытаюсь в целом смотреть, и Вас умоляю это сделать. Dantiras (обс.) 20:56, 1 ноября 2019 (UTC) P.S. Вот Вам пример: Евангелион. В карточке Синдзи несёт на руках Рей, а потом эти треклятые герои есть на групповом изображении. Удаляем групповое изображение? или что? Dantiras (обс.) 21:24, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
                • Я в вопросах аниманги немощен (в смысле где какая манга, а где вообще ранобэ) - но Евангелион, помнится, лучше вообще чужакам не трогать. Придут, закопают да ещё польют сверху, чтоб ровнее лежало... :-) "Обложка первого тома российского издания" - пусть спорная но приемлемая причина выбора именно такой обложки.
                  Понятно, что на обложках журналов печатают название и какого персонажа/персонажей, а не абстрактные узоры. И либо плевать на частичный повтор в теле статьи, либо не ставить обложки в карточку. И качественная вики-статья должна прежде всего раскрывать все важные детали, а не генерировать трафик на сторонние коммерческие сайты (описание персонажа читай у нас, а как он выглядит - иди на сайт продавца). Это надо всё обдумать. И в сумме (обложка, свободные текстовые лого, авторский коллаж с основными персонажами) - вот с этим можно и на ВП:Ф-АП пойти за советом. Только прикинуть сначала, какие конкретно у нас желания и какие вопросы к тем желаниям. — Neolexx (обс.) 22:00, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить
                  • Что ж Вы как уж на сковороде… Так ничего и не сказали, хотя вопрос не о манге ни разу, а об авторском праве. Ведь у Вас получается нет позиции… Объясню свою позицию только по логотипам. Они не являются равноценной заменой обложкам/постерам (не странной иллюстрации из этой статьи, а нормальных с ясным статусом), поскольку en masse представляют иллюстрации специально выполненые официальными художниками или непосредственными авторами. Эти изображения выполены в характерной для них стилистике, зачастую содержат иллюстрации главных героев и являются составной частью оригинального авторского замысла (т.к. это средство для привлечения покупателей). В случае индустрии аниме и манги логотипы, особенно неяпонские, существенно меньше узнаваемы, чем дизайн подобных изображений, который сохраняется без существенных изменений во всех адаптациях оригинальной работы. Dantiras (обс.) 22:28, 1 ноября 2019 (UTC)Ответить

манга адаптация править

"На основе ранобэ были выпущены несколько манг (в основной 16 томов)"

Информация неактуальна? Выпуск манги уже завершён, "Boku wa Tomodachi ga Sukunai" на 20-м томе, "Boku wa Tomodachi ga Sukunai+" на 2-м. Vmonshtein (обс.) 18:31, 26 августа 2020 (UTC)Ответить
На самом деле в основной серии 18 томов, и она ещё выпускается. Кто-то опять путает мангу с ранобэ? Sa4ko (обс.) 14:20, 1 сентября 2020 (UTC)Ответить
19-й том выйдет 27.04.21, а о ранобэ не было ни слова - потому что оно завершено 11-ю томами ещё в 2015.