Обсуждение проекта:Знаете ли вы/Черновик

Знаете ли вы

Проект

Шаблон
Черновик
Подготовка
Предпросмотр
Архив
К созданию
Статистика •
•
•
•
•
•
• Обсуждение
Обсуждение
Обсуждение
Расписание
Портал
Награды
Юмор

Руководство • Обсуждение

Выпуск 4 июля (выпускающий Victoria)

Расизм и хипстеры

Нелитературный стиль или недоработанный перевод в статье на три абзаца: рационализируют их совершение собой…, которые проходили в Бруклине, Нью-Йорк и на которых; поведение… позиционируется совершающими его людьми (поведение - совокупность поступков и действий, понятие не может совершать каких-либо действий, в . т. ч - "позиционироваться") и т. д. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:27, 15 июня 2022 (UTC)

• @Wikisaurus:— Victoria (обс.) 15:02, 17 июня 2022 (UTC)
  • Нет даты выпуска на значке выпускающего. — С уважением, Лариса94 (обс.) 08:37, 19 июня 2022 (UTC)

Военные издержки

Слово часто в анонсе противоречит утверждениям статьи: "С древних времён на побеждённого врага накладывалась контрибуция, и он должен был выплачивать победителям военные издержки. Это понятие существует столько же веков, сколько ведутся на земле войны". — С уважением, Лариса94 (обс.) 07:55, 17 июня 2022 (UTC)

• Не вижу слово «всегда» (с источником).— Victoria (обс.) 15:02, 17 июня 2022 (UTC)
  • Не вижу смысла цитировать статью, вы же их читаете прежде, чем взять в выпуск. Если вы не видите противоречий, значит, в статье и анонсе всё в порядке. — С уважением, Лариса94 (обс.) 16:13, 17 июня 2022 (UTC)

Доктор филологических наук

«Доктор филологических наук занимается геологией, фотографией, а также пишет рассказы для детей». Напрашивается вопрос: «Ок, занимается. И что?». Николай Эйхвальд (обс.) 05:51, 1 июля 2022 (UTC)

• Разносторонний, как Леонардо да Винчи.— Victoria (обс.) 09:42, 1 июля 2022 (UTC)
  • «Занимается». Можно «заниматься» или «интересоваться» разными вещами. Это непримечательно и незначимо. Николай Эйхвальд (обс.) 10:07, 1 июля 2022 (UTC)

Выпуск 7 июля (выпускающий Лариса94)

• У вас в шаблоне Расписание обновлений перепутаны местами выпуски 22 и 7 июля. В результате нажатие на значок не работает.
  • "Добрый ангел" ЗЛВ - Vcohen - поправил ошибку практически сразу. — С уважением, Лариса94 (обс.) 08:39, 19 июня 2022 (UTC)
    • Спасибо за комплимент, но при этом я все равно не понял, как это могло влиять на нажатие на значок. Vcohen (обс.) 10:12, 19 июня 2022 (UTC)
      • я тоже не поняла, но промолчала, опасаясь обвинений в некомпетентности. — С уважением, Лариса94 (обс.) 10:20, 19 июня 2022 (UTC)

Папа римский

• Папа римский для отпущения грехов за убийство в битве сюзерена велел отрубить бывшему английскому графу руки.

Это нечитабельно. Что такое битва сюзерена? Папа римский для отпущения грехов велел отрубить бывшему английскому графу руки (за убийство сюзерена). Или (краткость - сестра таланта). Папа римский велел отрубить бывшему английскому графу руки за убийство сюзерена.— Victoria (обс.) 19:07, 17 июня 2022 (UTC)

• Чтобы отпустить бывшему английскому графу грех убийства в битве сюзерена, папа римский велел отрубить ему руки. — С уважением, Лариса94 (обс.) 19:27, 18 июня 2022 (UTC)
  • От викификации смысл и читабельность совсем не изменились. Кстати, вы викифицировали на общее понятие, когда у нас есть статья о конкретном человеке. Может, вы впредь разрешите править викификацию в ваших выпусках без промежуточных переговоров?— Victoria (обс.) 10:43, 19 июня 2022 (UTC)
    • Теперь я вынуждена тратить время на объяснения, что именно изменилось: стилистика фразы. Не сюзерен в битве, а грех убийства в битве сюзерена. Конкретного человека можно узнать, прочитав статью, викифицирован именно сюзерен, так как многие старшие школьники не знают, кто это такой. Вы, без сомнения, можете править викификацию без промежуточных переговоров, если что-то мне не понравится, я всегда могу вернуть "как было". — С уважением, Лариса94 (обс.) 11:46, 19 июня 2022 (UTC)
      • Вас по-русски спрашивают: что такое «битва сюзерена»? Николай Эйхвальд (обс.) 12:35, 19 июня 2022 (UTC)
    • Автора викификации: ученья идут вряд ли можно признать хорошим советчиком... —DarDar (обс.) 12:27, 19 июня 2022 (UTC)

неизвестной болезни

• В распространении неизвестной болезни журналисты обвиняли вампиров.

Из статьи: "В тот период времени туберкулёз был известен как болезнь, которая «поедает тело» инфицированного человека". В статье о туберкулезе написано, что он известен еще со времён древних цивилизаций. Т.е. это была известная болезнь, неизвестным был только способ распространения. — Victoria (обс.) 19:20, 17 июня 2022 (UTC)

• Виктория, уж вам-то как биологу должно быть известно, когда туберкулёз стал называться туберкулёзом, и почему лечат его фтизиатры. Со времён древних цивилизаций он был известен как болезнь, от которой чахли - чахотка, причём от пневмонии и катара до нейросифилиса. Собственно, ответ содержится в первом замечательном варианте анонса, жаль, что нет ссылок на его подтверждение. — С уважением, Лариса94 (обс.) 19:27, 18 июня 2022 (UTC)
  • Эта реплика - лишняя. Лучше бы просто исправить анонс без перечисления случайных фактов и намеков на мою некомпетентность. Не ожидайте, что я буду долго молча терпеть выпады в мою сторону. Скажем, три раза, один уже был.— Victoria (обс.) 10:43, 19 июня 2022 (UTC)
    • Во-первых, если вы озабочены повышением моей эрудиции, почему мне нельзя? Во-вторых, не давайте рекомендаций в приказном тоне, позвольте мне самой решать, какая реплика лишняя, а какая - нет. Как лучше, в Википедии решает консенсус. И в-третьих, о некомпетентности сказали вы - не я. Вы вынуждаете меня общаться с вами посредством глаголов, союзов, частиц и междометий. Но тогда и с вашей стороны должны звучать лишь они - без лирических отступлений и комментариев. Про три раза: тогда уж пять (для ровного счёта). Если приплюсовать оргвыводы, наезды и чёрную неблагодарность – будет восемь. Прибавляем пинки и косяки (Вместо спасибо за время, потраченное на исправление ваших косяков, а потом объяснения, почему это косяки?) – уже десяток. Мелкие наезды типа "фрустрации и самопиар." во внимание не принимались. — С уважением, Лариса94 (обс.) 11:30, 19 июня 2022 (UTC)
      • Потому что вы пишете это, обращаясь ко мне: "Виктория, уж вам-то как биологу должно быть известно". Пиши́те, что хотите, но ко мне не приставайте. Вообще я думала, что мы достигли обнуления предыдущих претензий и пообещала вас лично не трогать. Но если вы продолжите каждый раз выкладывать каталог моих, по вашему мнению, нарушений и недостатков, упорно не замечая бревен в своём глазу, то никакого обнуления нет, и я продолжу комментировать не только конкретные ошибки, но и их причины.— Victoria (обс.) 08:23, 20 июня 2022 (UTC)
        • Бессмысленно продолжать разговор в стиле "трамвайного диалога". Общение по принципу Пиши́те, что хотите, но ко мне не приставайте, полагаю, устроит обе стороны, поэтому вновь призываю к конструктивному общению без наездов, пинков и косяков. — С уважением, Лариса94 (обс.) 17:46, 20 июня 2022 (UTC)

Трамвай

«В России был только один двухэтажный трамвай — казанский». ОА статьи предложил анонс со словосочетанием «В Российской империи». Зачем вы империю заменили на «Россию»? Николай Эйхвальд (обс.) 05:53, 1 июля 2022 (UTC)

Выпуск 10 июля (выпускающий Ле Лой)

«Портниху казнили за то, что она сказала заказчику о грядущем поражении». Статья написана из рук вон плохо. «Эльфрида Ремарк — младшая сестра Эриха Марии Ремарка — младшая из четырёх детей переплетчика Петера Франца Ремарка (1867—1954) и Анны Марии Ремарк, р. Гейбл Хэнд»; «была парализована на два года из-за нехватки эритроцитов и слабых костей»; «Через тогдашний мегаполис моды Лейпциг в 1926 году и Берлин, она, наконец, попала в Дрезден, где она поселилась в 1929 году в качестве индивидуального портного»; «Заявление заказчику о том, что война в конце концов проиграна, привело к её аресту после того, как капитан Ханс-Юрген Ритцель осудил и сообщил в гестапо об „антигосударственных заявлениях“»; «Сама казнь затянулась» (! Будто ей год отрубали голову); «Известие о смерти сестры, с которой была потеряна связь, побудило её брата Эриха Марию Ремарка заняться в своем творчестве национал-социализмом»; «В 1968 году Оснабрюк, где она родилась, назвал в её честь улицу»; «„Камень преткновения“ в Дрездене чтит память Эльфриды Шольц с сентября 2013 года». И так во всей статье. Такое нельзя анонсировать на заглавной. Николай Эйхвальд (обс.) 05:48, 1 июля 2022 (UTC)

• Да, действительно. Подправил, посмотрите, пожалуйста. — Le Loy 03:52, 4 июля 2022 (UTC)
  • Подправил ещё. Вроде более-менее. Николай Эйхвальд (обс.) 05:11, 4 июля 2022 (UTC)

Выпуск 13 июля (выпускающий Victoria)

дочери — советской разведчице

«Американский посол в довоенном Берлине работал Кассандрой, а о его дочери — советской разведчице написали книгу». Слова "советской разведчице" надо бы обособить с обеих сторон. Николай Эйхвальд (обс.) 05:56, 1 июля 2022 (UTC)

• Сделано— Victoria (обс.) 12:21, 1 июля 2022 (UTC)
• Прошу править орфоргрaфию и пунктуацию без обсуждений - русский мой уже не тот, что 10 лет назад.— Victoria (обс.) 12:22, 1 июля 2022 (UTC)
• Не надо ничего обособлять. Это приложение, оно уже присоединено при помощи тире. Vcohen (обс.) 13:13, 1 июля 2022 (UTC)
  • С другой стороны тоже что-то должно быть, это не «дочь-разведчица». Николай Эйхвальд (обс.) 13:29, 1 июля 2022 (UTC)
    • Вот именно тот факт, что не разведчица, а советская разведчица, требует замены дефиса на тире. Что уже и сделано. Vcohen (обс.) 14:46, 1 июля 2022 (UTC)
      • Вы не понимаете. Как раз из-за того, что вместо дефиса тире, с другой стороны «разведчицу» тоже надо обособить. Потому что тире, в отличие от дефиса, — знак препинания. Николай Эйхвальд (обс.) 14:57, 1 июля 2022 (UTC)
        • Что я должен понимать, если я знаю, что такого правила нет? § 154. В следующих случаях вместо дефиса должен употребляться знак тире. Там ничего нет про еще одно тире с другой стороны. Vcohen (обс.) 19:21, 1 июля 2022 (UTC)
          • Если заменить тире на дефис, соответственно, второе тире убрать, это всех устроит? Victoria (обс.) 16:45, 2 июля 2022 (UTC)
            • По правилу должно быть тире. Дефис будет ошибкой. Vcohen (обс.) 17:17, 2 июля 2022 (UTC)
          • Там ничего нет, потому что это правило о другом. Николай Эйхвальд (обс.) 16:49, 2 июля 2022 (UTC)
            • А подробнее можно? Vcohen (обс.) 17:17, 2 июля 2022 (UTC)
          • «Советской разведчице» — это вставная конструкция, она должна выделяться с обеих сторон (тире или запятыми). Николай Эйхвальд (обс.) 16:50, 2 июля 2022 (UTC)
            • Просто "разведчице" не вставная, а "советской разведчице" вставная? Это как это? Vcohen (обс.) 17:17, 2 июля 2022 (UTC)
              • Потому что просто «разведчице» добавляется с помощью дефиса, орфографического знака, это удлинение уже имеющегося слова, а «советской разведчице» — с помощью тире, пунктуационного знака, и это вставка новых слов. Очевидные ведь вещи. Николай Эйхвальд (обс.) 05:13, 4 июля 2022 (UTC)
                • Я уже дал ссылку на правило. Там сказано, что дефис заменяется на тире. Там не сказано, что добавляются еще какие-то знаки. Выделение двумя тире тоже существует, но не для этого случая. Vcohen (обс.) 07:45, 4 июля 2022 (UTC)
                  • А я вам уже объяснил, что это правило — только про дилемму «дефис или тире». Николай Эйхвальд (обс.) 15:53, 4 июля 2022 (UTC)
                    • Это правило не про дилемму, а про то, как писать приложения, состоящие из нескольких слов. Vcohen (обс.) 15:57, 4 июля 2022 (UTC)
• Распространенное обособленное определение (а о его (о ком?) дочери, советской разведчице,...) отделяется в середине предложения зпт с двух сторон. Можно выделить и тире, ошибкой не будет. В § 154 Лопатин приводит примеры с приложениями (распространёнными определениями), стоящими в конце предложения (то же и у Розенталя: Обособленное определение, стоящее в конце предложения, особенно при перечислении, может отделяться не запятой, а тире. В данном случае оно в середине, выделяется с двух сторон. — С уважением, Лариса94 (обс.) 14:14, 2 июля 2022 (UTC)
  • Лариса, на каком основании Вы считаете сочетание "советской разведчице" обособленным определением? Vcohen (обс.) 14:22, 2 июля 2022 (UTC)
    • примеры, объяснение.
      • Я знаю, что такое обособленное определение. Спросил не об этом. Vcohen (обс.) 14:57, 2 июля 2022 (UTC)
        • на основании правил (ссылки см. выше). — С уважением, Лариса94 (обс.) 15:56, 2 июля 2022 (UTC)
• В общем, лесничихе кажется странным второе тире, удалила.— Victoria (обс.) 12:59, 4 июля 2022 (UTC)
  • При чтении предложения (хоть вслух, хоть "про себя"), невольно делается пауза - выделяется интонационно словосочетание/приложение/определение (назовите как хотите) советской разведчице. Стоит в середине предложения и может быть удалено без потери смысла Американский посол в довоенном Берлине работал Кассандрой, а о его дочери написали книгу. Нужно выделение с двух сторон: или зпт, или тире. Явная и очевидная пунктуационная ошибка, которую несомненно заметят на заглавной. — С уважением, Лариса94 (обс.) 15:39, 4 июля 2022 (UTC)
    • Вижу, вы опять записались на 4-й выпуск, хотя за 22 июля и дальше нет ни одного анонса. Может, было бы полезней не устраивать тут форум, а начать собирать выпуск? — Victoria (обс.) 11:05, 5 июля 2022 (UTC)
  • Надо удалять с обеих сторон. И лучше запятыми, чем тире. Николай Эйхвальд (обс.) 15:52, 4 июля 2022 (UTC)

Гаубицы М777

Факт в анонсе не очевиден. Для большинства читателей, что поверхностно знакомо с арсеналом армии США, факт не содержит какой-либо нетривиальной информации: ну не стреляет такими-то снарядами и не стреляет, может, и не предназначена гаубица к этому вовсе. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 15:21, 1 июля 2022 (UTC)

• На основании чего вы сделали вывод о большинстве читателей? Пушка очень знаменитая, снаряды тоже.— Victoria (обс.) 16:43, 2 июля 2022 (UTC)
  • Из личного опыта. У меня даже некоторые знакомые, собирающиеся связать жизнь с армией, порой путали гаубицы и зенитки. Даже если отбросить мои мыльные предположения, то на мой взгляд формулировка несколько тривиальна и в ней теряется соль факта: Украине во избежание превращения гаубиц в российиские трофейники передали "три семёрки" с усечённым оснащением, не позволяющие запускать Экскалибуры. Предлагаю как-то поменять формулировку на более очевидную для читателя, грубый вариант: Гаубицы M777, поставленные Украине из США, не могут использовать высокотехничные снаряды.
  • Из статьи следует, что Экскалибурами могут стрелять только гаубицы модификации M777A2, а гаубицы M777 не могут. Тогда надо уточнять в АИ, какие именно гаубицы были поставлены ВСУ: если были поставлены M777 или M777A1, то факт дезынформирует читателя, так как они и не должны быть совместимы с Экскалибурами. Если же были поставлены именно M777A2, но "ободранные" (или были поставлены M777/A1 при обещании передать M777A2), то тогда факт будет верным. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 10:03, 4 июля 2022 (UTC)
    • высокотехничные снаряды.— Victoria (обс.) 13:00, 4 июля 2022 (UTC)
    • upd: высокоточные.— Victoria (обс.) 07:58, 5 июля 2022 (UTC)

Выпуск 16 июля (выпускающий VladimirPF)

автомобиль президента

Служебный автомобиль президента Франции. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 15:11, 1 июля 2022 (UTC)

Выпуск 19 июля (выпускающий Victoria)

«Варяг»

Там викификация Амледа потерялась. Николай Эйхвальд (обс.) 06:00, 1 июля 2022 (UTC)

• Сделано— Victoria (обс.) 12:03, 1 июля 2022 (UTC)
  • Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 12:06, 1 июля 2022 (UTC)

Работники института

«Работников Института Татарской энциклопедии наградили премией за достижения в области науки и техники» — а что тут примечательного? Николай Эйхвальд (обс.) 06:00, 1 июля 2022 (UTC)

• Библиотекарям дали премию за достижения в науке - абсурд очевидней?— Victoria (обс.) 12:03, 1 июля 2022 (UTC)
  • Виктория, Вы уверены, что создатели энциклопедии - это библиотекари? Vcohen (обс.) 13:16, 1 июля 2022 (UTC)
    • Нет, не уверена. Вернула, как было. Что не отменяет идеи "профессиональные создатели энциклопедии - не учёные".— Victoria (обс.) 13:51, 1 июля 2022 (UTC)

Выпуск 25 июля (выпускающий JukoFF)

• Единственный в мире гибридный слон умер через 10 дней после своего рождения.

Я бы была осторожней: единственный известный гибрид между африканским и азиатским слоном умер...— Victoria (обс.) 12:08, 1 июля 2022 (UTC)

• • Поправлено. JukoFF (обс.) 11:26, 5 июля 2022 (UTC)

• Самой амбициозной экранизацией «Дюны» считается четырнадцатичасовой фильм, который так и не сняли.

Из статьи: «Проект остался нереализованным, но считается наиболее амбициозной попыткой (выделено мной - V) экранизировать «Дюну» и «самым великим неснятым фильмом»». Экранизация - это снятый фильм, а не проект.— Victoria (обс.) 12:03, 1 июля 2022 (UTC)

• • Заменил «экранизацию» на «кинопроект». Звучит конечно корявенько, но думаю приемлемо. JukoFF (обс.) 11:30, 5 июля 2022 (UTC)

Выпуск 28 июля (выпускающий Victoria)

• В двух анонсах подряд "вторжение" и в двух почти подряд - "татарский". Vcohen (обс.) 15:39, 4 июля 2022 (UTC)
  • Сделано — Victoria (обс.) 08:03, 5 июля 2022 (UTC)
• "Генералов татарской милиции" - это мн.число, ссылку на статью про одного генерала лучше перенести на "одного из". Vcohen (обс.) 15:39, 4 июля 2022 (UTC)
• Сделано — Victoria (обс.) 08:03, 5 июля 2022 (UTC)