Обсуждение проекта:Финляндия

Последний комментарий: 1 год назад от Bff в теме «Давайте Дружить»
Портал:Финляндия   Лучшие статьи   Проект:Финляндия   Обсуждение проекта   Справочные материалы   Участники проекта

Служебные разделыПравить

К удалениюПравить

К улучшениюПравить

К переименованиюПравить

К разделениюПравить

К объединениюПравить

Текущие обсужденияПравить

Бывший статус ПетсамоПравить

Вопрос знатокам Финляндии. Какой статус имел населённый пункт Петсамо в годы финского управления? Одно время даже центра губернии. Имел ли Петсамо тогда статус города или нет? И был ли такой статус в то время или были просто муниципалитеты? --Insider 51 08:55, 20 ноября 2014 (UTC)Ответить[ответить]

Forest FinnsПравить

Господа, подскажите пожалуйста, не будет ли топорным буквальный перевод этого термина "лесные финны", либо в русскоязычных источниках есть какое-то другое устоявшееся обозначение? Wened 04:53, 8 января 2014 (UTC)Ответить[ответить]

  • В русскоязычных источниках встречается именно такой перевод (см. [1]). Macs 11:10, 8 января 2014 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо, коллега! Wened 14:38, 8 января 2014 (UTC)Ответить[ответить]

Финские топонимыПравить

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Koryakov Yuri.

Юрий, в связи с чем ты переименовываешь все финские названия с долгими гласными (Уусимаа в Усима, Кюменлааксо в Кюменлаксо, Йоэнсуу в Йоэнсу и т.д.)? Macs 14:12, 14 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]

В связи с тем, что в таком виде они даются на русскоязычных картах. А у нас есть правило ВП:ГН, которые велит на них основываться. --Koryakov Yuri 14:20, 14 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
В каких именно картах? В таком виде финские названия я видел лишь в советском энциклопедическом словаре. У меня карта 2007 г. Картографическая основа - Роскартография, 2003 г. Там, к примеру, Вааса, а не Васа; Куусамо, не Кусамо. Macs 16:08, 14 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Это плохо. Карта чего - Финляндии? Какого масштаба? Как там передаётся j после согласных, типа Эхтяринъярви, Юккасъярви, Падасйоки. Как называется столица Аландских островов? Как передаётся l перед согласными - как л или ль, например, Лильендаль? --Koryakov Yuri 17:28, 14 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Нет, не Финляндии, конкретно эта карта - карта мира. Она на работе осталась, так что масштаб сейчас не скажу. Но я вечером зашёл в книжный магазин, просмотрел все атласы мира, которые были в продаже (5-6 шт.) - там везде удвоенные гласные сохраняются. Обратил внимание на Нämееnlinnа - она везде пишется "Хямеэнлинна", так же, как и на картах Яндекса (хотя лично мне привычнее "Хямеенлинна", как пишут в центре по развитию туризма Финляндии). А дома у меня кроме СЭС (1987 г.) есть ещё малый атлас мира 1966 г. - так в них обоих и Васа, и Кусамо, и Хяменлинна, и Марианхамина и т.д.
На выходных постараюсь купить русскоязычную карту Финляндии, свежее издание. Macs 19:21, 14 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Да, у меня как раз карта Финляндии (ГУГК СССР 1978 г., 20 км/см). Вроде я недавно видел в Доме книги (на Арбате) такую же, но современную, карту. Покупать не стал, решив, что у меня уже есть. Видно зря. Ладно, больше ничего не правлю, ждём современной карты. По ней проверяем остальные моменты, которые я исправлял, а потом решаем как лучше откатить, чтобы чего полезного не удалить. --Koryakov Yuri 19:45, 14 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Купил в воскресенье карту Финляндии. Масштаб 1:850 000. Издание 2007-2008. Правда, не Роскартография, а картографическое предприятие "Дискус медиа" и ФГУП "Московское Аэрогеодезическое Предприятие" Федерального Агентства геодезии и картографии РФ (http://vekstell.narod.ru/). Однако, ФГУП "МАГП" является самым крупным топографо-геодезическим предприятием Роскартографии, работающим в своей отрасли уже более 80 лет. В общем, там Лаппеенранта, Хямеенлинна; j после согласных - Эхтяринъярви, Падасйоки, Костонъярви (Юккасъярви в Швеции, на карту не влез); l перед согласными - Кеителпохъя, Лилйендал; столица Аландских островов - Маарианхамина/Мариехамн. Примечательно, что отдельные крупные города западного и южного регионов написаны также и по-шведски.
Лилйендал — это как-то странно. Кеителпохъя — то же как-то не очень, на моей карте Кейтеле. И долгое «ee» лучше когда передаётся как «еэ», а то получается [йейе]. Прям не знаю, что делать. --Koryakov Yuri 21:29, 17 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Думаю, также можно руководствоваться вот этими правилами регулярной практической транскрипции (транслитерации) иноязычных собственных имён: http://speakrus.ru/dict/ermolovich-names-pt2.pdf , коль скоро в картах и атласах нет единства мнений. Там как раз и «ей», и «еэ». Macs 11:09, 18 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Вот вам не устаревшая: Атлас мира / Федеральная служба геодезии и картографии России. — М.: ФГУП Производственное картосоставительское объединение «Картография», 2003. — 360 с. Там я как раз сегодня утром смотрел: Хямеэнлинна 34—75 Е-12. Ну и прочее в том же духе: долгие гласные — двойными, твёрдый знак (перед j), мягкий знак (после l).
И зачем было начинать переименование, если на руках карты 1966 и 1976 годов?Klimenok 17:02, 17 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Виноват. Мне наивно казалось, что с 1978 года правила не должны были измениться. Но теперь надо аккуратно откатывать, т.к. там были и другия ляпы, которые нужно оставить исправленными. --Koryakov Yuri 17:44, 17 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
А откатывать будем общими усилиями или ты сам это сделаешь? Как много статей надо править? Macs 14:54, 18 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
В общем, если кто-то хочет помочь, учитываю ниже приведенные правила и примеры - буду рад. Если нет - по-немногу начну сам. Сколько статей уже не помню, надо по моему вкладу смотреть. --Koryakov Yuri 17:07, 19 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Финляндия. Общегеографическая карта 1:2 000 000. Роскартография, 1994 г., В-2464:
Я уже тоже её заказал, через пару дней привезут. А что такое "В-2464"? --Koryakov Yuri 17:07, 19 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Уусимаа, губ. Д-4; Йоэнсуу Г-7; Вааса Г-3; Вааса, губ. Г-3; Куусамо В-7; Эхтирянъярви, оз. Г-5; Юккасъярви, оз. Б-3; Костонъярви, оз. Д-6; (но!) Падасйоки Д-5 (и у них есть на это основания); Маарианхамина Д-2 (но вот здесь, очевидно, надо не идти на поводу и дать хотя бы двойное название); Лильендаль Д-6; Лаппеэнранта Д-7; Хямеэнлинна Д-5; Кейтеле Г-6; Кейтеле, оз. Г-5.
Абсолютно согласен со всеми вариантами. Собственно всё как на более старой карте, только двойные стали по праву двойными (и в общем правильно). Собственно согласные + j пишем через "ъ", кроме jo = йо, ибо по-другому не передашь (заодно сохраняется "всем знакомое" слово "йоки"). --Koryakov Yuri 17:07, 19 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Карта Дискус-медиа/МАГП — «левая». Вообще, равняться на таблицы Ермоловича; похоже, там со всеми языками более-менее порядок. — Klimenok 15:12, 19 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Всё вернул. Несколько вопросов: как на новой карте двойное ää передаётся, например, Руотсинпюхтяа или Руотсинпюхтяя. И как будет город Ii - Ии или Ий? И Ловииса или Ловийса? --Koryakov Yuri 10:28, 24 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Всё, привезли карту, сам себе отвечаю: Ий, Ловийса. Руотсинпюхтяа не нашел. --Koryakov Yuri 12:52, 25 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Руотсинпюхтяа действительно не найти, но зато Ярвенпяа (Вааса), Ярвенпяа (Лаппи) и Ярвенпяа (Уусимаа), Юлямяа и пр. (Здесь по-другому, нежели в эстонском. В начале/середине слов было бы яэ- (на это есть и лингвистические основания: эстонское ää у́же, при словообразовании, а также в диалектах часто заменяется на äe). На конце слов -ää — просто : Otepää — Отепя. У Ермоловича, вроде бы, всё это оговорено.)Klimenok 13:40, 26 марта 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Я прочитал приведеное выше обсуждение темы и заметил, что последние варианты полностью совпадают с правилами транскрипции за исключением того, что выше ошибка (Эхтирянъярви должно быть Эхтяринъярви = Ähtärinjärvi). Сочетание согласного и j передается при помощи ъ только на границе частей сложного слова, в других случаях при помощи ь. Из этого исключение jo, которое всегда передается йо. --Jouni Vaahtera 15:09, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Портал ФинляндияПравить

Кто хочет приступить к оформлению совместно? Triple-ADHD-AS 14:58, 21 августа 2008 (UTC)

Сделал шаблон Территориальное деление Финляндии (перевод шаблона Suomen alajaot). Какие будут предложения/замечания? Macs 07:37, 31 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Как перевести seutukunta?Править

В статье Административное деление Финляндии есть следубщая таблица:

рус. фин. швед. англ. нем. NUTS число
губерния (ляни) lääni län provinces Provinz 2 6
провинция maakunta landskap region Landschaft 3 20
seutukunta ekonomisk region sub-regions Verwaltungsgemeinschaft 4 74
коммуна kunta kommun municipalities Gebiet 5 432

В ней не хватает русского перевода/аналога понятия seutukunta? Какие будут идеи, как более точно перевести это слово? Мои варианты: подпровинция, подрегион, экономический регион... Macs 15:35, 28 октября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Участник:Neon в статьях о германских населённых пунктах назвал это управлением. — Obersachse 23:46, 23 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]
Но мы-то не про Германию ;) <flrn> 18:06, 8 декабря 2008 (UTC)Ответить[ответить]
ИМХО, «Экономический регион» будет выражать значение наиболее точно. <flrn> 10:47, 24 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

А почему никто не подумал, как перевести maakunta?Править

«Провинции» Финляндии — никоим образом не провинции (см. примечание[1]). Провинциями, как видно из приведённой таблицы, были ляни. Ни maakunta, ни landskap, ни region, ни Landschaft не переводится как «провинция». Кто автор? Что делать? — Klimenok 05:21, 27 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]

  1. New regional administration model abolishes provinces in 2010. Helsingin Sanomat International Edition. Sanoma Corporation (31 декабря 2009). Дата обращения: 1 января 2010.
Статью Провинции Финляндии начал я, основывать на статье Административное деление Финляндии. Про перевод maakunta можно спросить Vba или Jouni Vaahtera. Macs 09:23, 27 августа 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Коммуны или общины или волости?Править

  • Господа, пишу Иломанси (коммуна), засомневался насчёт перевода kunta как коммуна. Есть варианты "волость" (напр. у Е.Балашова в серии книг "Карельский перешеек земля неизведанная") или община (соперничает в интернете с коммуной). Есть какие-то энциклопедические источники этого перевода для сравнения? --Укко 20:54, 10 марта 2009 (UTC) Интересно, что в финской статье fi:kunta стоит интервика на русскую статью муниципалитет. --Укко 21:09, 10 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
    Если речь идёт о современной Финляндии, то kunta это муниципалитет или коммуна (в Финл. понятия «коммуна» и «муниципалитет» синонимичны). В дореволюционном Великом Княжестве Финляндском «kunta», как я понимаю, обозначало «волость» (терр. единицу того времени). Конкретно для данной статьи Иломантси (коммуна) текущее название вполне уместно.--Stoljaroff 21:46, 10 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
    Дело в том, что во-первых kunta не поменяла своего значения с получением Финляндии независимости, а во-вторых родилось из прежних лютеранских приходов и каппеланств (см. fi:kunta), то есть слово волость (для сравнения - церковная волость) отражает суть понятия и сейчас, однако несколько устарело в русском языке. Слово же "коммуна", мне кажется, несколько неправомерно копирует шведский аналог kunta - sv:kommun, так как тут получается двойной перевод. В русском языке общего слова коммуна для обозначения территориальных единиц нет, в таком значении оно употребляется только как специфическое название муниципалитетов некоторых стран, действительно звучащих на языке-источнике как "коммуна" (напр. fr:Commune française). Отсюда, "община" мне кажется наиболее подходящим вариантом, который, к тому же, вполне употребим в энциклопедической литературе (Брокгауз, Кругосвет).
    Я всецело поддерживаю название "община", которое мне кажется наиболее нейтральным русскимм названием для единиц такого уровня, если только действительно в языке-оригинале нет названия "коммуна" (хотя я часто и итальянские коммуны перевожу как общины). И я даже начинал было в некоторых статьях про финские губернии менять коммуны на общины, да приостановился. Возможно стоит всё-таки решить этот вопрос. --Koryakov Yuri 09:11, 12 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
    А вот Информационное бюро городской канцелярии Хельсинки брошюрах на русском языке использует коммуны: «В Финляндии коммуны обладают широким правом самоуправления. К обязанностям коммун относится забота об основных услугах, таких, как образование, социальное и медицинское обслуживание, а также строительство и содержание коммунального хозяйства. Коммуны обладают правом сбора муниципального налога и налога с недвижимости.» [2].Macs 13:41, 12 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
    Финские источники, безусловно, авторитетны в вопросах фактический информации, но не в вопросах перевода. Иностранные сайты, имеющие странички на русском языке, как правило, в переводе на русский идут по пути наименьшего сопротивления, оставляя сложные для перевода термины или названия либо вовсе без перевода, либо с минимальным переводом. Недавно на эту тему вышел разговор в обсуждении статьи о национальном парке "Горы Рувензори", в связи с тем что его название давалось на сайте Юнеско как "Рувензори Маунтинс"... --Укко 14:32, 12 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
  • Кстати, по поводу экономического региона, не союзы ли коммун имеются ввиду? --Укко 08:11, 11 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
  • Господа, по-поводу Община -> Коммуна хотелось бы услышать и другие аргументированные мнения. Пока что всё за то чтобы использовать термин "община", и если не последует возражений, нужно вносить это понятие в уже созданные статьи (благо их пока не много). --Укко 09:11, 22 марта 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Вот тут в декабре прошлого года было обсуждение этой же темы. В итоге переводчик, поднявший тему, решил для себя, что будет переводить: 5 провинций плюс 1 самоуправляемая провинция - Аландские острова, 20 регионов и 444 (цифра каждый год изменяется) муниципалитета - с уточнениями в необходимых случаях - "городской муниципалитет" и "сельский муниципалитет". Мне же кажется, что вполне можно использовать кальку с финских названий: ляани, маакунта, кунта (городская кунта и сельская кунта). Macs 09:46, 10 июля 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Кстати, «кунта» используется ещё в словах:
  • kirkkokunta — деноминация и uskontokunta — конфессия, и то и другое — объединение верующих.
  • seurakunta — приход
  • munkkikunta — монашеский орден ( Macs 09:48, 10 июля 2009 (UTC) )Ответить[ответить]
    Кальки мы не имеем права использовать, потому что тогда это будет нашим изобретением, в АИ этого нет или очень мало по сравнению с общинами-коммунами. --Укко 11:34, 2 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

База данных о ФинляндииПравить

Участник Agony дал нам кучу полезных ссылок. Подробнее тут. — Obersachse 23:44, 23 ноября 2008 (UTC)Ответить[ответить]

Скопирую прямо сюда, вдруг соберёмся заливать финские коммуны: --Koryakov Yuri 12:18, 3 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Always up-to-date details for every municipality in FinlandПравить

Hi project, I just wanted to let you know we have launched a project called FMPortal in the Finnish Wikipedia.

The purpose of the project is to provide up-to-date statistical data about Finnish municipalities. We have set up a centralized portal for this project in the toolserver. If you would like to utilize one or more of these templates, please fill out the localization details and adopt the Wikipedia page. After localization any bots, which can read details over the HTTP protocol are able to update the template details as follows:

  1. Population count: updated once per month from Population Register Center of Finland
  2. Acreage details: updated once per year from Land Survey of Finland
  3. Tax rate details: updated once per year from Tax Administration of Finland
  4. Demographic information: updated once per year from Population Register Center of Finland

A total of 12 different templates provide almost all of the important information about Finnish municipalities and are easy to adopt. The core templates can provide the date when a source was updated and a reference link for this. You can localize the reference links to use your wiki's format and every date is provided in the ISO 8601 format, supporting fully {{#time}}. The actual values output have no thousand separators and use the dot as decimal separator, so the values can be localized with {{#formatnum}}.

If you need help setting up the templates or require further details about the project, please contact Agony@fiwiki.

Новый проект правилаПравить

Википедия:Обсуждение правил/Правила именования статей (Финляндия) — приглашаю всех участников к обсуждению. <flrn> 18:43, 14 января 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Шаблон:Муниципалитет ФинляндииПравить

Кто может написать шаблон?! Необходимо создать Шаблон:Муниципалитет Финляндии, потому как используемый сейчас Шаблон:НП не позволяет прописать в нём необходимую информацию, поскольку был создан для использования в статьях о городах, сёлах, деревнях и прочих населённых пунктах.

За основу Шаблон:Муниципалитет Финляндии предлагаю взять шаблон fi:Malline:Suomen kunta из финской вики. Однако сам я не могу написать этот шаблон. Могу лишь перевести его. Macs 20:21, 26 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Я сделаю. Только надо сначала всё-таки решить как называть эту единицу, а то что-то то обсуждение замялось. Суммирую для удобства высказанные выше аргументы:
  • Волость
    • историческая преемственность
    • географическая преемственность с близкими странами: Эстония и Латвия
    • передаёт связь с приходом (=kunta), как в выражении «церковная волость»
    • используется в некоторых АИ — Е.Балашов в серии книг «Карельский перешеек земля неизведанная»
  • Община
    • используется в современных АИ — Кругосвет
    • так называлась ещё в XIX веке[3]
    • нейтральное русское название
    • также выражает связь с церковным приходом
  • Коммуна
    • совпадает с названием на одном из официальных языков Финляндии — шведским
    • географическая преемственность с близкими странами: Швеция и Норвегия

Если есть ещё какие-то аргументы - добавляйте. --Koryakov Yuri 22:49, 27 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Я выбрал «Муниципалитет» как нейтральный перевод слова kunta, отражающий его значение. Волость — устаревшее слово, оно совершенно точно не подходит (Хотя используется, например, тут: Список бывших финских волостей). Община или коммуна, как мне кажется, используются с одинаковой частотой в различных АИ — тут у меня лично особенных предпочтений нет. Не забывайте, что некоторые кунты (108 на 2009 год) имеют статус города (fi:Kaupunki (nimitys)). В русском языке получится городская волость, городская община, городская коммуна либо городской муниципалитет. Также от выбранного слова будут образовываться производные: Kunnanvaltuusto (совет волости, совет общины, совет коммуны, муниципальный совет), Kunnallisvaalit/kuntavaalit, kuntamuutos и т.п.). Macs 12:51, 28 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Я бы не сказал, что «Муниципалитет» слово нейтральное. Скорее его следует использовать либо когда речь идёт только о городских административных единицах, либо если в оригинальном языке используется именно это слово (как скажем во многих испано- и португалоязычных странах). Использовать его для любых местных АЕ - это скорее калька с английского употребления (см. en:Municipality). Коммуна - тоже слово не вполне нейтральное и его тоже лучше ограничить теми случаями, когда оно есть в оригинале. Таким образом остаются два: волость и община. И на самом деле, это некоторый стереотип, что волость - слово устаревшее. Оно устаревшее по отношении к России (и то вроде в некоторых областях его используют), а например по отношении как к близким к Финляндии странам (Эстония и Латвия), так и весьма далёким (Китай, Мьянма, Афганистан) оно спокойно сейчас исспользуется. Кроме того, оно в отличии от "общины" не стольо многозначно, а вполне конкретно. В общем, учитывая все за и против я за то, чтоюы его использовать по отношению к современной Финляндии. Если это совсем не получится - то община. Кстати, насчёт городских кунта, так ведь есть ещё и сельские. Ср. сельская волость, сельская община, сельская коммуна либо сельский муниципалитет. Kunnanvaltuusto - волостной совет (!) / общинный совет. --Koryakov Yuri 19:08, 28 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
В переводах это постоянная проблема, но чаще всего я сталкиваюсь со словами муниципалитет и коммуна. Иногда я сам употребляю и словосочетания муниципальная единица и муниципальное образование, но это зависит от контекста. За коммуну говорит то, что система местного самоуправления Финляндии восходит к шведской системе и не была "русифицирована" в XIX веке. Думаю, что чаще я, однако, употребляю слово муниципалитет. В статье Муниципалитет представлено также понятие "городской муниципалитет", которое, по-моему, вполне применимо в случае Финляндии. Независимо от того, какое существительное употребляется, в качестве прилагательного можно, по моему мнению, употреблять муниципальный (муниципальные выборы, муниципальный совет, муниципальные границы и т.д.). Существительные волость и община кажутся мне странными по отношению к Финляндии, и редко их вижу/слышу. --Jouni Vaahtera 16:04, 29 октября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Ситуация понятна, но всё-таки мне каждый раз странно видеть слово муниципалитет по отношению к сельским административным единицам. Всё-таки в отличии от некоторых других языков (англ., исп.) у нас оно преимущественно так или иначе связано с понятием города. Я ещё могу понять, если мы калькируем местное название, но когда в оригинале никаких муниципалитетов и в помине нет - это вдвойне странно. Насчёт недорусификации позвольте не согласиться, насколько я понимаю, до революции и даже как минимум до WW2 финские кунты назывались у нас в основном волости, реже общины. Никаких коммун и уж тем более муниципалитетов. Другое дело, что не все знакомы с историей, тем более что многие пиша по-русски о таких странах как Финляндия (понятно, что это к Вам, Йоуни, не относится) скорее ориентируются на англоязычные источники, всё-таки не так много знающих финский у нас :) --Koryakov Yuri 12:28, 4 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Давайте уже сделаем собственно шаблон. А то решать, как переводить kunta на русский можно долго. Наверное, я быстрее научусь сам писать шаблоны, чем мы придём к единому мнению. Если не хотите называть шаблон Муниципалитет Финляндии, назовите как хотите. Можете написать Кунта Финляндии, поскольку уже есть Шаблон:Маакунта. Macs 13:10, 3 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Да, Вы правы. Это вполне можно делать параллельно, завтра постараюсь сделать, заодно ещё подумаю над названием. --Koryakov Yuri 19:22, 3 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Macs, простите, а не переведёте fi:Malline:Suomen kunta, а то не всё понятно, а словаря под рукой нет :) --Koryakov Yuri 12:33, 4 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Пока такой перевод. Пишите, если ещё какие строки надо перевести. Macs 21:08, 4 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
| virallinen nimi       = официальное название
| muunkieliset nimet    = название на других языках
| vaakuna               = герб
| vaakunan leveys       = ширина изображения
| sijainti              = карта (расположение на карте)
| sijainnin leveys      = ширина изображения
| vaakuna-artikkeli     = статья о гербе
| yleiskuva             = общая фотография
| kuvateksti            = подпись
| www-osoite            = www-страница
| www-nimi              = название страницы
| koordinaatit          = расположение - координаты
| lääni                 = ляани / губерния
| maakunta              = провинция
| seutukunta            = субпровинция /экономический регион
| vuosi                 = год (основания, создания, образования)
| perustamisotsikko1    = изменение статуса (например, деревня стала городом)
| perustamisvuosi1      = год изменения статуса1
| perustamisotsikko2    =
| perustamisvuosi2      =
| perustamisotsikko3    =
| perustamisvuosi3      =
| perustamisotsikko4    =
| perustamisvuosi4      =
| naapurikunnat         = соседние кунты
| kuntaliitokset        = объединена с кунтами (Шаблон только для существующих кунт. Для бывших кунт, тех, что были присоединены - другой шаблон Lakkautettu Suomen kunta)
| väestönkasvu          = численность населения
| väestönkasvu-päiväys  = дата переписи
| väestönkasvuviite     = ссылка на источник численности населения
| väestöennuste         = прогноз численности (не уверен, что эта и пять следующие строки нужны)
| väestöennuste-päiväys = дата прогноза
| väestöennusteviite    = ссылка на источник 
| työttömyys            = безработица
| työttömyys-päiväys    = дата данных по безработице
| työttömyysviite       = источник данных
| genetiivi             = название в родительном падеже
| johtaja               = глава кунты
| valtuusto-koko        = количество депутатов / мест в муниципальном совете
| valtuusto-puolueet    = партии, получившие места
| valtuusto-paikat      = распределение мест по партиям
| Kunnallisvero - налог кунты
  • Господа, я рад, что вопрос о названии финских муниципальных образований наконец получил развитие. Высказаны практически все возможное аргументы, я внесу немного упорядоченности в пути решения вопроса. Итак, у нас два пути:
  • калькировать название МО, и тогда мы вынуждены будем выбирать между:
  • коммуной
  • кунтой
  • переводить название МО, и тогда это будет
    муниципалитет (муниципальное образование)
    община
    волость.
Из всего перечисленного, вне зависимости от доводов разума, мы просто вынуждены отказаться от кунты, волости и муниципалитета, так как эти названия не имеют широкого распространения в источниках, а википедия не вправе устанавливать нормы. Таким образом остаётся коммуна и община. Лично я склоняюсь к общине, по двум причинам:
  1. это русское понятное название отражающее суть предмета;
  2. коммуна - однобокая калька со шведского, употребляемая скорее по инерции (точно также как в меньшинстве источников по инерции употребляется волость).
--Укко 07:22, 5 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
  • Насчёт шаблона - работа идёт, но её много. --Koryakov Yuri 14:35, 8 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
  • Я понимаю, конечно, что обсуждение было давно, но хотел бы всё же высказать своё мнение. Мне кажется, что коммуна — наиболее удобный вариант, так как в Википедии он используется, в частности, для статей о Германии, Австрии (хотя по-немецки это слово звучит Gemeinde). Пример: «население общины» звучит не очень понятно: под словом «община» очень часто понимают группу людей. Но прилагательное всё же лучше муниципальный. flrn 15:23, 7 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]
    • Ну как раз в Германии и Австрии-то общины, хотя часто их почему-то всё ещё называют коммунами, но процесс идёт. Посмотрел ещё тут давеча в книжном большие финско-русские словари. В одном kunta переводится как «община, административный район (округ)», в другом — «коммуна, община». Так что всё же я больше склоняюсь к общине. --Koryakov Yuri 22:50, 7 декабря 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Финские топонимы 2Править

Коллеги, не могли бы вы описать, какой в настоящий момент консенсус по данной теме? Какой атлас выбран в качестве авторитетного источника? Я хотел бы написать несколько статей о городах Финляндии, но предварительно хочу определиться с наименованиями. — Максим 11:55, 10 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Ну вроде прошлый раз сошлись на мнении, что самая правильная - Финляндия. Общегеографическая карта 1:2 000 000. Роскартография, 1994 г.. Если она недоступна, можно любой недавний атлас с участием Роскартографии, главное следить, чтоб долготы обозначались двойными буквами. Вообще надо просто составить список городов и заодно общин, он всё равно понадобится для шаблона, т.к. тот заполняется автоматически через под-шаблоны со списком общин. --Koryakov Yuri 14:01, 10 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Я бы сам с удовольствием купил атласы ряда стран, а лучше мира, но просто не знаю, где что искать, а Большой атлас мира и вовсе недоступен. А если найдётся более поздний атлас Роскартографии с одиночными долгими, что делать? — Максим 19:52, 10 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]
Атласов совсем хороших почти нет, я сам уже некоторое время ищу себе. Последнего случится не должно, сейчас в атласах с двумя галсными. Ну а если случится - идти в то, чем теперь стала Роскартография (см. тему выше) и стучать им по голове :) --Koryakov Yuri 08:12, 11 ноября 2009 (UTC)Ответить[ответить]

Замалчиваемая историяПравить

Обратил внимание на такие статьи на финской вике, как Luovutettu Karjala, Raja-Karjala, Itä-Karjalan sotilashallinto, и т.п., которые могут многое рассказать о прошлом этих территорий, но отсутствуют на русском языке. Kovako-1 10:27, 11 мая 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Думал о переводе статей Luovutetut alueet и Luovutettu Karjala, но есть ряд сомнений. Во-первых, наколько нейтральны будут эти статьи, а во-вторых, как тогда их назвать (Утраченные территории Финляндии и Утраченная Финляндией Карелия)? Macs 08:08, 17 декабря 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Происхождение финновПравить

Ещё интересная статья: [4] Kovako-1 10:27, 11 мая 2010 (UTC)Ответить[ответить]

Шаблон:Цвет/ФинляндияПравить

Цвет фона на этой картинке взят из нынешнего шаблона Цвет/Финляндия

Цвет, указанный в этом шаблоне, используется в качестве фона в заголовке многих навигационных шаблонах (см., к примеру, четыре навигационных шаблона внизу страницы Портал:Финляндия). Этот цвет, как мне кажется, не только никоим образом не имеет отношения к Финлядии, но и в целом какой-то неприятный, ядовито-зелёный. Поскольку шаблон защищён и надо просить администраторов его изменить, сначала надо согласовать, какой именно цвет является более желательным. --Bff 12:05, 10 февраля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Можно какие-нибудь такие варианты рассмотреть. Главное, чтобы с другими странами цвет не совпадал. Macs 13:11, 10 февраля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
B6DEFF 78C8FF 3EADFF
Поясните, пожалуйста, почему этот цвет не может совпадать с цветами других стран. Насколько я понимаю, этот цвет одновременно с цветами других стран на одной странице не используется (за исключением сводной таблицы цветов на странице Шаблон:Цвет/doc). --Bff 13:22, 10 февраля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Это просто моё пожелание. Macs 08:14, 1 марта 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Из трёх предложенных мне больше нравится B6DEFF. Если в течение недели других предложений не поступит, сделаю запрос на изменение в защищённом шаблоне цвета на этот. --Bff 17:33, 1 марта 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Запрос выполнен. 70 дней — не срок. --Bff 14:08, 9 июня 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Неверная категоризация?Править

Следующие персоналии сейчас попадают (через подкатегории) в категорию категория «Персоналии:Финляндия». Наверно, надо подумать, как исправить структуру категорий? Или на этот счёт есть другие мнения?

--Bff 15:11, 28 февраля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Википедия:К объединению/17 марта 2011 (Финский сенат и Императорский финляндский сенат)Править

Прошу участников проекта принять участие в обсуждении, а то и подвести итог :) Львова Анастасия 15:15, 6 июня 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Заливка общин ФинляндииПравить

1Править

Удивлён, что в рувики еще нет общин этой страны. Готов провести заливку, но нужна помощь в транслитерации названий. --Haffman 07:36, 26 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Какие названия вас интересуют? --Bff 13:38, 26 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Тут из шаблонов я выбрал первые 94 статьи (5 из них нужно транслитерировать), их можно залить без особых подготовок. После подготовлю следующий список. --Haffman 08:39, 27 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Какой ты шаблон-карточку собираешься использовать? Я когда-то сделал по просьбам общественности {{Община Финляндии}}, который оптимизирован для переноса данных из финской википедии. Там кое-что говорится в его обсуждении. Если будет непонятно что-то в его устройстве/заполнении, я постараюсь объяснить. --Koryakov Yuri 12:12, 27 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Его и буду  
Ета — образец статьи будущей заливки. --Haffman 14:31, 27 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Вроде неплохо смотрится :) Если никто в ближайшее время не подтянется, проверю оставшиеся названия общин по карте. --Koryakov Yuri 14:59, 27 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Названия дописал; некоторые названия изменил, сверившись с картой. Насчёт Ristiina: сейчас в таблице Ристиина; на карте такого названия нет, но, исходя как из практической транскрипции, так и из аналогичных названий, я бы использовал название Ристийна. --Bff 19:14, 28 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
  • Насчёт статьи Ета: в качестве десятичного знака разве не запятую следует использовать? --Bff 19:17, 28 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Спасибо. Исправил внешний вид и залил подготовленные статьи. Через некоторое время составлю новый список общин. --Haffman 06:59, 29 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Слушай, а м.б. потом перезалить уже существовавшие статьи по общинам, а то они крайне куцо смотрятся по сравнению с твоей заливкой. --Koryakov Yuri 10:25, 29 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Тут участник Dnikitin уже спросил это. Ответ: сделаю. --Haffman 16:29, 29 июля 2011 (UTC)Ответить[ответить]

2Править

Как и обещал — следующий список на 83 коммуны и 6 регионов. Большинство из них не транслитерированы.--Haffman 11:08, 8 августа 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Названия проверил, дополнил. --Bff 17:24, 10 августа 2011 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо. Залил. --Haffman 07:38, 13 августа 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Проект:Финляндия/Финляндская неделяПравить

В связи с приближающейся Финляндской неделей (2—12 сентября) просьба посмотреть подготовленный файл со списком недостающих статей и прочими полезными для работы материалами по Финляндии: там ещё многое следует уточнить и туда еще многое можно добавить. --Bff 13:08, 25 августа 2011 (UTC)Ответить[ответить]

Уважаемые участники проекта, предлагаю вам принять участие в этом обсуждении. Думаю, интересующимся Финляндией, оно будет небезынтересно. --Pan-european 20:10, 27 июня 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Финские фамилии на -аПравить

Не подскажите, а склоняются ли финские фамилии Пеккала, Аура, Сорса и тп? С уважением, Grekube 11:52, 26 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Предполагаю, что не склоняются (по крайней мере, если речь идет о мужчине). Вопрос уже обсуждался тут — Обсуждение участника:Jouni Vaahtera. Macs 06:40, 27 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
У меня есть книга «Словарь ударений для работников радио и телевидения» под ред. Розенталя (М., Русский язык, 1985). Вот некоторые пункты из раздела Имена собственные:
В случае Пеккалы, правда, не совсем понятно, к чему относится пометка нескл. (возможно, только к последнему слову). --Bff 17:19, 31 июля 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Если не ошибаюсь, в русском языке склоняются абсолютно все иностранные фамилии, если их носитель мужчина. Если же они принадлежат женщине, то зависит от конкретной ситуации: чаще не склоняется. --Pan-european 09:14, 15 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Разумеется, нет. Склоняются фамилии, оканчивающиеся на согласные. Фамилии на все гласные, кроме -а, не склоняются. Всё сложно с фамилиями на -а: обычно они склоняются (Капица, Митта, Ямада, Соткилава), но есть исключения: если фамилия французского происхождения (Дюма) или если предпоследняя гласная (Гогуа). Пишу по памяти, на самом деле всё может быть ещё сложнее; источники в Сети есть, надо поискать. — Максим 17:42, 15 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]
Да, прошу прощения, вы правы, теперь вспомнил. Сказанное мной относится только к фамилиям, оканчивающимся на согласные. --Pan-european 23:25, 16 августа 2012 (UTC)Ответить[ответить]

Sirkus FinlandiaПравить

Коллеги, не поможете ли найти, где этот передвижной цирк базируется? Это последний ненайденный цирк в РуВП...-- Shogiru-r (обс.) 06:40, 18 ноября 2016 (UTC)Ответить[ответить]

статья Линден, Зинаида ВладимировнаПравить

Уважаемые редакторы, сообщаю вам, что данная статья автобиографической не является, так же как не являются автобиографическими статьи обо мне на других языках. Сама я не умею создавать статьи в проекте "Википедия". По-русски статью обо мне создал кто-то пару лет тому назад, без моего ведома, с использованием цитат и формулировок из газетных публикаций. Поскольку статья существует, я периодически вношу в нее новые данные фактического характера (опубликованные книги, полученные премии и т.п.). Видимо, тональность данной статьи нарушает правила Википедии, и я буду признательна, если вы вычеркнете или измените те формулировки, которые сочтете нужными. С уважением, Зинаида Линден.

Статью подредактировал, шаблон снял. --Bff (обс.) 19:05, 8 февраля 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Проект:Водные объекты/Обсуждения статейПравить

Коллеги, объясните мне смысл данного спама. Я вижу, что этим занимается лишь один участник. Данная деятельность где-то обсуждалась? С какой целью она ведётся? Advisor, 12:53, 7 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Спам — это навязчивая реклама. Здесь же я вижу заполняемую ботом справочную страницу изменений на страницах обсуждений статей определённой тематики. Наверно, это страница, которая нужна для работы тому, кто владеет ботом. Вряд ли это можно назвать спамом. --Bff (обс.) 13:35, 7 марта 2017 (UTC)Ответить[ответить]

100 статей на финскую тематику в финской ВикипедииПравить

Добрый день, я не участник проекта, но случайно заметил что сейчас в финской Википедии активен проект «Суоми 100» — про доведение до высокого качества статей на финскую тематику. Список статей на финском. Возможно, с его участниками можно скооперироваться в рамках Проекта:Финляндия. Я правлю в основном на оперную тему, может мог бы себя соскрести и создать статью о финской опере... --Е. Увин (обс.) 22:37, 11 июня 2017 (UTC)Ответить[ответить]

...и вот подоспел ответ участника: чуть позже они запустят международную стадию «ста статей»: Yes. We are eagerly preparing for an international challenge in November ... as soon as the material is ready, advertisement starts. ... --Tappinen (keskustelu) 12. kesäkuuta 2017 kello 16.55 (EEST) --Е. Увин (обс.) 22:39, 12 июня 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Пока финны дозревают к ноябрю, подготовил перевод списка 100 статей о Финляндии — он уже утверждён и не изменится, так что думаю уже можно: Участник:EUvin/Käyttäjä:EUvin/suomi100. Ряд статей отсутствует, при них даны ссылки на элемент Викиданных, аналогично для редиректов в рувики. --Е. Увин (обс.) 16:53, 24 сентября 2017 (UTC)Ответить[ответить]

ПарайненПравить

Подскажите, что делать с этой статьёй. В 2009 году этот город вошёл в состав города Вестобуланд, а в 2011 году город Вестобуланд был переименован в Парайнен. Хоббит (обс.) 21:42, 17 декабря 2017 (UTC)Ответить[ответить]

Проект:Тематическая неделя/Финляндская неделяПравить

Я переименовал Проект:Финляндия/Финляндская неделяПроект:Тематическая неделя/Финляндская неделя. Подробности здесь. Oleg3280 (обс.) 16:54, 21 апреля 2019 (UTC)Ответить[ответить]

ГолосованиеПравить

Довожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр (обс.) 17:20, 26 июня 2019 (UTC)Ответить[ответить]

Список_послов_в_Казахстане#ФинляндияПравить

Прошу помочь с дополнением списка.— Kaiyr (обс.) 09:45, 25 июня 2020 (UTC)Ответить[ответить]

Давайте ДружитьПравить

Проект:Венгрия-Oreshek-01 (обс.) 07:42, 6 февраля 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Вернуться на страницу «Финляндия».