Википедия:Форум/Вниманию участников: различия между версиями

{{moved from|ВП:ОАД|[[У:UnWikipedian|UnWikipedian]] ([[ОУ:UnWikipedian|обс.]]) 00:05, 27 ноября 2019 (UTC).}}
* Какие-то списки подписей и ссылки на аффилированные сайты не являются предметом статей Википедии. Если это важно, об этом должны писать вторичные авторитетные аналитические источники - тогда это будет энциклопедически значимым. Кое-что вернуть в статью можно, но основной массив удалённых правок (а это 13 Кб!) можно охарактеризовать как политическую рекламу движения, возвращать их не надо. — [[У:Igel B TyMaHe|Igel B TyMaHe]] ([[ОУ:Igel B TyMaHe|обс.]]) 08:06, 27 ноября 2019 (UTC)
** Ну вы найдите хоть один вторичный авторитетный аналитический источник по тематике статьи, кроме уже присутствующего "поиска движения", и тогда можно будет говорить, мол, в статье мало источников. Основная проблема списка в том, что он более нигде в таком полном виде как тут не опубликован, а вторая его проблема, что он в этой статье находится полгода, и за это время он ни разу никому не помешал. Вы понимаете, ситуация с движением такая, что его специально все игнорируют. На него просто нет вторичных авторитетных источников. Есть только сам факт того, что движение набрало более двух миллионов подписей в свою поддержку, и список знаменитых людей, которые подписались под обращением. Если рассматривать всё через призму "нужны вторичные источники", то придётся вырезать не 15 кб., а все 50 [[У:UnWikipedian|UnWikipedian]] ([[ОУ:UnWikipedian|обс.]]) 11:40, 27 ноября 2019 (UTC).
Поддерживаю. Видео, показывающее действие и мнение знаменитых людей, само по себе авторитетный источник, даже если оно сделано простым блогером. Поддерживаю, Влад [[У:Vlad Akila|Vlad Akila]] ([[ОУ:Vlad Akila|обс.]]) 15:23, 27 ноября 2019 (UTC)
*** "На него просто нет вторичных авторитетных источников" - фтопку, значит незначимо. Мы не исправляем реальный мир, просто его отражаем, причем через АИ [[u:ShinePhantom|ShinePhantom]] <sup>[[UT:ShinePhantom|(обс)]]</sup> 11:55, 27 ноября 2019 (UTC)
*** ''Ну вы найдите хоть один вторичный авторитетный аналитический источник по тематике статьи'' - искать источники по теме статьи - это обязанность того участника, который считает, что таковые источники вообще можно найти. Таково требование правила [[ВП:ПРОВ]] (раздел "бремя доказательства"). ''Основная проблема списка в том, что он более нигде в таком полном виде как тут не опубликован'' - с точки зрения Википедии эта проблема смертельная, причем не относящаяся к компетенции Википедии. Если список в таком виде нигде более не опубликован - то в Википедии его тоже быть не должно. Википедия правилом [[ВП:ЧНЯВ]] запрещает сама себе быть первоисточником какой бы то ни было информации. Должно быть ровно наоборот: сначала информация появляется в опубликованном авторитетном источнике - и только потом она вносится в Википедию, причем обязательно со ссылкой на этот источник. ''он в этой статье находится полгода, и за это время он ни разу никому не помешал'' - в Википедии нет сколько-нибудь надежной системы контроля соответствия статей правилам. Поэтому из того, что какая-то информация присутствует в Википедии, в общем случае не следует даже то, что она присутствует на законных основаниях. Вполне возможно, что она присутствует просто потому, что ее присутствия не заметили. И срок присутствия при этом индульгенцией не является. На моей памяти есть случай, когда статью удалили за рекламное содержание после 10 лет существования. ''ситуация с движением такая, что его специально все игнорируют. На него просто нет вторичных авторитетных источников'' - и это с точки зрения Википедии смертный грех и непреодолимое препятствие для существования статьи. Чего нет в авторитетных источниках - того нет в Википедии, и точка. Это требование правила [[ВП:ПРОВ]]. ''Если рассматривать всё через призму "нужны вторичные источники", то придётся вырезать не 15 кб., а все 50'' - ну и что с того? Надо будет - и 100 кб вырежем, а то и вообще всю статью удалим. В Википедии уже полтора миллиона статей, и каждый день добавляются 2-3 сотни новых. Так что от того, что в Википедии не будет статьи про это движение, Википедии не будет ни холодно, ни жарко. Этого факта просто никто не заметит, кроме тех, кому нужна именно эта статья. — [[У:Grig siren|Grig_siren]] ([[ОУ:Grig siren|обс.]]) 12:47, 27 ноября 2019 (UTC)