Обсуждение:Демократическая Кампучия: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 11:
:* {{ping|Ivan Shevchenko}} Ссылки, которые вы добавили — не открываются. Насчет очков это не миф, как минимум об этом пишет Мосяков в своей книге: «в Пномпене происходили страшные события: больных и неспособных двигаться людей убивали; студентов, которые носили очки или майки с латинскими буквами, расстреливали» (История Камбоджи, ХХ век, стр 338). Насчет денег — сами красные кхмеры этого никогда не скрывали и даже гордились этим. Про это пишут все АИ в том числе [https://www.niod.nl/sites/niod.nl/files/Cambodian%20genocide.pdf Кирнан] (стр. 74, 78), Чэндлер (Брат номер один, стр 216) и тот же Мосяков (История Камбоджи, стр 302, 321). Рискну предположить, что вы хотели мне показать сканы «[https://goingphnomandon.wordpress.com/tag/banknotes/ риелей освобождения]» — эти банкноты действительно были отпечатаны красными кхмерами, но в оборот никогда не выпускались (Мосяков, История Камбоджи, стр 315-316). Дети находились не в концлагерях а в трудовых коммунах (условия там правда были немногим лучше), но отдельно от родителей (Мосяков, История Камбоджи, стр 349). Статья действительно должна быть переписана на АИ, но перечисленные вами примеры ими никак не оспариваются.
* {{ping|Pereslavtsev}} Вполне понятно, почему не открываются - ибо блокированы Википедией. https://img.pravda.ru/image/photo/6/5/5/246655.jpeg - неужели и самого Пол Пота мотыгами забили? В принципе, примеры действительно неверны, однако и детей "обобществлёнными" назвать нельзя. Про ликвидацию образования и медицины в ДК тоже всё неоднозначно: https://youtube.com/watch/3n4aOXxErvs (также есть информация в книге Олега Самородного "Пол Пот. Камбоджа - империя на костях?" - индустриальная система не была уничтожена, а напротив восстанавливалась при активной помощи КНР). Полной изоляции от внешнего также не было, что доказывают югославские репортёры: https://youtube.com/watch/mFoWikUMXUY . Касательно денег - есть заявление историка Джеймса Таннера, что в ДК экономикой был государственный капитализм, невозможный без денег. Правительственные документы - есть указ Президиума ДК от 17 апреля 1975, в нем сказано снизить цены в 100 раз, плюс документы касательно торговли с другими странами (к сожалению найти их я не смог, хотя в глубинах интернета они скорее всего есть). Поэтому наиболее желательным считаю всё же призвать проверку нейтральности от более опытных участников. [[У:Ivan Shevchenko|Ivan Shevchenko]] ([[ОУ:Ivan Shevchenko|обс.]]) 18:53, 26 июля 2020 (UTC)
:* {{ping|Ivan Shevchenko}} неправда, ссылки на гугл в Википедии никто не блокирует, вы просто неправильно их скопировали. Насчет фото — [[quod licet Iovi, non licet bovi]]. «однако и детей "обобществлёнными" назвать нельзя» — почему? На основе книги Мосякова вполне себе можно. В приведенном вами [https://www.youtube.com/watch?v=3n4aOXxErvs ролике] показана одна из трех работавших в то время больниц Пномпеня — только доступ в эти больницы имели только партийные кадры, обычным людям туда вход был закрыт (как и в сам город). Подробно о развале системы здравоохранения полпотовцами описано [https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00327711/document тут]. Вот [http://www.irasec.com/membre45 автор] если что. С образованием все еще интереснее — красные кхмеры разрушили существовавшую систему образования, объявив ее «буржуазной», были однако и планы [https://gsp.yale.edu/literacy-and-education-under-khmer-rouge создать свою], идеологически верную, но т.к. они истребили [https://thediplomat.com/2018/09/the-lingering-effects-of-the-cambodian-genocide-on-education/ почти всех] учителей и предодавателей вузов эта идея потерпела фиаско. «Полной изоляции от внешнего также не было» — так и никто не говорит про полную изоляцию, отношения с ДК поддерживало 9 стран (преимущественно соцлагеря), Югославия в частности. Насчет Тайнера — а где вы у него шали подобное заявление? В [https://scholarcommons.usf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1710&context=gsp своей работе] он оценивает решение об отмене денег как провальное (стр 156). Указы, решения съездов и прочий официоз — не АИ, наобещать они могли много чего, другое дело что сделали по факту. Если других конструктивных замечаний больше нет, предлагаю закрыть вопрос с НТЗ. — [[У:Pereslavtsev|Pereslavtsev]] ([[ОУ:Pereslavtsev|обс.]]) 20:42, 26 июля 2020 (UTC)
| |||