Обсуждение:Новичок (отравляющие вещества): различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 274:
*** [https://books.google.ru/books?id=pEQ8Dqc7xkcC&pg=PA236 Держите]. Но раз наш МИД считает необходимым из двух синонимов использовать именно «боевое отравляющее вещество» (см. ниже), возможно, считая его более понятным для непрофессиональной аудитории, то почему бы и нам так не написать? Всегда можно указать в сноске-комментарии, что ОВ и БОВ — это точные синонимы. ''С уважением, [[У:Ain92|Илья]]''<sub>[[ОУ:Ain92|→]]</sub><sup>[[Служебная:Contributions/Ain92|←]]</sup> 17:30, 24 октября 2020 (UTC)
**** Спасибо за ссылку. По смыслу настоящей статьи - нет, ОВ и БОВ, это не точные синонимы. Все известные Новички — отравляющие вещества (более того, все они - запрещённое химическое оружие), но некоторые из них (А-230, А-232) разрабатывались для боевого применения (и при этом никогда, насколько известно, не использовались для целенаправленного отравления отдельных лиц), другие использовались для отравления (А-234 и Новичок Навального), но возможность, даже потенциальная, их боевого применения, в источниках, во всяком случае приведённых в статье, не обсуждалась. В интервью с Блумом это есть: полно БОВ, зачем использовать (да ещё и специально разрабатывать) Новичок? Он объясняет, что у Новичков особая специфика. Именно как ядов против блоггеров, а не для массового применения против живой силы. [[У:Ahasheni|Ahasheni]] ([[ОУ:Ahasheni|обс.]]) 23:11, 24 октября 2020 (UTC)
***** "некоторые из них… разрабатывались для боевого применения… другие использовались для отравления… но возможность, даже потенциальная, их боевого применения, в источниках, во всяком случае приведённых в статье, не обсуждалась" — это ваш ОРИСС чистой воды. В АИ недвусмысленно говорится, что ОВ и БОВ — это точные синонимы. Слово "боевой" во втором термине не должно вводить вас в заблуждение, оно никак не меняет смысл словосочетания (как не меняет смысл слово "свободная" перед словом "вакансия" — не очень точная аналогия, просто первой в голову пришла), он не слагается из смыслов его составляющих (условно говоря, [[морская свинка]] не морская и не свинка). Если у вас есть русскоязычные АИ (Блума мы можем почитать лишь в журналистском переводе), которые недвусмысленно подкрепляют вашу точку зрения, что это разные термины, будьте любезны их привести. ''С уважением, [[У:Ain92|Илья]]''<sub>[[ОУ:Ain92|→]]</sub><sup>[[Служебная:Contributions/Ain92|←]]</sup> 00:26, 25 октября 2020 (UTC)
2 сентября [[Федеральное правительство Германии]] со ссылкой на исследования, проведённые [[Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера|спецлабораторией Бундесвера]], объявило, что Навальный был отравлен [[нервно-паралитические отравляющие вещества|отравляющим веществом нервно-паралитического действия]] ({{cite web|url=https://www.multitran.com/c/m.exe?SHL=1&l1=2&l2=3&s=NervenKampfstoff|title=Nervenkampstoffe|lang=de}}) из группы Новичок<ref>{{cite web|url=https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/erklaerung-der-bundesregierung-im-fall-nawalny-1781790|title=Erklärung der Bundesregierung im Fall Nawalny|lang=de|date=2020-09-02|accessdate=2020-09-05}}</ref><ref name="GuardianNovichok">{{cite web|author= Philip Oltermann, Shaun Walker|url=https://www.theguardian.com/world/2020/sep/02/alexei-navalny-poisoned-with-novichok-says-german-government-russia|title=Alexei Navalny poisoned with Novichok, says German government|lang=en|website=[[The Guardian]]|date=2020-09-03|accessdate=2020-10-14|deadlink=no|archiveurl=https://web.archive.org/web/20200929204010/https://www.theguardian.com/world/2020/sep/02/alexei-navalny-poisoned-with-novichok-says-german-government-russia|archivedate=2020-09-29}}</ref> (по версии [[BBC]], «боевым веществом» или «нервно-паралитическим боевым веществом»<ref>{{Cite news|accessdate=2020-10-20|website=BBC News Русская служба|title=Власти Германии: Навального отравили веществом группы «Новичок»|url=https://www.bbc.com/russian/news-54002577}}|quote=Лаборатория вооруженных сил Германии установила, что Алексей Навальный был отравлен боевым веществом группы «Новичок»</ref>
(ссылка должна быть заменена - я не нашёл её пока). Так устраивает? [[У:Ahasheni|Ahasheni]] ([[ОУ:Ahasheni|обс.]]) 16:00, 24 октября 2020 (UTC)