Обсуждение:Самоорганизация: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 21:
: По поводу открытости систем- все системы в реальном мире открытые, никакой "самоорганизации" в них нет. --[[User:Alex-korolev|Александр И.К.]] 09:40, 10 октября 2013 (UTC)
:* Тем не менее, процесс так называется, поэтому скорее всего он имеет определение, которое должно более-менее четко устанавливать, в каких случаях процесс называется самоорганизацией, а в каких — нет. Воздействия внешней среды могут быть разные. В том, что к кастрюле равномерно подводят тепло снизу, нет никакой информации, где и какие будут ячейки Бенара. В любом случае мы можем работать только с моделями, а не с реальным миром. Я полагаю, что слово «специфического» как раз и указывает на то, что внешнее воздействие достаточно «простое» или «тупое» по сравнению с самоорганизацией. [[У:РоманСузи|РоманСузи]] ([[ОУ:РоманСузи|обс.]]) 07:04, 10 января 2021 (UTC)
:* Что касается поиска причин. Причину не всегда можно найти. В хаотической системе «причиной» холода в Сибири может стать лишний взмах крылом бабочки в Амазонии… Так что причина будет установлена только с точностью до самой системы. [[У:РоманСузи|РоманСузи]] ([[ОУ:РоманСузи|обс.]]) 07:11, 10 января 2021 (UTC)
 
* Изменил определение, выделив «В ходе самоорганизации некоторая форма общего порядка возникает из локальных взаимодействий между частями изначально неупорядоченной системы. Процесс может быть спонтанным, когда имеется достаточное количество энергии, не требующей контроля со стороны внешнего агента.» в отдельное предложение, так как это не является определяющим свойством, кроме того, в слове «упорядочение» уже указывается, что 1 — «форма … порядка возникает» из «неупорядоченной системы», то есть, это развернутое объяснение. [[У:РоманСузи|РоманСузи]] ([[ОУ:РоманСузи|обс.]]) 07:04, 10 января 2021 (UTC)