Обсуждение арбитража:Конфирмация или снятие флага администратора с Sealle: различия между версиями

(→‎Зачем конфирмация-то?: ответ участнику Ghuron)
:::***** Да, предлагается потратить немного сил заинтересованных в исходе членов сообщества вместо того, чтобы потратить на это же самое много сил арбитров. Суммарные трудозатраты будут отличаться на порядок просто потому, что АК вынуждены строить своё решение на существующих правилах, а я могу аргументировать свой голос против примерно {{sd|111653559||так}}. Теперь по аргументам:{{pb}}во-первых решение АК, очевидно, пишется исходя из интересов сообщества, а не интересов Sealle. Факт назначения принудительной конфирмации никак не означает что Sealle не может её прервать в любой момент (сдав флаг) равно как и не означает запрета на clean start (потому что нет никакого механизма его энфорсить против опытного, разбирающегося в теме админа){{pb}}во-вторых, то что исход конфирмации в твоем понимании предрешен, совершенно не означает что написать решение о десисопе АК будет так же просто. Повторюсь, в моем понимании формальных оснований снять флаг у Sealle нет, придется натягивать сову на глобус. Или же оставить у него флаг наперекор твоему представлению о мнении большинства сообщества{{pb}}в-третьих, если конфирмация Sealle может продемонстрировать раскол сообщества, то значит он уже существует и рано или поздно проявится. Точно так же как «окно овертона» само по себе никак не влияет на общественное мнение, а лишь выявляет уже существующие тенденции в обществе{{pb}}И нет, на текущий момент нет никаких причин чтобы именно АК обдумывал вопрос о том, каким образом Sealle может вернутся к работе в сообществе. Для этого как минимум нужно его явно высказанное желание [[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 14:23, 11 января 2021 (UTC)
:::**** А по факту не 100 участников меньше минуты, а 60 участников по 5 минут (потому что надо хотя бы бегло шапку страницы голосования прочитать, чтобы знать, вообще за что и почему голосуешь), 40 участников по 30 минут (потому что «а поговорить» никто не отменял). И это если всё нормально пройдёт и никаких инцидентов не будет. А то придётся потратить время чекюзерам, бюрократам — заметно больше 15 минут. Может лучше вместо этого 2-3 часа пообсуждают специально выбранные для этого участники? [[У:Grebenkov|aGRa]] ([[ОУ:Grebenkov|обс.]]) 17:21, 11 января 2021 (UTC)
:::***** Не припоминаю чтобы я хотя бы на одной ЗСА задерживался более 2 минут, но воля ваша, пусть будет 5. Те кто хочет поговорить всё равно поговорят, не здесь так на форуме. И я очень сомневаюсь про 2-3 часа. На [[АК:974]] у нас ушло времени больше чем на какую-либо другую заявку кроме [[АК:978]] (и это не учитывая что формально иск на Торина принял предыдущий состав, и даже логи ЕМНИП какие-то были). Я по прежнему считаю, что если где-либо можно обойтись без арбитража, то лучше обойтись без него. [[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 17:29, 11 января 2021 (UTC)
::* Простите, но если вы считаете, что Sealle хоть в малейшей степени угрожает глобальная блокировка, то вы очень слабо представляете, или просто не знаете, как работают глобальные блокировки. Чтобы даже начать такое RFC нужно как минимум [[:meta:Global bans|(как самый-самый минимум)]] две действующие бессрочки в двух разных проектах Фонда (что уже маловероятно, очень удивлюсь, если АК применит блокировку у нас) и нужно показать почему этого бана в двух проектах недостаточно и чем участник угрожает другим проектам (что вы тоже не сделаете). И даже если бы эти два условия можно было выполнить, это бы не гарантировало ровно ничего — т.к даже [[:meta:Requests for comment/Global ban for Eric abiog|10 бессрочек и заявка на блокировку поданная стюардом не гарантируют положительного результата]]. [[У:Meiræ|Meiræ]] 16:09, 11 января 2021 (UTC)
:* Да, и различие ситуаций Sealle с Торином (из недавних — с Вандерером) в том, что АК снимал флаг администратора по сути за нарушения с флагом. То, что сделал Sealle, мог совершить в принципе любой участник, просто так уж случилось, что совершил админ, а это бросает на него тень, и сообществу не мешало бы спросить за это. В серых зонах флаг снимался конфирмацией с Грузнова и Скорпиона. Видимо, на Викискладе Sealle натворил делов поболе, поэтому многие требуют его бессрочки, заметьте, в основном иностранцы, а не участники РуВики, кому он мог здесь нахамить и выписать бан. [[u:nebydlogop|nebydlogop]] 08:44, 11 января 2021 (UTC)