Обсуждение:Вторая карабахская война: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Interfase (обсуждение | вклад) |
→Количество жертв: не следует вставлять свои реплики внутрь моих, получается, что Вашей подписанной реплике предшествует чей-то (а на самом деле мой) неподписанный текст. |
||
Строка 1820:
::::::::::::::::::::::::::::::::* Нет, мы не можем утверждать, что это фейк. Но мы не можем утверждать, что это факт. А раз так - мы лишь кратко отражаем факт наличия мнения о присутствии сирийских наемников, высказанного рядом государственных деятелей и СМИ.
::::::::::::::::::::::::::::::::* Ведь Вы же сами понимаете, что армянская сторона не готова предъявить миру (независимым СМИ) пленных сирийских наемников, так как (это цитата): ''"Независимые журналисты не мониторили же всю линию фронта. Куда им разрешили ехать, оттуда и вещали. Разумеется, никто не пустил бы их на место где были наемники, ваши военные не сумасшедшие же."'' То есть, говорите Вы, армянские военные не подпускали к наемникам независимых журналистов. Почему? Вы же и ответили за них: ''"ну не сумасшедшие же"''. И верно, будь сирийские пленные столь убедительны и аутентичны, зачем прятать этих пленных от независимых журналистов? Ответ очевиден. А потому всем СМИ приходится ссылаться на анонимные "источники" или же анонимных "наемников" или их родственников или знакомых.
::::::::::::::::::::::::::::::::* Да, и о "пушечном мясе". Вы заявляете, что ''"пара или тройка сирийцев попала в плен"'' - это очень плохо стыкуется с тысячами сирийских наемников. Равно плохо понятно и то, что находящиеся, по Вашей мысли, в первой линии сирийцы и должны были бы первыми попадать в плен, нежели азербайджанцы, которые (по Вашей мысли) следовали во втором эшелоне. А ведь мы прекрасно помним многочисленные сообщения армянской стороны о блистательных победах над противником, уничтоженных или просто разгромленных колоннах противника и т.п. А на самом деле шел драп, целые города переходили (как тот же Гадрут) совершенно без признаков боевых действий. То же можно было бы сказать и о других райцентрах, если бы те не были бы полностью уничтожены после их захвата еще 27 лет назад. Но и в них не было видно следов современных боевых действий. [[У:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] ([[ОУ:Bogomolov.PL|обс.]]) 23:29, 12 января 2021 (UTC)▼
:::::::::::::::::::::::::::::::::* Их показали по ТВ, назвали имена, рассказали откуда они и обстоятельства вербовки. Я не слышал чтобы какое-то СМИ пожелало лично взять интервью у этого пленного, и ему отказали бы. Также никто не опознал в них «Абдуллу из мирного Кувейта», а это сейчас делается на раз, вспомните историю с солсберецкой парочкой, которую вычислили за пару дней. Так что никто никого не прятал, это вы только что придумали.
:::::::::::::::::::::::::::::::::* Ну и главное. Мы пишем не о фактах, а о проверяемых авторитетных мнениях (см. ВП:ПРОВ «''Основанием для включения в Википедию информации является не её „истинность“, а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках[''»). У нас есть авторитетные СМИ, которые пишут о сирийский боевиках в Азербайджане? Вагон и маленькая тележка СМИ из мировых топов. Есть АИ, которые говорят «существуют верифицированные фото- и видеодоказательства»? И такие есть. Есть авторитетные персоны, которым по работе положено знать и которые такое заявляют? И это есть из мировой топ-десятки. А есть ли какие-то АИ, которые говорят что это сомнительно? Нет. Соответственно, мы вносим эту информацию в статью, а наши личноперсональную уверенность, что это всего лишь «факт наличия мнения» рассказываем на кухне за чаем. Увы, мир суров и несправедлив. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 23:43, 12 января 2021 (UTC)
▲::::::::::::::::::::::::::::::::* Да, и о "пушечном мясе". Вы заявляете, что ''"пара или тройка сирийцев попала в плен"'' - это очень плохо стыкуется с тысячами сирийских наемников. Равно плохо понятно и то, что находящиеся, по Вашей мысли, в первой линии сирийцы и должны были бы первыми попадать в плен, нежели азербайджанцы, которые (по Вашей мысли) следовали во втором эшелоне. А ведь мы прекрасно помним многочисленные сообщения армянской стороны о блистательных победах над противником, уничтоженных или просто разгромленных колоннах противника и т.п. А на самом деле шел драп, целые города переходили (как тот же Гадрут) совершенно без признаков боевых действий. То же можно было бы сказать и о других райцентрах, если бы те не были бы полностью уничтожены после их захвата еще 27 лет назад. Но и в них не было видно следов современных боевых действий. [[У:Bogomolov.PL|Bogomolov.PL]] ([[ОУ:Bogomolov.PL|обс.]]) 23:29, 12 января 2021 (UTC)
:::::::::::::::::::::::::::::::::* Коллега, выше я вам ответил. На "моей стороне" куча АИ, на вашей - очередные спекуляции и пространные рассуждения. Приводите АИ, которые этими аргументами подвергают сомнению историю с сирийцами, тогда поговорим. А спорить о том, что вам кажется, сорри, к Википедии отношения не имеет. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 23:48, 12 января 2021 (UTC)
| |||