Обсуждение участника:MalemuteD/Архив/1: различия между версиями

архивирование
м (оформление)
(архивирование)
 
** Спасибо за развёрнутый ответ.<br>Войну правок я не оправдываю ни в каком виде, но я не согласен с трактовкой данной ситуации как войны правок. Признаю, что вместо функции отката мне следовало ''отменять'' вандализм, поскольку он не был «простым и очевидным» — поэтому согласен со снятием статуса откатывающего.{{pb}}Ваш ответ помог мне взглянуть на ситуацию с Вашей стороны, и тем не менее, по вопросу блокировки я с Вами не согласен. Даже если Вы воспринимали происходящее как войну правок, раздел [[Википедия:Война правок#Что делать?|«Что делать?»]] гласит: «Не участвующий в конфликте администратор, выявивший войну правок и не сумевший примирить „воюющие“ стороны или убедить их начать процесс урегулирования разногласий, может на какое-то время заблокировать вовлечённых участников или защитить страницу». Вы сделали хоть одну попытку, чтобы примирить стороны или перевести процесс в конструктивное русло? Я утверждаю, что после Вашего комментария о трактовке происходящего как войны правок, я бы остановился и последовательно изложил свою позицию, как делаю это сейчас. Вероятно, в этом случае очевидность отсутствия добрых намерений у участницы, и, как следствие, трактовка её действий как вандализма, стала бы очевидной и для Вас.{{pb}}В процитированных мною фрагментах правил нигде не указано, что отсутствие добрых намерений должно быть очевидно для администратора при поверхностном взгляде. Оно было очевидным для меня, знакомого со статьёй, историей правок, опытностью и аффилированностью участницы. Именно поэтому правила предписывают администратору вступить в коммуникацию с конфликтующими участниками, и лишь опосля принимать решение о возможной блокировке.{{pb}}На мой взгляд, Вы приняли простое, но поспешное решение, поэтому предлагаю Вам признать блокировку необоснованной и недействительной. [[У:MalemuteD|MalemuteD]] ([[ОУ:MalemuteD#top|обс.]]) 20:51, 9 января 2020 (UTC)
*** Если бы вместо отката вы в затяжной войне правок использовали бы механизм отмены — практически наверняка это всё равно был привело к блокировке, разве что флаг откатывающего у вас остался бы. Потому что война правок — это настрой на конфронтацию, а её механизмы могут быть разные. Это первое. Второе: действия вашего оппонента <u>не являются вандализмом</u>. ''«Вандализм в Википедии — '''явно <u>вредительское</u>''' добавление, удаление или изменение содержания, совершённое умышленно '''в целях''' <u>скомпрометировать</u> достоверность и авторитетность энциклопедии»''. Я выделил слова, по которым действия вашего оппонента под понятие вандализм не подходят. В том же правиле есть и раздел [[Википедия:Вандализм#Действия, которые не являются вандализмом|«Действия, которые не являются вандализмом»]] — и действия вашего оппонента можно трактовать как «нарушение нейтральности»; это нарушение правила [[Википедия:Нейтральная точка зрения|«Нейтральная точка зрения»]], но <u>это никак не вандализм</u>. Я вам так подробно объясняю, потому что если вы будете неправильно определять действия других участников как вандализм, это может принести вам неприятности в будущем; в частности, облыжные обвинения в вандализме могут быть расценены как [[ВП:ЭП|оскорбления и нарушения норм этичного поведения]]. Будьте корректны в употреблении этого термина. Третье: несмотря на то, что с оппонентом подали друг на друга в общем сложности три запроса на ЗКА, в последнем из которых было обвинение в ведении войны правок (со стороны вашего оппонента — но вы на эту реплику ответили, а следовательно, её прочитали) — но при этом, вы с вашим оппонентом азартно продолжали войну правок с полным осознанием, что это именно война правок. Каким ещё способом вас приводить в конструктивное русло с таким настроем? Блокировка полностью оправдана с точки зрения как буквы, так и духа правил, хотя, конечно, вы можете попробовать оспорить её на [[ВП:ОАД]]. [[У:GAndy|GAndy]] ([[ОУ:GAndy|обс.]]) 19:43, 10 января 2020 (UTC)
 
== [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%282020%29&type=revision&diff=110444166&oldid=110442370 Википедия — не трибуна] ==
 
Вы хоть сами прочитали данное правило? Вроде как пока вас никто не назначал цензором в обсуждениях. — [[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 15:35, 12 ноября 2020 (UTC)
* Ваша реплика носила провокационный и неконструктивный характер, поэтому была [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Протесты_в_Белоруссии_(2020)&type=revision&diff=110444166&oldid=110442370 скрыта]. — [[У:MalemuteD|M]] ([[ОУ:MalemuteD|обс.]]) 16:45, 12 ноября 2020 (UTC)
:* Интересно было бы почитать правило, где написано, что вы решаете, какие реплики носят «провокационный и неконструктивный характер» и в связи с этим вы имеете право их скрывать по причине нарушения якобы правила «Википедия — не трибуна». — [[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 16:59, 12 ноября 2020 (UTC)
:** Определить провокационный и неконструктивный характер вашей реплики позволяет здравый смысл. Какой шаблон использовать — [[Шаблон:неэтично]] или [[Шаблон:трибуна]] — вопрос из разряда викисутяжничества. — [[У:MalemuteD|M]] ([[ОУ:MalemuteD|обс.]]) 18:54, 12 ноября 2020 (UTC)
:*** Так вы правило прочитаете или просто исправите свою ошибку? — [[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 20:54, 12 ноября 2020 (UTC)
:**** {{ping|Well-Informed_Optimist}} Коллега, у нас тут с участником возникла дискуссия по поводу правомерности использования мною созданного Вами шаблона. Прокомментируйте, пожалуйста. — [[У:MalemuteD|M]] ([[ОУ:MalemuteD|обс.]]) 21:56, 12 ноября 2020 (UTC)
:***** Ладно, меня заткнули в отношении написания статей, но скрывать сообщения в обсуждениях, на которые даны ответы — это уже что-то новенькое. Причём сообщение скрыл человек, который вообще в обсуждении не участвовал. Спрашивается, каким-образом тогда данный участник воспринял моё сообщение как «реплику, которая носила провокационный и неконструктивный характер». Кстати, также странно звучит вторая причина: «скрыл трибуну, не имеющую отношения к работе над статьёй». При этом участник не стал скрывать другие «трибуны, не имеющие отношения к работе над статьёй» от других участников. Правда, и мои другие «трибуны» участник не стал скрывать. Потому странно выглядит эта избранность, внимание лишь к моей персоне и к одному моему сообщению. P.S. Участник до сих пор не отменил свою правку и не извинился. — [[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 14:43, 13 ноября 2020 (UTC)
 
== Угроза [[ВП:ВОЙ]] ==
 
Доброго дня! Настоятельно рекомендую Вам в ответ немного ознакомиться с деятельностью того или иного участника. Заявления после единственной отмены в подобном духе неконструктивны, тем более когда они сделаны не на СО самого участника, а в описании Вашей правки. В дальнейшем подобное поведение может спровоцировать реальную войну правок. На заметку: я практически никогда не отменяю правок других участников, за редкими исключениями. В ответ на отмену собственной правки я, как правило, стараюсь доработать предложенный текст. Советую Вам также попробовать эту стратегию, во многих ныне разрешённых конфликтах она мне помогла. С уважением, — [[У:Whydoesitfeelsogood|Whydoesitfeelsogood]] ([[ОУ:Whydoesitfeelsogood|обс.]]) 00:04, 12 февраля 2021 (UTC)