Обсуждение проекта:Компьютерные игры: различия между версиями

(→‎Оспоренный итог: ответ участнику Facenapalm)
****** Я предлагаю, если игры значимы, выносить их в отдельную статью вида ''НазваниеФраншизы (компьютерная игра)'' или, если нет настолок, то ''НазваниеФраншизы (игра)'', где, не мешая с котлетами мух, описывать компьютерную игру по обычиям, принятым для компьютерных игр. Если же игра не значима и лишь упоминается, то есть статья о чем угодно, но не об игре, то и атрибутике КИ, включая категории и проектную плашку на СО, делать в такой статье нечего — статья должно быть написана в духе того культурного явления, которое в статье описывается. Проект КИ брать на себя ответственность за то, что находится вне его рамок, и в чем его участники могут не разбираться вообще или разбираться слабо, не имеет не только сил и возможностей, но и, по моему мнению, морального права. — [[u:Aqetz|Aqetz]] ([[ut:Aqetz|обс.]]) 21:19, 25 февраля 2021 (UTC)
******* то, что игра значима, вовсе не значит, что статья про неё сразу в готовом виде появится. значимая игра вполне может висеть не один месяц (а то и пару лет) в виде раздела в основной статье пока не найдётся участник, готовый про неё написать подробно ([[У:Idot|Idot]] ([[ОУ:Idot|обс.]]) 12:31, 27 февраля 2021 (UTC))
******* Так только за! Кто-то вообще против? Статьи АИМ пишутся по принципу: все кидаем вместе, а потом разделяем и выносим по мере нахождения вторичных источников, дающих текст, стоящий выноса. Вот только... кто будет писать? Понятно с Devil May Cry, Persona, или весной будет TWEWY, там проблем со статьями для игр нет, но у нас часто идет записная японщина, где значимость есть, но доказывается через Фамицу и источники на японском ([[La Corda d'Oro]]), до чего неизвестно кто и когда доберется (если доберется вообще). А пока не добрались, что-то надо же делать. — [[У:Veikia|Veikia]] ([[ОУ:Veikia|обс.]]) 16:49, 28 февраля 2021 (UTC)
****** > Как раз работа для проекта КИ - написать его! <br>Боюсь, это будет несколько неуместно. Представьте себе, опять же, статью о фильме Хаяо Миодзаки, где появляются разделы «Игровой процесс игровой адаптации», «Разработка игровой адаптации», «Критика игровой адаптации»…<br>Или даже если это франшиза из игр — мы в статьях о сериях игр не описываем геймплей каждой игры, напротив, только общие черты. А об отдельных играх делаем отдельные статьи.{{pb}}> А потому статьи должны быть в списке наблюдения КИ!^_^<br>В общем случае, я не вижу проблем с тем, чтобы эти статьи входили [[:Категория:Статьи проекта Компьютерные игры|в проект компьютерных игр]]. Но в категорию «Компьютерные игры по алфавиту» логично включать только игры непосредственно. Мерить будем [[ВП:ВЕС]] — есть чёткая тема статьи (манга, франшиза, игра), подтемам отсилы уделяется большой раздел, в случае превышения — это выносится в отдельную статью, потому что для данной статьи это малозначимые подробности.{{pb}}> Что вы предлагаете делать со статьями, где игра - один из основных элементов франшизы? <br>Если статья в первую очередь об игре, по которой потом уже делалась манга и аниме — оставлялась в «Компьютерные игры по алфавиту». Если статья о франшизе, состоящей из игр — исключать из «Компьютерные игры по алфавиту» и добавлять в «[[:Категория:Серии компьютерных игр|Серии компьютерных игр]]». Если о манге, аниме или франшизе, где игра — малозначимая адаптация, просто исключать из категории. В последних двух случаях в идеале в разделах о конкретных играх должен стоять шаблон {{tl|основная статья}}, ссылающийся на подробно рассматриваемую статью.{{pb}}> делить на две статьи и в каждую копировать одно и то же? <br>Почему? Скопировать придётся только раздел «сюжет». Список персонажей в игре [[ВП:ИГРЫ/НЕНАДО|неуместен]], а геймплей, история разработки и критика у игры будет уникальная. При условии, что статья значимая и всё это написать реально, конечно. В том, что статьи будут упоминать друг друга. ничего плохого не вижу.{{pb}}Саундтреки компьютерных игр тоже бывают значимыми. А бывают значимыми отдельные композиции саундтрека: [[Baba Yetu]], [[Still Alive]]. Но в случаях, когда они незначимы, игра не включается в категории музыкальных альбомов и песен, даже если о них написан полноценный раздел. ~[[У:Facenapalm|Facenapalm]] 15:15, 26 февраля 2021 (UTC)
****** > Как раз работа для проекта КИ - написать его! <br>Боюсь, это будет несколько неуместно. Представьте себе, опять же, статью о фильме Хаяо Миодзаки, где появляются разделы «Игровой процесс игровой адаптации», «Разработка игровой адаптации», «Критика игровой адаптации»…<br>Или даже если это франшиза из игр — мы в статьях о сериях игр не описываем геймплей каждой игры, напротив, только общие черты. А об отдельных играх делаем отдельные статьи. ~[[У:Facenapalm|Facenapalm]] 15:15, 26 февраля 2021 (UTC)
******* Не представляю, потому что у них нет игровых адаптаций. Но если бы были, то вся эта информация умещается в разделе Медиа > Игры, а если вырастает до внушительных размеров, то выделяется в отдельную статью. — [[У:Veikia|Veikia]] ([[ОУ:Veikia|обс.]]) 16:49, 28 февраля 2021 (UTC)
****** > А потому статьи должны быть в списке наблюдения КИ!^_^<br>В общем случае, я не вижу проблем с тем, чтобы эти статьи входили [[:Категория:Статьи проекта Компьютерные игры|в проект компьютерных игр]]. Но в категорию «Компьютерные игры по алфавиту» логично включать только игры непосредственно. Мерить будем [[ВП:ВЕС]] — есть чёткая тема статьи (манга, франшиза, игра), подтемам отсилы уделяется большой раздел, в случае превышения — это выносится в отдельную статью, потому что для данной статьи это малозначимые подробности.~[[У:Facenapalm|Facenapalm]] 15:15, 26 февраля 2021 (UTC)
*******Тема всегда - медиафраншиза, но то традиционно в преамбуле АИМ идет "X - это [оригинальное произведение]", а дальше "по нему выпущены A, B, C...", так что ''объектом статьи'' являются все перечисленные произведения, одним из которых является игра или серия игр. — [[У:Veikia|Veikia]] ([[ОУ:Veikia|обс.]]) 16:49, 28 февраля 2021 (UTC)
****** > Как раз работа для проекта КИ - написать его! <br>Боюсь, это будет несколько неуместно. Представьте себе, опять же, статью о фильме Хаяо Миодзаки, где появляются разделы «Игровой процесс игровой адаптации», «Разработка игровой адаптации», «Критика игровой адаптации»…<br>Или даже если это франшиза из игр — мы в статьях о сериях игр не описываем геймплей каждой игры, напротив, только общие черты. А об отдельных играх делаем отдельные статьи.{{pb}}> А потому статьи должны быть в списке наблюдения КИ!^_^<br>В общем случае, я не вижу проблем с тем, чтобы эти статьи входили [[:Категория:Статьи проекта Компьютерные игры|в проект компьютерных игр]]. Но в категорию «Компьютерные игры по алфавиту» логично включать только игры непосредственно. Мерить будем [[ВП:ВЕС]] — есть чёткая тема статьи (манга, франшиза, игра), подтемам отсилы уделяется большой раздел, в случае превышения — это выносится в отдельную статью, потому что для данной статьи это малозначимые подробности.{{pb}}> Что вы предлагаете делать со статьями, где игра - один из основных элементов франшизы? <br>Если статья в первую очередь об игре, по которой потом уже делалась манга и аниме — оставлялась в «Компьютерные игры по алфавиту». Если статья о франшизе, состоящей из игр — исключать из «Компьютерные игры по алфавиту» и добавлять в «[[:Категория:Серии компьютерных игр|Серии компьютерных игр]]». Если о манге, аниме или франшизе, где игра — малозначимая адаптация, просто исключать из категории. В последних двух случаях в идеале в разделах о конкретных играх должен стоять шаблон {{tl|основная статья}}, ссылающийся на подробно рассматриваемую статью.{{pb}}> делить на две статьи и в каждую копировать одно и то же? <br>Почему? Скопировать придётся только раздел «сюжет». Список персонажей в игре [[ВП:ИГРЫ/НЕНАДО|неуместен]], а геймплей, история разработки и критика у игры будет уникальная. При условии, что статья значимая и всё это написать реально, конечно. В том, что статьи будут упоминать друг друга. ничего плохого не вижу.{{pb}}Саундтреки компьютерных игр тоже бывают значимыми. А бывают значимыми отдельные композиции саундтрека: [[Baba Yetu]], [[Still Alive]]. Но в случаях, когда они незначимы, игра не включается в категории музыкальных альбомов и песен, даже если о них написан полноценный раздел. ~[[У:Facenapalm|Facenapalm]] 15:15, 26 февраля 2021 (UTC)
******* То есть фактически все сводится к тому, чтобы добавить опцию отправления Карточка аниманга/Игра в Серии вместо списка игр, а все остальное не меняется. Да нет, не один раздел, персонажи запрещены именно в виде излишнего изложения в первую очередь (но вообще это вопрос в отдельном разделе уже), можем пока посчитать его частью сюжета + как я уже сказала, для полноты в статье об игре нужно описать отношение к другим произведениям франшизы, так что почти все разделы будут скопированы, просто в некоторых случаях в сокращенном виде, минус критика и создания других произведений, что обычно составляет небольшую часть статей, не доросших до ХС. Ну и да, я не вижу смысла в двойной-тройной работе и дублировании инфы, когда есть легкое решение, позволяющее этого избежать. — [[У:Veikia|Veikia]] ([[ОУ:Veikia|обс.]]) 16:49, 28 февраля 2021 (UTC)
******Саундтреки компьютерных игр тоже бывают значимыми. А бывают значимыми отдельные композиции саундтрека: [[Baba Yetu]], [[Still Alive]]. Но в случаях, когда они незначимы, игра не включается в категории музыкальных альбомов и песен, даже если о них написан полноценный раздел. ~[[У:Facenapalm|Facenapalm]] 15:15, 26 февраля 2021 (UTC)
******* А я бы включила, перенаправление же на статью по названию ОСТа есть. — [[У:Veikia|Veikia]] ([[ОУ:Veikia|обс.]]) 16:49, 28 февраля 2021 (UTC)
*Поехали что ли от переливания воды к практике, а то гипотетические игры по фильмам Миядзаки оно, конечно, звучит, но реальные статьи совсем другие. Возьмем [[Участник:Facenapalm/Анализ]] за основу. В разделе "Основное значение — игра" я больших проблем не вижу, если не считать "статья не написана", или серий игр, которые туда попали, или случаев, когда не понятно считать оно серией или это эпизодическая игра ([[Starry Sky]]) или там переиздания ([[Koihime Musou]]), ну и пара случаев, когда должна быть карточка игры, а не АИМ ([[JoJo’s Bizarre Adventure: Phantom Blood]], [[Neon Genesis Evangelion: Shinji Ikari Raising Project]]). С "Основное значение — не игра" уже больше проблем, на первый взгляд 90% можно спокойно вырезать из игровых категорий, либо убирая вообще из карточки инфу, либо через /Прочее, так как там вся инфа - "а еще по ней вышла игра!" ([[Is the Order a Rabbit?]], [[KonoSuba]], [[RahXephon]]), но есть статьи, где игра/серия игр должна быть основной темой ([[Utawarerumono]]), либо очень близко к этому ([[Brothers Conflict]]). С "сериями игр" все еще интересней, там тоже еще нужны разборки, а оно ли это. Например, [[Tears to Tiara]] - да, там есть сиквел, но он упоминается в статье только в карточке, так что о серии ли эта статья...
*Готовы все это разбирать? Вперед, я помогу. Для начала можно переделить этот список на разделы: "убрать из КИ", "оставить в КИ", "перевести на карточку КИ", "в категорию серий" и "Непоймешьчто", можно опционально сделать "КИ, но инфу по КИ нужно еще написать", потом по тем позициям, где сомнений нет, сделать, а с остальным дальше разбираться. — [[У:Veikia|Veikia]] ([[ОУ:Veikia|обс.]]) 16:49, 28 февраля 2021 (UTC)
 
== Удалить параметр «Системные требования» из карточки «Компьютерная игра» ==