Обсуждение:Ануштегиниды: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Khorazmiy (обсуждение | вклад) |
Bayram A (обсуждение | вклад) |
||
Строка 16:
— [[У:Bayram A|Bayram A]] ([[ОУ:Bayram A|обс.]]) 17:28, 13 августа 2021 (UTC) Где Вы видите искажение? Все было сделано по правилам Википедии. [[Тюрки]] - это этноязыковая общность народов, говорящих на тюркских языках и имеющих тюркское происхождение и/или самосознание. Огузы или туркмены - есть часть тюрков, поэтому вполне логично вставить фразу "огузо-туркменского племени бегдили" в скобках после слов "происходившая из тюрков", т.к. слово "тюрки" - это общее обозначение тюркоговорящих народов, а "огузы-туркмены" есть указание на конкретное племя/народ. Ссылка на работу Босворта, в которой он писал о тюркском происхождении Ануштегенидов, стоит сразу после слов о тюрках и до скобок, поэтому она не имеет отношении к словам "огузо-туркменского племени бегдили". Что касается правил написания статей в Википедии, то их необходимо писать на основе той информации, которая присутствует в Авторитетных Источниках, поэтому данное предложение не противоречит этим правилам: ''''Ануштегиниды (туркм. Anuşteginliler neberesi; узб. Anushteginlar sulolasi) — династия правителей и шахов Хорезма, происходившая из тюрков[1][2] (огузо-туркменского племени бегдили[3][4][5][6]).''''— [[У:Bayram A|Bayram A]] ([[ОУ:Bayram A|обс.]]) 17:31, 13 августа 2021 (UTC)
* Тюрков в мире больше 150 миллионов и не все они туркмены. Босворт писал о тюрках и не относил Ануштегинидов к туркменам. Поэтому когда пишутся тюрки, не надо домысливать за ученого. Он был знаком с работами Валиди и Кафесоглу, которые относили Ануштегинидов к канглы, чигилям, уйгурам, которых нет в составе туркмен. Искажение Аи в угоду своим интересам противоречит правилам Википедии. [[У:Khorazmiy|Khorazmiy]] ([[ОУ:Khorazmiy|обс.]]) 17:56, 13 августа 2021 (UTC)
— [[У:Bayram A|Bayram A]] ([[ОУ:Bayram A|обс.]]) 07:02, 14 августа 2021 (UTC)Босворт – это один из авторов 20 в., и он указал на «тюркское» происхождение Ануштегенидов, однако не учел работ авторов 14 и 15 вв. Рашид ад-Дина и Хафизи Абру, где они писали о конкретной этноплеменной (огузо-туркменской) принадлежности династии. Эти авторы жили значительно ближе по времени к Ануш-Тегину, поэтому стоит доверять их информации. Что касается Кафесоглу, то это тоже автор 20 в., который тоже не учитывал сообщения Рашид ад-Дина и Хафизи Абру и выдвинул свою версию через 900 лет после времени жизни Ануш-Тегина.
Насчет канглы и уйгуров. В своем «Сборнике летописей» (Книга 1, раздел 1), Рашид ад-Дин перечисляет племена уйгур, канглы, кипчак, карлук, калач (халадж), агач-эри и пишет о том, что «Все туркмены, которые существуют в мире, [происходят] от этих упомянутых [выше] племен и двадцати четырех сыновей Огуза.» Так что в средние века, племена уйгур, канглы, кипчак, карлук, халадж, агач-эри считались частью туркмен.
— [[У:Bayram A|Bayram A]] ([[ОУ:Bayram A|обс.]]) 07:02, 14 августа 2021 (UTC)
| |||