Обсуждение:Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР: различия между версиями

(→‎Правовая сторона вопроса: ответ участнику De Riban5)
Метки: CD отменено
Метка: отменено
 
:* «…Изменение территории республик ''не входило в полномочия [[Президиум Верховного Совета СССР|Президиума Верховного Совета СССР]]'' (?!?), определявшиеся статьёй 49 [[Конституция СССР 1936 года|Конституции СССР]]<ref>[http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1936/red_1936/3958687/chapter/3/#1300 Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.) в редакции от 8 августа 1953 г. Глава III. Высшие органы государственной власти Союза Советских Социалистических Республик]</ref><ref name="Караичев">{{cite web|url=http://gazeta.zn.ua/internal/mify-o-nezakonnosti-peredachi-kryma-v-1954-godu.html|title=Мифы о незаконности передачи Крыма в 1954 году|author=Дмитрий Караичев|date=2013-01-11|publisher=[[Зеркало недели]]|accessdate=2015-05-31|archiveurl=https://archive.is/20140316092842/http://gazeta.zn.ua/internal/mify-o-nezakonnosti-peredachi-kryma-v-1954-godu.html|archivedate=2014-03-16}}</ref>, но с учётом утверждения этого решения Верховным Советом СССР<ref name=":0" /> на ''союзном уровне'' процедура была соблюдена»<ref name=":1" /><ref name="26-apr-1954">{{книга|часть=[[s:Закон СССР от 26.04.1954 О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР|Закон СССР от 26 апреля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР»]]|заглавие=Заседания Верховного Совета СССР четвертого созыва. Первая сессия (20—2 апреля 1954 г.)|место=М.|издательство=Издание Верховного Совета СССР|год=1954|страницы=545|страниц=580}} — «Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:<br>1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.<br>2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР».</ref>.<br> Изменение территорий союзных республик с конца 1930-х (после [[Конституция СССР 1936 года|Конституции СССР]], [[Конституция РСФСР 1937 года|Конституции РСФСР]], [[Конституция Украинской ССР 1937 года|Конституции УССР]]) до второй половины – конца 1950-х (до децентрализации 1957: [[s:Закон СССР от 11.02.1957 Об отнесении к ведению союзных республик разрешения вопросов областного, краевого ... устройства]]) осуществлялось Указом (!) Президиума (!) ВС СССР (ВС союзных республик… при этом ВС СССР имел примат над ВС союзных республик (согласно Конституции)) — Указом Президиума ВС СССР ''Положение'' «О порядке разрешения вопросов админ.-тер. деления…», который имел [[Юридическая сила|силу]] закона (подобные законоположения были во всех союзных республиках); этот Указ/Положение имел подзаконные акты — которые так и назывались ''Указы Президиума ВС'' ([[s:Категория:Указы Президиума Верховного Совета РСФСР]]; и нашёл как бы единственное [[s:Категория:Постановления Президиума Верховного Совета РСФСР 1954 года]])… Все Указы Президиума утверждались пачками на сесси ВС. Законом (но не Указом/Постановлением) создавались союзные республики — [[s:Закон СССР от 02.08.1940 об образовании Союзной Молдавской Советской Социалистической Республики]].<br> «''территория РСФСР не могла быть изменяема без согласия РСФСР в лице его высшего органа государственной власти — Верховного Совета РСФСР''» — так ВС РСФСР (в лице Президиума) и изменил территорию (с последующим утверждением на сессии) с [[Санкция|одобрением и утверждением]] ВС СССР.<br> ''«Некоторые российские исследователи утверждают, что такого права не было и у Верховного Совета и, следовательно, вопрос мог быть решён только путём референдума.»'' — это на грани ненаучной (алогичной/абсурдной) фантастики. Как бы это проводитли бы референдум о присоединении Карело-Финов, Кенигсберга, Тывы/Тувы, Прибалтики… или референдум о подарке (безценном) Аляски Северо-Американским Штатам. А этот референдум наверняка не проводили бы в 1954 в УССР, и мнение самой Крымской области игнорировалось бы?!?<br> Этот раздел ''Правовая сторона вопроса'' можно безболезненно удалить. Претензии (плачевные) МИД, ГП, КС, некоторых исследователей (оригинальных) можно переместить в Новости — этот день в истории, этот год в истории… С ув. — [[У:De Riban5|Chevalier de Riban]] ([[ОУ:De Riban5|обс.]]) 11:41, 13 августа 2021 (UTC)
:** Для меня наличие этого раздела непринципиально. Об ошибочности мнения о требовании референдума, кстати, и тот же Кремнев писал: «Такой вывод не лишен наблюдательности, но представляется ошибочным по существу . Действительно, ст.33 Конституции РСФСР 1937 г. содержала исчерпывающий перечень полномочий Президиума Верховного Совета из 11 пунктов. Правом принятия решений об изменении территории республики (будь то установление или изменение границ, передача части или всей административной единицы в состав другой союзной республики и т. д.) данный орган государственной власти наделен не был. Иначе складывается ситуация в отношении Верховного Совета республики. Согласно статье 19 Конституции, ведению РСФСР в лице её высших органов власти и управления в том числе подлежали: представление на утверждение Верховного Совета СССР образования новых краев и областей (п. „в“); утверждение границ и районного деления автономных республик и областей (п. „г“); установление границ и районного деления краев и областей (п. „д“). Должно быть очевидно, что установление (а значит и изменение) границ краев и областей возможно не только во внутренних районах, но и граничащих с территориями соседних государств и других союзных республик. Следовательно, установление или изменение таких границ неизбежно связано с изменением территории РСФСР (равно как и территорий сопредельных республик). И хотя в статье 16 нет прямой отсылки к статьям 23 или 19, путем толкования конституционных положений следует сделать следующий вывод: конституционным правом принятия решений (то есть выражением согласия) об изменении территории республики наделялся только один орган государственной власти ― Верховный Совет РСФСР<…>Такой же позиции придерживались в своих экспертных заключениях известные ученые — правоведы Б. Н. Топорнин, Ю. И. Лейбо, В. Ф. Сидорченко, С. В. Молодцов, И. П. Блищенко и др.». А прямое требование территориального референдума, как он далее отметил, было в российских актах только один раз записано, в Декларации о суверенитете 1990 года (и то никуда из неё не выбралось: ни в Конституцию’78 при её масштабной ревизии в 1992 году не попало, ни в нынешнюю), уже заведомо после передачи. С уважением, -- [[У:Seryo93|Seryo93]] ([[ОУ:Seryo93|о.]]) 12:48, 13 августа 2021 (UTC)
<references />
:*:* Для меня наличие этого раздела непринципиально. Об ошибочности мнения о требовании референдума, кстати, и тот же Кремнев писал: «Такой вывод не лишен наблюдательности, но представляется ошибочным по существу . Действительно, ст.33 Конституции РСФСР 1937 г. содержала исчерпывающий перечень полномочий Президиума Верховного Совета из 11 пунктов. Правом принятия решений об изменении территории республики (будь то установление или изменение границ, передача части или всей административной единицы в состав другой союзной республики и т. д.) данный орган государственной власти наделен не был. Иначе складывается ситуация в отношении Верховного Совета республики. Согласно статье 19 Конституции, ведению РСФСР в лице её высших органов власти и управления в том числе подлежали: представление на утверждение Верховного Совета СССР образования новых краев и областей (п. „в“); утверждение границ и районного деления автономных республик и областей (п. „г“); установление границ и районного деления краев и областей (п. „д“). Должно быть очевидно, что установление (а значит и изменение) границ краев и областей возможно не только во внутренних районах, но и граничащих с территориями соседних государств и других союзных республик. Следовательно, установление или изменение таких границ неизбежно связано с изменением территории РСФСР (равно как и территорий сопредельных республик). И хотя в статье 16 нет прямой отсылки к статьям 23 или 19, путем толкования конституционных положений следует сделать следующий вывод: конституционным правом принятия решений (то есть выражением согласия) об изменении территории республики наделялся только один орган государственной власти ― Верховный Совет РСФСР<…>Такой же позиции придерживались в своих экспертных заключениях известные ученые — правоведы Б. Н. Топорнин, Ю. И. Лейбо, В. Ф. Сидорченко, С. В. Молодцов, И. П. Блищенко и др.». А прямое требование территориального референдума, как он далее отметил, было в российских актах только один раз записано, в Декларации о суверенитете 1990 года (и то никуда из неё не выбралось: ни в Конституцию’78 при её масштабной ревизии в 1992 году не попало, ни в нынешнюю), уже заведомо после передачи. С уважением, -- [[У:Seryo93|Seryo93]] ([[ОУ:Seryo93|о.]]) 12:48, 13 августа 2021 (UTC)
:::* ''Изменение территории республик не входило в полномочия [[Президиум Верховного Совета СССР|Президиума Верховного Совета СССР]], определявшиеся статьёй 49 [[Конституция СССР 1936 года|Конституции СССР]]''… Изменение территории республик (претензия?) следовало бы искать не в Конституции! Конституция описывает [[Административно-территориальное деление|АТД]] (и не детально). Изменение/реформирование АТД осуществляется на основании Закона/[законо]положения об АТД и, непосредственно, подзаконными актами. Межреспубликанское изменение просто обязано было быть утверждено на уровне ВС СССР.<br> Т.е. непонятно что вообще описывается в разделе. Есть какбы претензии (абсурдные якобы нарушения), но тут же — в предложении — всё чин чинарем – претензий нет, все правильно?!? В принципе, может быть раздел и оправданный, но написать надо бы в хронологическом порядке. Например,<br> Буквально сразу после провозглашения УССР независимости встал вопрос и о границе. Два дня спустя, 26 августа (после путча), [[Попов, Гавриил Харитонович|Гавриил Попов]] (мэр) назвал российскими территориями Крым, Донбасс, Харьковскую, Одесскую области вкупе с Приднестровьем. Тогда же пресс-секретарь президента РФ [[Вощанов, Павел Игоревич|Павел Вощанов]] объявил что РФ может пересмотреть границы. Сам Ельцин говорил неопределённо «поживём-увидим»… Это вызвало нешуточный скандал — в Киеве общество было наэлектризовано. Наконец, 28 августа в Киеве состоялись переговоры между украинской и российской делегациями — по их итогу было заявлено: РФ не имеет территориальных претензий к Украине… С ув. — [[У:De Riban5|Chevalier de Riban]] ([[ОУ:De Riban5|обс.]]) 14:26, 15 августа 2021 (UTC)