Википедия:К посредничеству/Неакадемичность, атеизм и религия/ПОС: различия между версиями

→‎Действия уч. Yellow Horror: ответ участнику Alexander Roumega
(→‎Действия уч. Yellow Horror: ответ участнику Alexander Roumega)
Насколько я понял из источников, разногласия и разделение в среде духоборов, после которого часть их устроила сожжение оружия, были комплексными, и касались как отношений духоборов между собой (в том числе имущественных), так и отношений с внешним миром вообще и государственной властью в частности. Одна партия духоборов выступала за большее обобществление имущества и, в частности, полагала, что «Сиротский дом» должен оставаться в прежнем общинном пользовании, несмотря на то, что государство его записало как частную собственность одного человека, другая не соглашалась с этим. Одна признала законным руководителам Веригина, другая — Губанова. Наконец, одни духоборы решили, что государству следует отдавать лишь налоги и прочие подати, и при том не оказывать насильственного сопротивления — однако на дальнейший компромисс идти нельзя, и если по государственному закону требуется делать то, что с точки зрения их веры безусловный грех — такому требованию подчиняться нельзя, какими бы наказаниями ни грозило государство за отказ; другие же посчитали возможным выполнять даже приказы о человекоубийстве. Все эти мотивы обеих партий духоборов стоит представить в статье — но всё-таки не в виде списка нескольких положений вероучения, как в некоторых версиях этой статьи было, а пересказом содержимого АИ: вот эта партия по таким-то религиозными и иным причинам считала лучшим сделать так, другая по своим другим причинам — эдак.— [[У:Alexander Roumega|Александр Румега]] ([[ОУ:Alexander Roumega|обс.]]) 18:56, 2 сентября 2021 (UTC)
* Само по себе возникновение разных партий в среде духоборов было спровоцировано спором о том, кто станет наследником Лукерьи Калмыковой. Причём первоначально конфликт лежал преимущественно в материальной сфере (владение собственностью и управление общиной). Существенные изменения в мировоззрении Петра Веригина, а вслед за ним и его сторонников, приведшие в конечном итоге к отказу «постников» от военной службы и к акции с сожжением оружия, произошли после (и по по существу вследствие) отправки Веригина в ссылку, где он попал под влияние толстовских идей. Так описывает последовательность событий известный религиовед А. И. Клибанов, другие авторитетные источники этому никоим образом не противоречат. Попытки завуалировать материальную подоплеку первоначального конфликта, удалить причинно-следственные связи, представить дело так, будто предыстория события началась сразу с «манифеста» Веригина от 1893 года, и им же и закончилась (получили «манифест», все разом прониклись и пошли оружие жечь), никакими авторитетными источниками не подтверждаются, а имеющимся - прямо противоречат.— [[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 21:47, 2 сентября 2021 (UTC)
* В данный момент в статье исторически и религиоведчески безграмотный текст, в котором не указаны религиозные причины сожжения оружия. Это является предметом разногласий, и именно об этом прошу коллегу подвести итог, поскольку именно это является предметом запроса. [[У:Shamash|Shamash]] ([[ОУ:Shamash|обс.]]) 11:49, 3 сентября 2021 (UTC)
 
== «Критика "мощей"» - это ОРИСС или нет ? ==