Обсуждение арбитража:Wulfson 2021: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎ТРИ: ответ участнику Grebenkov
м →‎ТРИ: редактирование ответа участнику Grebenkov
Строка 44:
******* Противники конфирмаций, вообще-то, опасались как бы того, только диаметрально противоположного: опасались, что выращенные под голосование паппеты будут их, противников конфирмаций, топить, а в реальности оказалось, что они их [[Project:Просьба прокомментировать/Скоординированное голосование на ВАРБ-32#Разбивка голосов по кандидатам на всех голосованиях|поднимают]], иногда даже успешно, а топят - сторонников конфирмаций (начиная с ЗСА Аби в 18-19-м годах, где без их голосов - 67%). Говорить здесь "случилось то, чего опасались противники конфирмаций" это, ну, такое.<br>Про приведённых вами админов - нет, не пойдут они ни под какое снятие, и вот почему. В одном из конф-опросов юзеру, который опасался, что вандалы забаллотируют на голосовании кубита, вы ответили примерно так: ''"этого не будет, т.к. это не соответствует видению даже активных сторонников конфирмаций. Если это случится - опытные участники экстренно изменят правила, чтобы внешние силы не могли устранить админов, бесспорных для них"''. Вот поэтому никто их и не снимет: все они бесспорны для подавляющего большинства опытных участников, никто из них их снимать не хочет. Виктория уже очень много лет как не участвует в метапедических войнах, занимается из метапедизма исключительно тихим-мирным КИСом и заглавной. К Джекалопу были претензии по нездоровому инклюзионизму, но и близко не того уровня, чтобы десятки опытных участников считали нужным его десисопить (как это есть с Ваджрапани). Как вы добавили сюда ГВХ - мне вообще неясно: это участник, который получит 85+% на ЗСБ. В общем: ни по одному из этих участников нет даже слабого подобия того консенсуса за неприемлемость их поведения, за недопустимость наличия у них расширенных прав, который существует среди достаточно широкого круга опытных участников в отношении трёх участников, перечисленных вами в конце (да даже по вам такого консенсуса, наверное, тоже нет, а по Вульфсону он куда слабее, чем по Ваджрапани). [[u:MBH|MBH]] 18:54, 13 сентября 2021 (UTC)
******** А при чём тут какие-то консенсусы за недопустимость поведения? В цитате выше, которую вы приводите как пример «лучшего что вы прочитали», говорится вовсе не об этом. Там говорится о том, что вовсе не обязательно ждать каких-то грубых нарушений, чтобы арбком мог снять флаг. Ну что ж, а не грубых я у всех перечисленных мной админов легко найду более чем достаточно. Как минимум, ЭП. Или ещё что-нибудь. Да и вообще практически у всех найду, кроме тех, кто ничего не делает. А арбком по логике той цитаты как раз-таки консенсус сообщества учитывать не должен — потому что для его установления надо отправлять на конфирмацию, а как раз это автор цитаты предлагает не делать. Я понимаю, что кое-кому очень хотелось бы в дискорде или ещё где посовещаться в приватном чатике с удаляемыми логами, что-то решить — а потом р-раз, и десисоп. Или не десисоп. Но так оно работать не должно и не будет. [[У:Grebenkov|aGRa]] ([[ОУ:Grebenkov|обс.]]) 20:34, 13 сентября 2021 (UTC)
******* Если вы считаете, что нам нужно хотя бы 250 админов, то почему вы голосовали против на ЗСА Землеройкина, Swarrel'я и Метеорыча - безусловно полезных, опытных, адекватных и конструктивных метапедистов, лидеров в итогоподведении (как минимум Метеорыч и Сваррель) и даже не сидящих в дискорде (кроме Метеорыча) [хотя сидение в нём нисколько не позорно и скорее положительно коррелирует с наличием у участника флагов и отсутствием на нём санкций]? Вы хоть способны признать, что все они куда более достойны флага администратора, чем некоторые давным-давно избранные администраторы, страшащиеся конфирмаций как огня? [[u:MBH|MBH]] 16:06, 14 сентября 2021 (UTC)
**** Раз уж я все равно читаю разные решения по заявкам в АК, то я внимательно прочитал решения по заявкам [[АК:1027]] и [[АК:978]] - в части [[Арбитраж:Посредничество_ВП:УКР_2#Голосование_арбитров_о_принятии_промежуточного_решения|промежуточного решения]] заявки 978, и в качестве [[Арбитраж:Администратор_Wulfson#Голосование_арбитров_о_принятии_решения|окончательного решения]] по заявке 1027 ее подписывал в том числе ныне действующий арбитр @[[Участник:Biathlon|Biathlon]]. Оба решения по этим заявкам подписаны значительным количеством участников-арбитров, которые на мой взгляд демонстрировали самые разные точки зрения, в том числе в последнее время. Фактически три состава АК (21, 22 и 24) приняли решение в котором флаг за коллегой @[[Участник:Wulfson|Wulfson]] был сохранен, но "виноватым" почему-то здесь объявляют коллегу @[[Участник:Mihail Lavrov|Mihail Lavrov]], я просто не верю в то, что один участник мог бы против воли двух составов АК, в которых участвовал по этой теме, продавить нечто совершенно противное тому, что участники этих составов АК считали. Опытные админы, участники - все по такой логике получаются статистами под управлением [[Участник:Mihail Lavrov|Mihail Lavrov]], и я с такой логикой решительно несогласен. Думаю, что подобные рассуждения надо пресекать, в том числе на СО заявок, как имплицитно нарушающие ЭП в адрес участников из трех составов АК, в том числе одного действующего арбитра. --- [[Участник:Eleazar|<font face="Old English Text MT"><big>Eleazar</big></font>]] 21:28, 13 сентября 2021 (UTC)
***** Ни один из истцов 978 не запрашивал десисоп Вульфсона, так что АК-21 и 22 тут не при чём. Но то, что один из трёх подписантов 978, Гурон, как оказалось, просто подмахнул подсунутое ему Лавровым, подтвердил он сам - когда Пессимисту удалось убедить его дезавуировать один из пунктов того решения, потому что, как оказалось, описание действий Пессимиста в том пункте просто не соответствовало действительности. [[u:MBH|MBH]] 00:29, 14 сентября 2021 (UTC)