Арбитраж:NoFrost: различия между версиями

(→‎Преамбула: к сожалению, да, немножко уже пора...)
 
== Заявление Engelberthumperdink ==
 
=== Суть заявки на арбитраж ===
История моих взаимоотношений с участником [[Участник:NoFrost|NoFrost]] насчитывает не один год и поначалу была вполне себе плодотворной. Так, в частности, в 2018 году мы сотрудничали в работе над списком «[[Авиация на почтовых марках СССР]]», который стал [[Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2018-04-23|избранным]]. Из ещё примечательного и положительного можно отметить, что в 2020 году данный участник подвёл первый итог по статье «[[Аракчеева, Софья Алексеевна]]», которая в итоге была [[Википедия:К_удалениюК удалению/1_декабря_20201 декабря 2020#Аракчеева,_Софья_Алексеевна Софья Алексеевна|оставлена]]. Однако, в том же 2020 году участник фактически [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2020/08#Получила_необоснованные_обвинения_от_модератораПолучила необоснованные обвинения от модератора._Считаю Считаю,_что_аффилирован_с_лицами что аффилирован с лицами,_противниками_корректировки_статьи_в_соответствии_с_законодательством_РФ противниками корректировки статьи в соответствии с законодательством РФ|поддержал]] цензурирование статьи «[[Лысенко, Марьяна Анатольевна]]» на основании того, что если суд признал статьи СМИ недостоверными, то о такой судебной тяжбе объекта статьи со СМИ писать не надо. Дальше всё хуже. В январе 2021 года участник [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:Engelberthumperdink/Архив/5#с_ВПс ВП:ВУ|возмутился]] тем, что я на форуме [[Википедия:Форум/Архив/Вниманию_участниковВниманию участников/2021/01#Записки_из_мёртвого_домаЗаписки из мёртвого дома|привлёк]] внимание к своему задержанию на митинге, где был в качестве фотографа. При этом участник предлагал оплатить мой штраф, от чего я отказался. Полагаю, что от этого события всё и идёт, и идёт по нарастающей. В июне 2021 года я обновил [[проект:Татарстан]], разослав четверым связанным с Татарстаном участникам приглашения присоединиться к проекту  — [[Участник:Stjn|Stjn]], [[Участник:Marat-avgust|Marat-avgust]], [[Участник:Mr Artur 1974|Mr Artur 1974]], [[Участник:Dmartyn80|Dmartyn80]]. На страницу обсуждения последнего пришёл данный участник и [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:Dmartyn80/Архив/2021#Приглашение|возмутился]] рассылкой приглашений и расстановкой шаблона проекта в относяющиеся к проекту статьи, каковые является вполне нормальной практикой. Далее участник [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:Engelberthumperdink/Архив/5#Расстановка_неконсенсусных_шаблоновРасстановка неконсенсусных шаблонов|обвинил]] меня в «спаме» и «расстановке неконсенсусных шаблонов». Далее он [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2021/06#Engelberthumperdink_vsEngelberthumperdink vs._NoFrost NoFrost|подал]] запрос к администраторам, в котором опять обвинил меня в спаме, а ещё и в оскорблениях. Дело в том, что я на его саркастические комментарии в духе «Навальный не оплатил штрафы» ответил, что мне всё оплатили, и оплатили люди, которые не скрываются за никами. В ответ данный участник, по всей видимости, прислал скан своего паспорта и обвинил меня в том, что я его, оказывается, вынудил это сделать. Соответствующие правки были скрыты после [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:Engelberthumperdink/Архив/5#ВП:ЭП|предупреждения]], думаю, ответственные участники могут [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?date-range-to=2021-06-19&tagfilter=&title=Википедия%3AЗапросы_к_администраторам&action=history ознакомиться] с их содержанием. При этом, в ответ на скрытие реплик, данный участник поблагодарил администраторов следующей [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Запросы_к_администраторам&type=revision&diff=115007673&oldid=115007656&diffmode=source репликой]: «Желание доехать до Казани и чёнить комунить „засунуть“ медленно начало меня покидать». За эту откровенную угрозу ему справедливо было выписано [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:NoFrost/Архив/2021#ВП:ЭП|предупреждение]]. Спустя день, в том же июне, участник опять [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:Engelberthumperdink/Архив/5#О_плашках_проектов_на_статьяхО плашках проектов на статьях,_имеющих_косвенное_отношение_к_проекту имеющих косвенное отношение к проекту|написал]] на мою личную страницу обсуждения с требованием прекратить расстановку шаблона проекта: Татарстан. При этом в ходе начатого [[Википедия:Форум/Архив/Предложения/2021/06#"Важность"_статей_в_шаблонах_проектов статей в шаблонах проектов|обсуждения]] существования таких шаблонов проектов не было выражено никакого общего мнения участников Википедии по этому поводу, не было подведено никакого итога, ни в сторону закрепления существования шаблонов, ни в сторону их удаления. Фактически, претензии со стороны данного участника по этому поводу являются надуманными и необоснованными, так как сама Википедия с этим вопросом ещё не определилась и это чистая вкусовщина. В июле участник [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2021/07#NoFrost|объявил]] о том, что покидает проект и был [[Обсуждение_участникаОбсуждение участника:NoFrost/Архив/2021#Бессрочная_блокировка_от_20_июля_2021Бессрочная блокировка от 20 июля 2021|заблокирован]] по собственному желанию, что со мной было не связано. При этом он [https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Журналы?type=block&user=&page=user%3ANoFrost&wpdate=&tagfilter=&subtype= неоднократно] выходил из блокировки путём написания запросов к администраторам, которые те удовлетворяли, а затем обратно накладывали на него блокировку. При этом [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2021/08#Запрос_на_разблокировкуЗапрос на разблокировку|запросы]] он писал с айпи-адресов, указывая что хочет написать реплику, а «виртуалов у меня больше нет незаблокированных». Именно с ряда айпи-адресов, принадлежащих данному участнику, что он признал, был написан ряд реплик ([https://ru.wikipedia.org/?diff=116116227 1], [https://ru.wikipedia.org/?diff=116124219 2], [https://ru.wikipedia.org/?diff=116125664 3]) с троллингом и угрозами блокировки («мы вас весело обессрочим») в мой адрес, за которые этот айпи-адрес был [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2021/08#Анонимный_троллингАнонимный троллинг|заблокирован]] за обход блокировки. При этом он высказался фактически в поддержку заблокированного участника, у которого со мной был давний конфликт  — вся хронология описана [[Википедия:Форум_администраторовФорум администраторов/Архив/2021/08#Действия_администратора_ТараДействия администратора Тара-Амингу|тут]] и [[Википедия:Оспаривание_административных_действийОспаривание административных действий/Архив/2021/3#Личная_страница_участника_EngelberthumperdinkЛичная страница участника Engelberthumperdink|тут]]  — и который в итоге решился в мою пользу. При этом у участника NoFrost из-за его неэтичного поведения неоднократно возникали конфликты с другими участниками  — [[Участник:Abiyoyo|Abiyoyo]] ([[Википедия:Форум_администраторовФорум администраторов/Архив/2021/08#Топик-бан_для_Abiyoyoбан для Abiyoyo|ссылка1]]), [[Участник:Klientos|Klientos]], [[Участник:Barbariandeagle|Barbariandeagle]], [[Участник:Зейнал|Зейнал]], [[Участник:Wikisaurus|Wikisaurus]], [[Участник:Хедин|Хедин]], [[Участник:Saramag|Saramag]], [[Участник:Ctac|Ctac]], [[Участник:Good Joker 777|Good Joker 777]], [[Участник:Землеройкин|Землеройкин]] ([[Википедия:Форум_администраторовФорум администраторов/Архив/2021/07#Опять_NoFrostОпять NoFrost|ссылка2]]), [[Участник:Carn|Carn]] ([[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2021/05#Оспаривание_предупреждений_от_NoFrostОспаривание предупреждений от NoFrost|ссылка3]]), [[Участник:Meteorych|Meteorych]] ([[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам/Архив/2021/05#NoFrost |ссылка4]]), [[Участник:Good Will Hunting|Good Will Hunting]] ([[Википедия:Форум_администраторовФорум администраторов/Архив/2021/06#Запрос_топикЗапрос топик-бана_для_Good_Will_Huntingбана для Good Will Hunting|ссылка5]]). Везде прослеживается одна и та же линия  — троллинг с нарушением этичного поведения, а также выписыванием многочисленных необоснованных предупреждений. В последнем случае NoFrost выразил «надежду» на то, что «больше таких историй не возникнет». Тем не менее, о чём можно судить по ссылкам, линия его поведения никак не поменялась. Когда 11 октября этого года мною на форуме была поднята [[Википедия:Форум/Авторское_правоАвторское право#Надгробия|тема]] по поводу Викисклада, данный участник, судя по всему, исследовал мой вклад на Викискладе и [https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Engelberthumperdink#File:Gold_medal_RGS_(obverse).jpg вынес] сразу ряд загруженных мною файлов к удалению  — это произошло день в день с началом темы на форуме и уже после её начала, так что я не считаю такое случайным, а считаю за преследование. Когда 14 ноября NoFrost [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам#Преследование_со_стороны_участника_NoFrostПреследование со стороны участника NoFrost|вступил]] в очередный конфликт  — на этот раз с участником [[Участник:Asylum ignorantiæ|Asylum ignorantiæ]] в связи с исследованием его вклада  — я опять попал под раздачу. За очередной призыв к администраторам наконец обратить внимание на поведение этого участника и положить конец его злоупотреблениям нормами сообщества, мне было выписано [[Обсуждение участника:Engelberthumperdink|предупреждение]]. При этом, угрозы блокировкой в мой адрес со стороны участницы [[Участница:Люба КБ|Люба КБ]], которая находится в творческом союзе с участником NoFrost, были проигнорированы. А за такую же реплику с тем же самым призывом на меня по жалобе данного участника [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам#Engelberthumperdink|наложили]] ещё и блокировку. При этом NoFrost не прекратил меня преследовать и на Викискладе, где [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Administrators%27_noticeboard/User_problems#Engelberthumperdink написал] запрос к тамошним администраторами с просьбой «принять меры и подвести итог в этих четырёх номинациях» на удаление, что аргументировал блокировкой, наложенной на меня в Википедии, что есть абсурдно, ибо это два разных проекта. Преследование меня и других участников продолжилось и в дальнейшем ([[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам#Asylum_ignorantiæAsylum ignorantiæ|1]], [[Википедия:Запросы_к_администраторамЗапросы к администраторам#NoFrost|2]]).
 
=== Доарбитражное урегулирование ===
 
=== Требования ===
Прошу Арбитражный комитет принять меры против участника, который занимается буллингом и преследованием, систематически провоцируя конфликты со значительным числом лиц с нарушением норм этичного поведения и здоровой атмосферы в проекте.  — [[У:Engelberthumperdink|Engelberthumperdink]] ([[ОУ:Engelberthumperdink|обс.]]) 17:49, 16 ноября 2021 (UTC)
 
== Заявление Романа Беккера ==
К сожалению, обычный стиль общения участника {{u|NoFrost}} с коллегами по проекту, на мой взгляд, чрезвычайно токсичен, грубо нарушает нормы [[ВП:ЭП|этичного поведения]], а порой и нормы о [[ВП:НО|недопустимости оскорблений и нападок]], [[ВП:НПУ|о недопустимости преследования участников]], и очень сильно способствует [[ВП:РК|раздуванию конфликтов]], вместо их урегулирования, усилению конфликтной атмосферы в сообществе и вовлечению в конфликты новых, ранее не затронутых тем или иным конфликтом участников.
 
Ярчайшим примером этого может быть поведение участника {{u|NoFrost}} в обсуждении никак не касавшегося его лично иска [[АК:1189]], например [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_арбитража:Группа_участников_из_дискорд-чата_и_её_деструктивное_влияние_на_рувики&type=revision&diff=116142718&oldid=116142639&diffmode=source вот это], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_арбитража:Группа_участников_из_дискорд-чата_и_её_деструктивное_влияние_на_рувики&diff=next&oldid=116142835&diffmode=source а, например, вот это необоснованное и оскорбительное обвинение меня в том, что я якобы «стремлюсь вытеснить Dmartyn80 из проекта» — привело к вовлечению Dmartyn80 в не касавшийся его изначально конфликт], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_арбитража:Группа_участников_из_дискорд-чата_и_её_деструктивное_влияние_на_рувики&diff=next&oldid=116142854&diffmode=source «вы вынуждаете нас (КОГО ЭТО „нас“? что это за войны „стенка на стенку“ в Википедии? ВП:НЕПОЛЕБОЯ уже отменили?) действовать схожими требованиями, коих мы (ЯКОБЫ) никогда не выдвигали ранее против вас»] и т. п.
 
К сожалению, как ввиду «большого положительного вклада в основном пространстве» данного участника, в том числе в виде статусных статей (очевидно, служащего в глазах многих администраторов некоей своеобразной «индульгенцией» на продолжающиеся нарушения ЭП, НО и НПУ данным участником), так и ввиду токсичного modus operandi данного участника со склонностью его зачислять всех, кто когда-либо ему возразит, предупредит или примет к нему административные меры, в свои личные враги (и в дальнейшем мстить этому администратору или участнику разными способами), а также ввиду систематического и неоднократного применения данным участником интересной хитрости с демонстративными «уходами из проекта» и «блокировками по собственному желанию» — участнику по сей день удаётся успешно и полностью избегать санкций за такие степени нарушения ЭП и НО, за которые '''любого другого''' участника — меня, например — давным-давно бы полностью обессрочили или, как минимум, бессрочно перекрыли бы всю метапедию.
 
Ярким примером успешного избегания обсуждения по существу проблемного поведения данного участника при помощи уловки с «бессрочной блокировкой по собственному желанию» является, в частности, [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум_администраторов/Архив/2021/07#Опять_NoFrost вот это] очередное обсуждение на [[ВП:ФА]] и его итог.
 
При этом, как легко увидеть из [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:NoFrost&type=revision&diff=117932031&oldid=117927414&diffmode=source реакции] участника {{u|NoFrost}} на наложенный администратором двусторонний ТБ на общение между ним и первоначальным подателем сего иска — участником {{u|Engelberthumperdink}} — участник {{u|NoFrost}} '''вообще не видит никакой, ну совершенно ни малейшей проблемы''' в своём поведении, и по этой причине «недоволен симметричностью применённых мер», и даже намерен этот ТБ оспаривать, если иск будет принят.
 
Изначально я не планировал подавать какие бы то ни было иски против участника {{u|NoFrost}} в текущий состав АК. Во-первых, потому, что текущий АК и без того завален исками по самые уши, и притом вынужден работать в усечённом составе. Во-вторых, потому, и сам устал от исков (я их подал уже достаточно). В-третьих, потому, что не хотел связываться с токсичным участником, которому столь многое и столь долгое время и столь явным образом «всё сходит с рук» — ибо это могло бы оказаться, как говорится, «себе дороже». А у меня и без того достаточно в Википедии тех, кто меня искренне и сильно ненавидит и мечтает, чтобы меня в проекте не было — и увеличивать и без того немалое количество своих недоброжелателей мне, мягко говоря, не с руки. В-четвёртых, я не хотел подачей подобного иска давать повод для очередных инсинуаций определённых лиц в духе «избрали удобный себе состав АК и теперь решили их руками расправиться с неугодными, начали с A.Vajrapani, теперь принялись за NoFrost» — и считал, что при сохранении текущего modus operandi участника {{u|NoFrost}} рано или поздно ситуация с этим участником «дозреет» до того, что кто-нибудь подаст на него иск в АК — но пусть это лучше буду не я, и пусть это лучше будет АК-33 (или АК-34 или АК-35, не суть важно).
 
Однако сложившаяся в последнее время вокруг данного участника ситуация окончательно и полностью превысила порог моего терпения. Что и вынудило меня присоединиться к данному иску. [[У:Роман Беккер|Роман Беккер]] ([[ОУ:Роман Беккер|обс.]]) 12:50, 17 ноября 2021 (UTC)
 
=== Исковые требования ===
# Рассмотреть поведение участника {{u|NoFrost}} и его привычный modus operandi в общении с коллегами, во всей его совокупности, и дать ему надлежащую оценку. [[У:Роман Беккер|Роман Беккер]] ([[ОУ:Роман Беккер|обс.]]) 12:50, 17 ноября 2021 (UTC)
# Принять те меры, которые АК сочтёт необходимым, для недопущения дальнейших нарушений [[ВП:ЭП]], [[ВП:НО]], [[ВП:НПУ]] данным участником в адрес широкого круга участников. [[У:Роман Беккер|Роман Беккер]] ([[ОУ:Роман Беккер|обс.]]) 12:50, 17 ноября 2021 (UTC)
# Дать надлежащую оценку систематическому и неоднократному использованию участником {{u|NoFrost}} уловки с «уходом из проекта» и «бессрочными блокировками по собственному желанию» для избежания обсуждения его поведения по существу и избежания наложения санкций, с последующими систематическими же выходами с IP-адресов или с виртуалов в различные обсуждения с репликами, раздувающими и подогревающими различные конфликтные ситуации, в том числе и те, которые ну совершенно никак, казалось бы, не касаются участника {{u|NoFrost}}, или же с «разблокировками и последующими опять-заблокировками» то для участия в выборах, то для оставления очередных конфликтных реплик в очередных обсуждениях (но НЕ для написания статей — что особенно интересно в свете систематического козыряния «огромным положительным вкладом»). Дать рекомендации администраторам о том, как им следует поступать в подобных случаях. [[У:Роман Беккер|Роман Беккер]] ([[ОУ:Роман Беккер|обс.]]) 12:50, 17 ноября 2021 (UTC)
# Учитывая то, что и я сам, и участник {{u|Engelberthumperdink}}, и участник {{u|Wikisaurus}}, и участник {{u|MBH}}, и многие другие участники, с которыми конфликтует сейчас или когда-либо в прошлом конфликтовал участник {{u|NoFrost}} — как известно, тоже далеко не агнцы в отношении соблюдения [[ВП:ЭП|норм этичного поведения]], а также с целью обеспечения максимально объективного рассмотрения всех сторон сложившейся вокруг данного участника ситуации и избежания обвинений АК в «пристрастности» и «предвзятости» — я не только не возражаю, но, напротив, '''сам прошу''' АК рассмотреть и моё, и вышеупомянутых участников поведение по отношению к данному участнику, и, при необходимости, принять к нам те меры, которые АК сочтёт нужным. В частности, я бы хотел, чтобы АК дал ответ на вопрос о том, действительно ли я «стремлюсь выдавить {{u|Dmartyn80}} из проекта», как утверждал NoFrost — и, если это действительно так — принять меры ко мне за преследование уважаемого учёного. Без шуток. [[У:Роман Беккер|Роман Беккер]] ([[ОУ:Роман Беккер|обс.]]) 12:50, 17 ноября 2021 (UTC)
 
== Заявление NoFrost ==