Обсуждение:Ильдар ибн Сурхай: различия между версиями

Метки: правка с мобильного устройства правка из мобильной версии Расширенная мобильная правка
** ''проигнорировали предыдущую тему обсуждения'' - я в ней участвовал, но она зашла в тупик (точнее, зациклилась, вы и сами это заметили). Если вы нашли современные работы, то представьте их как другую точку зрения в статье, а не удаляйте статьи авторов Akbiyev и Aliev. Тарковский - фамилия (прозвище) этого князя, он правил Тарками с 1619 года. А шамахалом он стал в 1621 и шамахалом в Казикумухе. Шамахальство в Тарках появится лишь в 1640-х годах. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс.]]) 01:32, 1 декабря 2021 (UTC)
***[[У:Macuser|Macuser]], как может зайти в тупик обсуждения , где были даны все ответы на ваши вопросы и , напротив , не были предоставлены ответы на мои. Не имеет смысла к ним, снова , возвращаться. Akbiyev и Aliev, по ним на СО я вам ответил . На СО я вам вторичные источники уже предоставлял , и в статье они будут стоят по простой причине - ''' в источнике он указан Шамхалом Тарковским '''. Вы постоянно возвращаете к своей версии , где вы указываете ''' Шамхал Газикумуха ''', но ссылки стоят , где его так не упоминают, мои же ссылки , где его имя фигурирует под словом «Шамхалы Тарковский Ильдар» вы уделяете , это явное [[ВП:ВАНД]]. Чтобы считаться это другой версией , вами должна быть предоставлена ссылка , где он указан по именно шамхалом Гази Кумуха, что не последовало даже сейчас. Относительно самого шамхальства , первый историк в сносках был авторитетным , это обзор современного автора , описывающего архивный документ , он в свободном доступе , там фигурирует Шамхальство ''' Тарковским ''' ещё в конце 1590-ом году. И да, вы создали раздел запроса в заявке администраторов , пока там идёт обсуждение версия будет возвращаться. —[[У:Akhmad Tarkovsky|Akhmad Tarkovsky]] ([[ОУ:Akhmad Tarkovsky|обс.]]) 07:26, 1 декабря 2021 (UTC)
**** ''Akbiyev и Aliev, по ним на СО я вам ответил'' - где? <br/>''Вы постоянно возвращаете к своей версии'' - [[ВП:БРЕМЯ]] если вы что-то меняете, то сформулируйте свои правки так, что они добавляют информацию в статью, а не изымают из нее имеющуюся. <br/>''где его так не упоминают'' - согласно самому авторитетному современному востоковеду, директору государственного Эрмитажа [[Пиотровский, Борис Борисович|Пиотровскому]]: <small>В начале 40-х годов XVII в. феодальная знать Казикумуха, воспользовавшись антишамхальскпм восстанием лакского крестьянства, изгнала шамхала Сурхая, который укрепился в Тарках, образовал самостоятельное владение, получившее с этого времени название шамхальство Тарковское.</small> Как видим, Тарковское шамахальство появилось лишь в 1640х годах! А до этого в русских источниках шамахала называли прсто - шамхал - без уточнения места. Это потом он стал Тарковским. Ильдар же был Тарковским по происхожднию, но не шамахалом, а князем. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс.]]) 00:02, 2 декабря 2021 (UTC)