Обсуждение:Ильдар ибн Сурхай: различия между версиями

нет описания правки
Нет описания правки
Метки: правка с мобильного устройства правка из мобильной версии Расширенная правка с мобильного устройства
*По Акбиеву , Алиеву, Пиотровскому, обо всем этом у нас уже была тема обсуждения как на этой странице , так и на СО статьи Сурхая 1 шамхала, возвращаться к этой теме не имеет никакого смысла , вы там прекратили отвечать, что и по правилам [[ВП:КОНСЕНСУС]] согласились со мной. Здесь вы , снова , пытаетесь протолкнуть свою точку зрения , мнением о «мифическом» в исторической науке государстве. Есть множества работ вторичных и авторитетных авторов, опровергающих данное государство и подтверждающее наличие изначальной Тарковской. Обо всем это и не только уже мы обсуждали на СО, нет смысла к ней возвращаться. А что касается Ильдара, то я уже выложил АИ из документа 16-17-х веков , где он упоминается «Шамхалом Тарковским», там и даты указаны. Я так же выложил ряд '''вторичных источников''' , где он, снова , и современными авторами упоминается как ''' Ильдар Шамхал Тарковский ''', не князем, не бием, везде он упомянут именно как шамхал Тарковский. И вы эти АИ пытаетесь удалить , при том условии что уже тема обсуждалась, при том условии что это не только архивные документы , но и вторичные. К тому же, мною добавленные правки не изъяли информацию в статье, в подтверждению этому раздел страницы, из которой я не изъял ничего, я лишь добавил в начальной шапке статьи то как именовали и кем он являлся. Вы же , опять добавляете вариацию «Шамхал Газикумуха», где он так таковым не значится.-[[У:Akhmad Tarkovsky|Akhmad Tarkovsky]] ([[ОУ:Akhmad Tarkovsky|обс.]]) 10:09, 2 декабря 2021 (UTC)
** ''Есть множества работ'' - дайте хоть пару ссылок.<br/>''Я так же выложил ряд вторичных источнико'' - где? В вашей первой же ссылке (статья Викторина в Историческом архиве Ильдар не упомянут. У Пиотровского (1988) он как шамахал Тарковский не упомянут, только как владетель Тарков - князь.<br/>''документа 16-17-х веков'' пусть читают специалисты, тем более что вы ссылаетесь не на сами документы, а на опись архива 1677 года. [[У:Macuser|Macuser]] ([[ОУ:Macuser|обс.]]) 21:36, 2 декабря 2021 (UTC)
****[[ВП:ПОКРУГУ]], участник , снова, пытается завести уже завершённую тему. После слов «Кумыкский» стоит ссылка на данный документ , где с 9 страницы по 14/15 Ильдар Шамхал упомянут как ''' Кумыкский ''', текст легко читается, по подаче шапки статьи ссылка (источник) соответсвует , в ней же так же Ильдар упомянут не как князь, а как ''' шевкал '''. По поводу ссылки, я сейчас проверил , она работает. Причина в вашем устройстве. По поводу других источников , я указал вторичные материалы , когда я их выкладывал они были в свободном доступе, можете поискать и прочесть, там указан Шамхал Ильдар как «Тарковский Шамхал». В заключении добавлю , что дальнейшее ваше [[ВП:ВОЙ]] может привести вас к блокировке. В последний раз указываю вам, что на СО тема обсуждалась и в этой статье и в статье Сурхая 1, вы проигнорировали мои вопросы , проигнорировали мои вам ответы , соотвественно согласились со мной (читайте [[ВП:КОНСЕНСУС]]), и отклонять у вас уже не получится , ибо это уже [[ВП:ВАНД]] и [[ВП:ВОЙ]]. Никаких подлогов источников нет. Указаны названия источников , указаны года и страницы , в них есть указания - ''' Шамхал Тарковский Ильдар '''.-[[У:Akhmad Tarkovsky|Akhmad Tarkovsky]] ([[ОУ:Akhmad Tarkovsky|обс.]]) 23:32, 2 декабря 2021 (UTC)