Википедия:К удалению/5 января 2007: различия между версиями

== [[:Категория:Писатели и поэты Санкт-Петебурга]] ==
Довольно странная категория. Неясно, кого туда включать, да и вообще, нафига эта категория понадобилась. Предлагаю '''удалить'''. --[[Участник:The Wrong Man|the wrong man]] 00:24, 5 января 2007 (UTC)
* {{Удалить}}  — к ней относится четыре пятых русской литературы: одни там родились, другие умерли, третьи печатались, четвёртые бывали, а пятые хотели хоть что-нибудь из этого сделать, о чём и сообщали в своих текстах. Вообще говоря, давно назрела необходимость в категориях по персоналиям (за исключением «Родившиеся…» и «Умершие…» чётко прописать однозначные критерии отнесения; категории без таких пояснений ликвидировать как ориссы, противоречащие принципам НТЗ, энциклопедической точности и проверяемости (вечно какие-нибудь [[:Категория:Еврейские математики]] всплывают). --[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 00:47, 5 января 2007 (UTC)
* Удалить. Целиком согласен с выше приведёнными аргументами. Идею упорядочивания систеимы категоий персоналий также следует поддержать. [[Участник:Solon|Solon]] 00:55, 5 января 2007 (UTC)
* {{Удалить}} per Alma Pater. --{{Участник:Andyvolykhov/Подпись}} 07:36, 5 января 2007 (UTC)
* {{Оставить}}. Ничему не мешает. Есть же [[:Категория:Учёные Санкт-Петербурга]] и  т.  д. по городам  — вполне полезная, удаление которой было бы крайне странным. И в литературе тоже. Всё-таки то, что Цветаева и Брюсов московские поэты, а Блок и Гумилёв петербургские, информация значимая. Пусть будут и владивостокские писатели, и воронежские, и екатеринбургские. —[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 10:51, 5 января 2007 (UTC)
: Учёных по городам тоже, за невнятностью, запретить. Почему это, например, [[Аверинцев, Сергей Сергеевич]] учёный Москвы, а не Вены? Каков ценз проживания? Двух месяцев стажировки хватает или полгода надо пожить? --[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 11:55, 5 января 2007 (UTC)
:: Ну уж фиг. Питерские и московские лингвисты, например  — «две разницы» (с). Двух месяцев стажировки не хватает :). Пожить, образование получить, в научных школах тамошних поучаствовать, монографию там написать :)) И Москвы, и Вены, разумеется. —[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 12:07, 5 января 2007 (UTC)
* {{Оставить}} per Mitrius. --[[Участник:Vald|Vald]] 10:53, 5 января 2007 (UTC)
* {{Оставить}}, вполне нормальная категория, кого туда включать  — тех, кто какой-то заметный фрагмент своей жизни писал в Петербурге… Хотя, с другой стороны, до революции вряд ли найдётся много русских писателей и поэтов, которые не попали бы в эту категорию… --[[Участник:Владимир Волохонский|Владимир Волохонский]] 11:12, 5 января 2007 (UTC)
* {{Оставить}}, свою позицию пояснил в разделе ''Коммент''. [[Участник:Gilien|Gilien]] 15:53, 5 января 2007 (UTC)
* {{Оставить}}, это сродни «Математикам по странам», а не «еврейским математикам». Чётких критериев наверное не получится. В неочевидных случаях придется голосовать. Но совершенно не обязательно приписывать каждого писателя к какой-нибудь «городской категории». Местожительство может ничего не значить. --[[Участник:Gosh|Gosh]] 16:23, 5 января 2007 (UTC)
* {{Оставить}}, это познавательно,  — знать кто из известных людей жил и творил в Петербурге. Особенно у кого творчество, например, стихи посвящены городу. --[[Участник:Mond|Mond]] 19:06, 5 января 2007 (UTC)
* '''Удалить''' обе Категория:Писатели и поэты Санкт-Петебурга & Категория:Учёные Санкт-Петербурга. Как вы планируете, насколько демократически может пойти вширь и вглубь процесс создания подобных категорий. Будем включать только столицы  — или и провинцию допустят одним глазком поучаствовать? А иностранных писателей  — ученых тоже будем таким макаром сортировать? И что, ученых  — только лингвисты и филологи имелись в виду, или естественные науки и технарей  — тоже как бы ученые и их тоже надо по городам, где они работали, разносить? по скольку же таких категорий будет у подавляющего большинства современных ученых… а главное  — зачем!? Четких критериев нет, и нужны ли они. Взамен  — может быть, категория, например, «Санкт-петербургская школа лингвистов», если такая существует, будет иметь смысл? Списки видных писателей / ученых Санкт-Петербурга, etc.  — тоже мне кажется, хорошая идея. Можно и нужно гордится. Но не категории.  — [[Участник:Bepa|<font color="#004161">Bepa</font>]]&nbsp;•&nbsp;[[Обсуждение участника:Bepa|<font color="#004161">~</font>]] 23:19, 5 января 2007 (UTC)
*: Ну, учёные здесь не обсуждаются, но отвечу на вопросы. «Не столицы», пожалуйста, сколько угодно: [[:Категория:Учёные Казани]] и [[:Категория:Учёные Твери]] есть. Технарей и естественников  — пожалуйста. Кто разбирается в иностранных учёных и писателях  — пожалуйста. —[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 00:45, 6 января 2007 (UTC)
*::Спасибо за ответ (а пожалуйста - чего?) -- так удалить и Категория:Учёные Казани, и Категория:Учёные Твери. По той же причине: неопределенность критериев, ненужность дробления / загромождения категориями статей о тех, кто трудился или жил во многих местах (а не всю жизнь в единственном городе), а главное - двусмысленности, излишности такой информации. Насчет Петербургской школы лингвистов см. выше, это очевидно отдельный случай -- а вот, например, у писателей и ученых Твери, разве есть какая-то своя особая Тверская особенность, обособляющая их от остальных неособых российских писателей или ученых? И я считаю, что имеет смысл обсуждать эти категории для писателей и для ученых связно, это может быть полезно для того, чтобы лучше обозреть последствия, и определиться с фиг, нефиг, пофиг или нафиг. С уважением - [[Участник:Bepa|<font color="#004161">Bepa</font>]]&nbsp;•&nbsp;[[Обсуждение участника:Bepa|<font color="#004161">~</font>]] 01:49, 6 января 2007 (UTC)
 
=== Коммент ===
Надеюсь, голосующие за оставление категории дадут ''чёткие'' и ''однозначные'' критерии того, кого в эту категорию следует включать. --[[Участник:The Wrong Man|the wrong man]] 11:44, 5 января 2007 (UTC)
:: Мне кажется, критерий может быть следующий: в Петербурге (Воронеже, Мелитополе, Урюпинске) автор создал одно или несколько основных своих произведений. Где родился  — не важно, так как большинство русских классиков вообще родились и молодость провели в сельской местности, в имениях родителей. [[Участник:Gilien|Gilien]] 15:52, 5 января 2007 (UTC)
::: +1. Ровно это хотел написать. Написал Андрей Белый «Первое свидание» в Доме искусств  — qualifies as петербуржец. —[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 17:57, 5 января 2007 (UTC)
:::: Тогда сформулируйте критерий и изложите его на странице [[:Категория:Писатели и поэты Санкт-Петербурга]], аналогично тому, как это сделано [[:Категория:Русские писатели|здесь]]. --[[Участник:The Wrong Man|the wrong man]] 19:55, 5 января 2007 (UTC)
:::: P.S. Будем создавать категорию [[:Категория:Писатели и поэты Михайловского|Писатели и поэты Михайловского]]? --[[Участник:The Wrong Man|the wrong man]] 19:57, 5 января 2007 (UTC)
:::: Один написал «Флаги» на Монпарнасе. <strike>Другой сказал: недостижима цель</strike> Другой сочинил «Про это» в Лубянском проезде. Монпарнас во Франции. Лубянский проезд в Москве. Не вижу трудностей :) --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 22:20, 5 января 2007 (UTC)
::::: Короче, Маяковский попадает в категорию [[:Категория:Писатели и поэты Парижа|Писатели и поэты Парижа]]. Ура, товарищи! :-))) --[[Участник:The Wrong Man|the wrong man]] 22:26, 5 января 2007 (UTC)
::::: P.S. Я стукаюсь о стол о шкафа острия  — // Четыре метра ежедневно мерь, // Мне тесно здесь, в отеле «Истрия», // На коротышке rue Campagne Premiere… (c) В. В. М. --[[Участник:The Wrong Man|the wrong man]] 22:31, 5 января 2007 (UTC)
:::::: Совершенно ужасные вирши :) --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 22:56, 5 января 2007 (UTC)
[[Городницкий]] написал «Перекаты» и «Кожаные куртки» в Туруханском крае, «Жену французского посла» в Сенегале, «У Геркулесовых столбов» в Гибралтаре, «Атлантов» ещё где-то в Атлантике. Его тоже будем по всем этим местам категоризовать? --{{Участник:Andyvolykhov/Подпись}} 22:29, 5 января 2007 (UTC)