Обсуждение участника:Alecx: различия между версиями

Потом говорится о появлении Ирана... вдруг, откуда ни взявшемся... - ''"By May of the next year he was shah of Iran. In the next 10 years he subjugated the greater part of Iran and annexed the..."''
Позволю себе повториться..., в Британнике, по крайней мере в рассматриваемом источнике речь идёт только о Иранском Азербайджане..., и, что не менее важно, в первой же строке чёрно по белому написано о том, что династия Иранская - ''Ṣafavid , (1502–1736), Iranian dynasty whose establishment...''.--[[Участник:Alecx|<span style="font-family:Bradley Hand ITC;color: #FF0000"><small> Ṗỉẍḭể </small></span>]] [[Обсуждение участника:Alecx|<span style="font-family:Bradley Hand ITC;color: #FF6347"><sub><small>''blah...?''</small></sub></span>]] 12:45, 30 сентября 2010 (UTC)
 
*С удовльствием цитирую Британику, в который Вы почему то не обнаружили данную фразу.
 
<blockquote>The founder of the dynasty, Ismāʿīl I, as head of the Ṣūfīs of Ardabīl, won enough support from the local Turkmens and other disaffected heterodox tribes to enable him to capture Tabrīz from the Ak Koyunlu (Turkish: “White Sheep”), an Uzbek Turkmen confederation,''' and in July 1501 Ismāʿīl was enthroned as shah of Azerbaijan'''. </blockquote>
 
Даю перевод выделенной части: '''был возведен на трон как шах Азербайджана'''.
И кроме того есть специализированные источники по Сефевидскому госудаству.
 
Ираника специализирующаяся на истории Ирана и сопредельных стран
 
<blockquote>In the 16th century, the Turcophone Safavid family of Ardabil in Azerbaijan, probably of Turkicized Iranian (perhaps Kurdish), origin, conquered Iran and established Turkic, the language of the court and the military, as a high-status vernacular and a widespread contact language, influencing spoken Persian, while written Persian, the language of high literature and civil administration, remained virtually unaffected in status and content. John R. Perry, «Turkic-Iranian contacts», Encyclopaedia Iranica, January 24, 2006</blockquote>
 
Как видно не называющая Азербайджан иранской провицнией, а Сефевидов иранской династией, а только тюркоязычной династией из Ардебиля чтов Азербайджане, завоевавшая Иран.
 
Кроме того дополнительно, о характере Сефевидского госудаства:
Петрушевский "история феоалдьных отношений в Азербайджане и Армении в 16 нач. 19 века".
 
<blockquote>Что же представляло собой основанное в результате кызылбашских завоеваний обширное
государство, называемое в нарративных источниках иногда Ираном, но чаще просто «Кызылбашской
державой» (доулэт-и Кызылбаш)? Некоторые западноевропейские буржуазные востоковеды видели и
видят в этой державе персидское национальное государство.5 Это глубокое заблуждение. Держава
Сефевидов была создана усилиями тюркоязычных азербайджанских племен – кызылбашей, иранские
элементы играли в событиях начала XVI в. довольно пассивную роль. И, в течение почти целого
столетия, до реформ шаха Аббаса I, руководящая роль в государстве принадлежала кьгзылбашской
кочевой (точнее, полукочевой) военной знати.</blockquote>
 
Потому ваша правка нарушает:
 
:1.Консенсус. Он был установлен на основе долгого обсуждения.
:2.ВП:ОРИСС - Азербайджан не был иранской провицнией, провинция это административная единица, а иранской административной единицы Азербайджан не было, учитывая что госудаства Иран не существовало. Азербайджан до Сефевидов был метрополией госудаства Ак-гоюнлу, которая не является ирианским госудаством
:3.ВП:МАРГ, Иран что Вы перечисляете опираясь на Британнику, понятие чисто географическое, а не политическое.
:В Британике не указано про иранский Азербайджан, там написано просто Азербаджан. Не надо вводить общественност в заблуждение.
Потому я предлагаю Вам проявить добрую волю, и самому откатить собственные правки.--[[User:Thalys|Thalys]] 16:25, 30 сентября 2010 (UTC)
6353

правки